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[音乐] 关于钢琴的一些疑惑

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发表于 2022-10-14 00:40 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 中国上海
家里小朋友5岁,跟着一位年轻的科班老师学了钢琴5个月。也不知道什么原因,上课很认真听,回家也每天认真练习一个小时+,但还是经常get不到老师的点。

从一开始掌关节塌陷,找不到发力点,老师教不会,我自己在家研究,用了一个多月一点点教会了孩子。到现在练拜厄又开始手腕上下晃动,依然是发力点不对,改了一个多月也纠正不好。

识谱、节奏、弹曲子到合手都很顺利,就是手型各种问题,花了很多时间和精力依然弄不好。现在的老师自己能力是有的,但感觉教孩子的经验少了些,基本上是课上教会妈妈,然后妈妈回来教会孩子,每天陪练都很辛苦很辛苦。

想请教一下群里的琴童家长,这个手型有什么经验可以学习和借鉴吗?我们是否需要换一位更资深的、有教小朋友经验的老师呢?


发表于 2022-10-14 06:38 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
第一,都是这么过来的。第二,老师经验不够。第三,这事儿得视屏看了再说。
发表于 2022-10-14 06:41 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
手型的问题往往不是老师指令或孩子理解问题,就是手的能力没到位,做不出老师的要求。
发表于 2022-10-14 06:55 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
年龄这么小 手达不到要求的 不急
发表于 2022-10-14 07:23 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自: 中国
手型发力点我们现在7岁也有,几年了,每天唠叨等待自己手指发力领悟。
发表于 2022-10-14 07:32 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自: 中国
可以换教龄丰富的老师,但是陪练必不可少,后面还有许多问题等着家长克服。这样的日子大约要有3、4年吧,孩子配合的话。有句话叫做琴童的坚持往往来自于家长的坚持。
发表于 2022-10-14 07:54 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自: 中国
年龄小不可能做到完美。上课时遇到相同的问题,妈妈可以直接问老师,这样当场解决,妈妈会了以后再教孩子。这样每一次会有小小进步
发表于 2022-10-14 08:06 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
年龄小也是个问题 手指独立性不够 开合支撑不了 就会用手腕借力 这是本能 还有的会用大拇指借力四五指 有些慢慢练 随着手部发育 肌肉成熟 会有所改善
发表于 2022-10-14 08:11 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
手型的问题不是几个月就能解决的,况且娃年龄也还小呢
发表于 2022-10-14 08:18 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
手部肌肉还没发育好。问问老师有没有手指操帮忙加强手部肌肉和灵活度。
发表于 2022-10-14 08:26 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自: 中国
陪练4年老母亲表示自家至今手型都不是很完美,孩子小时候手小是这样的,长大了自然就好多了,手型不用太纠结,稍微注意高抬指和指尖朝下,手大了就自然了
发表于 2022-10-14 09:02 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
我家手上力度不够,老师是让把手抬高再落键的那种弹法。但老师上课教会妈妈,妈妈再回来教孩子,这个操作好像有点不对。我们老师上课基本只跟孩子说话。
发表于 2022-10-14 09:16 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
同款,紫薯紫薯
发表于 2022-10-14 09:20 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
我家也从小陪着练,家长很累很累,但是到了现在,基本只监督她的自觉性。钢琴弹的快,看不出对错了,手型让老师看着,长大会自然变好
发表于 2022-10-14 09:27 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
我听到学钢琴的有两种意见,一种认为一定要从小找好老师打好基础,手型纠正好,不然以后问题很大。一种认为小时候培养兴趣为主,过于纠结手型的问题会把小朋友兴趣搞没了。我反正走了第二种路线,但是我们一起学琴的小朋友,有的手型还可以,有的学了3年还有很大的问题,还有的家长受不了自己花了很大力气纠正。我家小时候手小,肉多,手型马马虎虎,现在主要问题是手指力量不足,尤其是四五指,但是手腕还行。小时候就手指修长的小朋友,不加纠正更容易有问题,所以看每个孩子情况,如果看起来特别不像样,晃手腕严重,手指完全立不起来或内扣,用力方式不对导致手指特别紧张,那要纠正的,如果不是特别严重的问题,随他吧,到7岁以上再提高要求。
发表于 2022-10-14 09:29 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
学习一下 mark~
发表于 2022-10-14 09:30 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
我们也是刚开始手型不好,老师会纠正但并没有太执着,说上了哈农会好。现在在练哈农,老师会对手型要求更高些。
发表于 2022-10-14 09:36 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
手指太幼没劲(要多做家务),哈农慢练。
发表于 2022-10-14 09:38 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
孩子还小,理解能力和手指力量都还没到位,不着急慢慢来
个人觉得手型不走专业路线其实问题不是很大,开始不必要过于纠结,后续力量加强了自然会改善
发表于 2022-10-14 10:22 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自: 中国
太小了,别把手指发育耽误了,慢慢来
发表于 2022-10-14 10:39 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
所谓手型最不是问题……家长找视频自己怼如果找得尚且正确还可以,如果找得不对更不靠谱……
拜厄程度手腕晃太正常了……
发表于 2022-10-14 10:40 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
睿兔 发表于 2022-10-14 09:27
我听到学钢琴的有两种意见,一种认为一定要从小找好老师打好基础,手型纠正好,不然以后问题很大。一种认为 ...

两种……其实……
都……
不对或者互相之间不矛盾~
发表于 2022-10-14 11:10 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自: 中国
手型的问题,真的没啥统一的标准。现在据说国外学琴对手型的标准没有了,国内不一样。反正各有各的说法,你如果需要专业的话,按照老师的要求来。不走专业,搞那么极致有什么意义。
发表于 2022-10-14 11:51 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
手没发育好,支撑做不到。这个不是一次两次就改的好的,一年两年慢慢来……
发表于 2022-10-14 12:05 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自: 中国
手型根本不重要,重要的是老师有没有给学生布置带来足够能进步的工作量。

比如,学生对键盘到底有多熟悉?有没有练习移调?一个曲子练会了,能不能迅速在12个调上各来一遍?这才是初期学琴应该抓的东西。初期不学,后面事倍功半。

我的孩子从练琴开始从来就没抓过手型,手指塌着就把曲子弹出来了,每次朋友圈发视频都有家长苦口婆心,说手型不行以后吃亏啦。现在我们已经金奖多到很少参赛了,抓手型的孩子呢?发个朋友圈,练八级黑猫警长,这谱上密密麻麻全是标记,每一个黑键都标,否则孩子弹不出啊,

比起真正重要的技能,手型有啥用啊?
发表于 2022-10-14 12:55 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
手型不是靠家长盯着吗?
发表于 2022-10-14 13:35 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
第一孩子太小,第二要坚持陪练纠正,我们练了快5年,手型也一般。左手很好,右手不稳定。我不懂,但是陪练这么久,观察下来有可能是因为右手多弹主音,旋律多,孩子的手型不固定。尤其是考级时,根本顾不上手型问题。手型重要,影响音色。但是LZ家只要坚持纠正,每次练琴有些进步,就不要太高要求了。另外老师给了个建议,有点用。摆好弹琴的手型放墙面,身体微微前倾。注意不要伤了手。练习指力腕力。不保证一定有效哈。
发表于 2022-10-14 14:11 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
5岁的小小孩,拿笔没能掌握好,同样钢琴的手型也不要那么高的要求。只要不要太塌手,手指端微微立起来,肩臂配合手腕,只要自然放松就好。
发表于 2022-10-14 14:29 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自: 中国
扶着他的手练。和孩子说不要晃,他又控制不住的。小朋友靠的是感觉,你捏住他的手腕,不让晃,他有感觉了,过一阵子自然不晃了。手塌,你就拿手指顶着他手掌那块不让他掉下来。时间长了,他自然就不掉了
发表于 2022-10-14 14:32 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自: 中国
手搞不好,乱七八糟的,以后难度大了,弹不下去的
发表于 2022-10-14 15:51 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
手型啊 发力啊 这些 我觉得得以年为单位 来纠正提高 越来越好 没有那么快的 我们五年了 问题还是有
发表于 2022-10-14 16:32 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
啥时候开始弹琴,要看孩子手指力度和理解力。另外,启蒙老师要会教小孩子的。我们第一个科班出身的小姑娘就直接说她的确教不来小朋友。你可以再试听看看
 楼主| 发表于 2022-10-14 18:17 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
傅铮 发表于 2022-10-14 14:29
扶着他的手练。和孩子说不要晃,他又控制不住的。小朋友靠的是感觉,你捏住他的手腕,不让晃,他有感觉了, ...

是的,我就是扶着孩子手腕弹,晃动问题会好一些。但是8分音符连奏还是晃动很明显,盯着娃手叫不晃动,就变成轻轻弹下去,弹不到底那种声音
发表于 2022-10-14 22:00 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自: 中国
琴键是一定要踩实的。再轻再轻的音也是踩实的。声音才会饱满好听。
一直扶呗,弹琴就是肌肉的重复记忆,没什么花头的。起码在这个年纪这个阶段,弹的好不好就看妈妈有多用心,小朋友练的时间有多长。
发表于 2022-10-15 09:02 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
我们五岁时手型也很不好,老师跟我说不要着急,拿着孩子的手跟我说你看他的手很长很细很难立住,但是这种手长大了弹琴会很修长很漂亮。有些孩子呢小胖手,很有力度,不用怎么教就能立得很好。  现在孩子七岁了,手型也在慢慢变好,当然和一开始手型就好的孩子没法比,但是慢慢来,从来没弹琴的时候打过手什么的,每一次弹都很开心享受。(都是个人经验哈,仅供参考)
发表于 2022-10-16 07:38 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
慢慢来,不着急的,欲速则不达
发表于 2022-10-16 08:50 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
练琴这事,就是费妈
 楼主| 发表于 2022-10-17 10:53 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
谢谢各位琴童家长的建议和意见,老母亲的焦虑好了很多。
也顺便再请问一下有没有好的钢琴老师推荐呢?坐标浦东张江,有教小朋友的经验,手型标准,打好基础的那种。我们也会全力配合老师,积极在家练琴,谢谢大家。
发表于 2022-10-18 16:37 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
1. 很多大师弹琴,手型并不符合我们理解的标准。
2. 刚学的一两年,孩子手指,手臂没什么力气,难以支撑他连续时间的练习。
3. 学到一定时间,孩子有鉴赏力,有内驱想要控制音色,弹出句子的感觉,才愿意自主控制手指发力。
仅是陪练妈,仅是个人认知
 楼主| 发表于 2022-10-18 23:47 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自: 中国
多多和俊俊 发表于 2022-10-18 16:37
1. 很多大师弹琴,手型并不符合我们理解的标准。
2. 刚学的一两年,孩子手指,手臂没什么力气,难以支撑他连续时间的练习。
3. 学到一定时间,孩子有鉴赏力,有内驱想要控制音色,弹出句子的感觉,才愿意自主控制手指发力。
仅是陪练妈,仅是个人认知

我们晃手腕是发力方式不太对,没get到正确的发力方式,会不会这样练下去形成错误的肌肉记忆,大了更难改呢?
发表于 2022-10-19 10:17 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
BitterSweet 发表于 2022-10-18 23:47
我们晃手腕是发力方式不太对,没get到正确的发力方式,会不会这样练下去形成错误的肌肉记忆,大了更难改 ...

我真的不懂,"发力方式不对",是什么意思.
我们也经历过,折指,趴手(这个偶尔),手腕上下晃,这些种种. 我们老师是语言提醒他:手指控制一下,手腕别晃.有时候再给他示范一下.我在家陪练的时候,也提醒提醒,然后就这么过来了.
手型的问题,初期我也上网查过一些观点,国内讲究让孩子初期就保持"握鸡蛋",国外很多,手型不是最重要的,弹出来的声音正确就是好的方式.(我不专业,只能简单用自己的语言说).后期,我才领会到我们老师他的观点是--手型是娃自己在放松的心理状态下自控音色,"进化"而来.
可以网上查一些大师的演奏录像,大部分是符合我们理解的标准,也有些就不符合.
发表于 2022-11-14 17:19 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
初学不用纠结手型, 培养兴趣让他愿意继续练更重要, 长大了手指手型控制力和理解力上来了,可以慢慢改正的
发表于 2022-11-30 19:58 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
初学钢琴要养成好的手型,这一点很重要,只有基础打好了,后面弹奏快的曲子,手指才能跑动得快和流畅,相反,不注重手型也可以弹琴,就是演奏曲目受限制
发表于 2022-12-22 15:24 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
不要着急,只要每天坚持认真练琴,可以通过录像记录她的练习情况,一年后再看,就会发现进步巨大~
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