近水楼台 发表于 2018-7-9 15:29

2018年暑期英文培训机构考察(EF,凯顿,长颈鹿)

我家宝宝今年9月份就要进入幼儿园小班了,我们是在徐汇区的公办幼儿园,虽然平时在家时不时的也会教一些简单的英文单次和短语,但是还是希望能在一些专业的培训机构里面接受系统化的学习。因此从6月份开始,我们一家带着宝宝就开始了各种幼儿英文培训机构的考察活动,主要还是集中在徐汇区,离幼儿园比较近的地方。

周边的朋友去的比较多的就是凯顿、EF、长颈鹿,听朋友们谈下来,感觉各有千秋,也各有利弊,所以我们就决定在这3个机构中选择一个适合小朋友的。在开始考察前,家庭内部也开始商量,到底要考察什么内容?我觉得这是每个家长在选择培训机构前首先要想清楚的,带着目的去考察才更有效率。

对于机构的选择,其实也是反映出你对小朋友在3-6岁的英语启蒙阶段想要得到什么样的效果?你对这家机构的期待是什么?这个问题的答案是因人而异的。由于公民同招的政策落地,原本打算一线公立保底,搏4大民办的想法已经基本渐行渐远了。所以我们把更多的精力花在如何培养小朋友对英文的兴趣上面,要敢开口,敢说敢交流,不能哑巴英文,而对于相对比较应试的考虑会偏少。带着这样的期待,我们开始了为期1个月的考察计划。我们罗列了7大考察指标分别是硬件环境,体验流程,日常管理,课外活动,中外教老师,教材难度,课程和价格。另外有一个额外的考察目标就是特别注意观察其他班级的小朋友上课时候的状态和下课后的反应。我看到大部分家长带孩子去上体验课的时候只关注体验课上的老师和小朋友,而忽视了在其他教室正常上课的老师和学生。大部分知名机构的体验课都是比较流程化的,也配备了较好的资源来做体验课。但是是否这就代表了这个机构平时的上课风格呢?所以在考察的时候,我们会特别关注其他班级的情况。

先说凯顿,我们是周六去体验的凯顿在老西门的那个店,由于时间原因我们没有去徐汇区的那个店考察,每个店的情况,特别是老师和硬件环境还是会有比较大的差别的。
【环境硬件】:★★★
确实硬件条件比较一般,是我们去考察的这些场所比较一般的,也可能是因为和机构开设的时间比较长有关。

【体验流程】:★★★
预约流程都很顺利,提前都有老师通知确认,也能按时上课。前期小朋友在等待的时候是给看动画片,个人不是特别喜欢这样的方式,中教老师基本也没有和小朋友做交流和预热的活动,直接进入外教的体验课,上课内容不作详述,体验课是小朋友坐在第一排,家长坐在第二排。40分钟体验课结束后,销售和家长一对一,小朋友则由其他中教带去另一个教师玩玩具做饼干。
       
【日常管理】:?
无法评价,由于是周六早上去的体验课,其他教室没有学生,老师也很少。所以很难做出客观的评价

【课外活动】:★
除了正常上课外,几乎没有什么课外的英文主题的活动。

【外教+中教】★★
就体验课的感受,体验课外教的水平在这3个机构中属于相对较弱的。中教(助教)的水平也属于相对较弱的,无论从气质,互动,投入程度都感觉是为了完成任务一样。感觉中教的资质和公司的培训体系还不够。无法调动起小朋友的积极性,整个体验课程下来,教学氛围比较平淡,小朋友开口互动的兴趣不高。

【教材难度】★★★★
凯顿的教材偏难,第一学期就开始phonics了。我看了入门第一课的教材,回家练习就有单词拼法,而且还要把单词中漏掉的字母用笔填写。这个对于3岁多连笔都不会用的小朋友就直接要求写英文字母,确实有点难。

【课程价格】★★★★
凯顿和其他2家机构不一样的是,他们也是一周上2次课,但是每次上课的时间是90分钟,45分钟一节课。这个相比于其他机构单次60分钟的上课时间,明显多。而且凯顿的班级基本6个人就可以开班,一般是8人左右,属于小班模式。相比于EF和长颈鹿12-13人一个班级,有明显优势。
       
单价上也有明显优势,一共144个课时,45分钟/课时,每次用2个课时,单课时135元,也就是一次90分钟要270元。如果换算成小时的话,一共144x45/60=108个小时,价格19440,但是凯顿还要收取报名费288和课本费1980,所以一年的总价是21708。综合成本21708/108=200元/小时。108个小时的学习周期是36周,大概9-10个月左右。

【综合感受】
硬件环境不作过多评价,每个店差异还是蛮大的。我们去的那家真心一般,可能徐汇区的那家会好一点,由于时间关系我们没有去。对于中外教我不是特别喜欢,老师的热情度和投入度不够,感觉就是为了完成任务而来的。由于没有看到真实的上课场景,因此也不能妄下评论。但是也从侧面反映出凯顿的老师培训体系和管理体系还是有待提升的(相比EF和长颈鹿)。由于教材难度过高,我觉得不太适合我们对自家孩子的期望,我们担心过多的输入会让小朋友失去对学习英语的兴趣,特别是3-5岁年龄的孩子。所以我们直接pass了凯顿,虽然凯顿的小班模式和价格体系确实比较吸引人,但是背离了我们的初衷。凯顿适合的人群可能是比较鸡血的父母,特别是大班,幼升小的阶段。


接着聊聊EF,我们前后一共考察了2个EF店,一个在陆家浜路的商场店,一个是徐汇区的旗舰店。为什么要考察2个,主要是我们觉得EF还是比较适合我们家宝宝,由于先考察的商场店,对于硬件环境不是特别满意,所以才又去了徐汇区的旗舰店。
【环境硬件】:★★★☆
我们先去了陆家浜路新邻生活广场2F的这家,培训机构内部环境还行,但是整个2F是儿童乐园,各种小朋友玩的地方,去EF必须经过这些。小朋友完全没有办法抵挡玩的诱惑,所以我们对周边的环境确实持保留意见只能给3颗星。在对于EF的基本认可情况下,我们又去了徐汇区的旗舰校区,旗舰店感觉和氛围完全不一样,整体环境可以给4颗星。

【体验流程】:★★★☆
由于体验流程都是一样的,我们只带宝宝体验了商场店。从预约到通知到安排,整个流程安排的井井有条,小朋友过去之后先是在玩具区,安排益智类的玩具和一些书本之类的。让家长可以陪着小朋友一起玩或者看书。体验课也是外教老师带领,同时有3-4名中教老师辅助,从开始热身到正式上课衔接的很自然,EF上课是教材配合电子屏幕的方式来进行的,体验的内容也不做描述,基本都一样。小朋友坐在第一排,家长坐在后排观察。整个体验课的氛围比凯顿要好很多,老师的热情较高,投入度也较高,互动性也可以,小朋友也愿意在老师的带领下主动开口说英文。氛围很重要,小朋友在什么样的氛围下愿意主动开口说话和老师交流,这个是很有讲究的,也是幼儿教育中比较重要的环节。

【日常管理】:★★★★
作为一个老牌机构,公司在日常管理上做的还是比较到位的,我们参加的体验课同时也有很多其他小朋友在上课,管理秩序上比较完善。能够看出来,平时公司在管理体系和员工的培训体系上是花了不少功夫的。

【课外活动】:★★★
EF幼儿英语是有课外活动,小朋友除了学英语之外,还有其他的一些活动,但是感觉好像还是做表面功夫,不能完全融入寓教于乐,这个也部分受限于场地的原因吧。

【外教+中教】★★★★
外教水平和中教的水平普遍比较高,可能个体还是会有较大的差异。我观察了其他班级上课的学生和老师的情况,课堂活跃度,教学互动性,老师上课的投入性都比较好,但是不排除个体差异。普遍来说外教比中教更互动,有的中教上课还是比较保守的,无法撑起课堂气氛。

【教材难度】★★★
幼儿英语的教材难度和长颈鹿差不多,比长颈鹿稍难,比凯顿简单,还是属于启蒙兴趣开发,不太适合鸡血父母。但是书上教的如果都会说会用,已经很了不起了。

【课程价格】★★★★★
班级里面一般10-12个学生,属于大班教育。课程算法比较复杂,一共102个课时,一个课时40分钟,一周2次,单次60分钟,也就是一周120分钟,3个课时。一共102x40/60=68个小时。之所以EF用40分钟一个课时,而不是按照60分钟来算。按照其他结构给的说法就是,看上去课时很多,单课时价格便宜,便于销售。个人认为EF的这种做法欠妥,让家长比较难以理解,还要自己换算。

价格方面102个课时,如果算上各种优惠,大概1.6W,单价:16000/68=235元/小时。68个小时,34周学习时间,大概有9个月的学习周期。优势是总价便宜,但是时间少,只有68小时,相比凯顿108小时,长颈鹿84小时。
       
【综合感受】
硬件环境不作过多评价,每个店差异还是蛮大的。不建议去商场店,小朋友分心的东西太多。中教的综合素质比较好,外教普遍情况都还好,不排除个体差异。外教上课时的课堂氛围比较活泼,小朋友上课的积极性比较高,大部分教室都能听到小朋友大声和老师用英文沟通。教材难度适中,适合兴趣启蒙,综合价格也比较适中。如果家长选择EF的话,建议去考察一下不同的校区,还是有差异的。我们差点就选择了EF,如果2年连报的话,总价3.1W左右,性价比还是蛮高的,但是总价便宜的意味着时间也是最少的,1年只有68个小时。如果换算成单价是230元/小时,相比凯顿200元/小时,贵了30。


最后来聊一聊长颈鹿,也是我们最终选择的机构。长颈鹿在上海只有3家店,都在徐汇区。我们考察了2个店,一个是华山路最老的校区(2009年),一个是时光里最新的校区(2018年)。之所以考察了2个校区,主要是我们比较认可长颈鹿之后,想了解一下这2个校区的区别。
【环境硬件】:★★★★☆
        对于2018年开业的时光里Elite校区,5颗星是必须的。对于华山路这样一个9年的老校区,还能维护保养的如此之好,也能给到4.5颗星。相比EF和凯顿的8-9年的校区,华山路的硬件环境确实是我们考察了那么多机构最满意的,必须给个大大的赞。这个也从侧面体现出公司的管理能力。华山校区在一栋商务楼里,在3-4楼,我相信如果是按照现在新设儿童培训机构的标准,很难达标,首先楼层过高,第二消防和逃生通道我觉得还存在隐患。时光里校区是在一个开放式的商场里面的2F,环境各方面都可以,周边也没有儿童乐园之类的场所。

【体验流程】:★★★★☆
        2个校区我们家小宝宝都去体验过,从预约到通知到安排,整个流程安排的井井有条,学校工作人员跟进比较积极。在正式体验课之前,小朋友会被安排在一个房间里面玩玩具,期间会有3-4个中教人员全程和小朋友用英文互动,让小朋友熟悉环境和老师,之后外教老师也会加入进来和小朋友互动破冰。这个和其他2个机构有不同,EF和凯顿只是让小朋友自己玩,感觉就是等到时间开始上课。体验过程不详述,基本都一样。说说不同的是,长颈鹿的体验课是正式上课的形式,家长不能进到教室里面的,家长可以在教室外观察小朋友上课的状态。给我最大的不同感受是,小朋友第一次上长颈鹿的体验课都可以非常好的和老师互动,并且能够大声的说出英文单词和句子,这个让我确实蛮意外的。这个确实要归功于老师的引导和环境因素。体验课结束,老师会带着小朋友来展示上课内容,还会告诉家长怎么教孩子发音,以及为什么要这么教。平心而论长颈鹿的体验课是我们上的那么多体验课中感觉最好的,从小朋友的反应上也能感觉到。

【日常管理】:★★★★☆
长颈鹿是我们考察过那么多家培训机构中,配置工作人员最多的,也是服务流程,管理体系最的最完善的一家。无论是员工的谈吐举止,还是待人接物,各种细节方面让我们这些第一次接触机构的家长产生好感。不得不说国内机构的管理体系和台湾的管理理念还是有很大的差距,如果说EF已经属于不错的级别,那么长颈鹿在这方面是完胜EF的,这个也和长颈鹿只有3家校区有关,规模小,便于管理有关。

【课外活动】:★★★★
课外活动比较丰富,有免费的,也有收费的。其中性价比较高的是Jerry Club,一个免费的小朋友俱乐部,每周小朋友都可以报名参加里面的各种活动,有讲故事,表演,科学等等各种主题的活动。我们最后没有选择EF而选择长颈鹿,也是因为考虑到除了课堂之外还有其他的英语主题活动的丰富性。

【外教+中教】★★★★☆
感觉外教和中教从专业角度来说和EF差不多,个人感觉可能长颈鹿会稍微好一点。因为长颈鹿给外教的待遇非常好,因此整个老师团队的流动率比较低,而且外教在幼儿教育学领域确实挺专业的,不像有些机构找的外教就是会说英文,并不懂幼儿教育学,会说和会教完全是两回事。同样的问题是外教上课的课堂活跃度非常高,小朋友都很积极,中教上课时比外教稍差一点,这个和EF是同样的问题。

【教材难度】★★★
长颈鹿的教材一直都是比较简单的,我也带着同样的问题询问长颈鹿的老师,现在3-5岁的教材还是和之前一样,5-6岁的教材变化比较大,难度增加了。说明学校还是根据上海小朋友的实际情况作出了变化。修改后的教材难度和EF差别不大,不太适合鸡血家长,但是我觉得对于小朋友的英文启蒙和兴趣培养,这种欢乐的教育方式会比较好,如果书上的这些都能学会运用,已经非常了不起了。此外如果觉得单词量不够,完全可以家里自己平时教,小朋友一旦有了学习的兴趣,教起来就比较容易。

【课程价格】★★
长颈鹿也是一周2次,一次1小时。一个学期一共84个小时,(时光里是88个小时)。一学期单价25980,单价310元/小时。我们是2年一起报,总价45980,168个小时,单价270元/小时。单价比EF的230元/小时要贵40元。

另外由于长颈鹿一年是84小时,也比EF的68小时多了16小时,因此总价也偏贵。差不多长颈鹿84个小时需要10-11个月,比EF9-10个月多1个月左右。长颈鹿上课是比较连续的,中间没有假期,只有6月底和8月底各1周的假。

时光里校区作为elite期间校区,还有inspiring learning的外教课程,家长可以额外报名参加28课时,7360元。具体inspiring learning课程的内容我记不太清了,3-4岁的是music为主,4-5岁的好像是phonics吧,5-6岁的好像是reading吧。
       
【综合感受】
我们最后在EF和长颈鹿上作出了选择,虽然长颈鹿单课时比EF贵了40元,但是长颈鹿提供免费的每周一次的Jerry Club以及非常丰富的课外英文活动,是我们最终选择的天平往长颈鹿偏移。我们希望小朋友在3-5岁的时候能够开朗活泼的英语启蒙,不是拼单词量和句法掌握多少,而是真正学到多少能开口说的。所以我们认为长颈鹿比较适合我的教育理念,至于5-6岁是否要往应试教育靠拢,现在还不知道,所以我们只报了2年的课程。

我始终认为无论选什么英文培训机构,家里的预习和复习是必须的。我在陪小朋友上体验课之前,会把课上讲的内容和小朋友事先沟通,确认他80%都会的情况下,才去上体验课,效果非常好。因为他能听懂,他才会有反馈,才会有互动,才会大声说出口。我的理念是“在家里学,在课堂玩”。如果预习工作做的好,小朋友上课时候都就能很容易的听懂老师在讲什么,上课的兴趣和积极性自然提高。
       
综合这3家培训机构的销售人员比较,凯顿和EF的销售人员在得知我们同时考察的几家机构后,都会强调自己的优势,并且放大其他竞争对手的劣势,这个是我不太喜欢的地方。长颈鹿的2个校区的销售则完全没有说其他机构的不好,只是强调自身的教育特色,虽然他们也知道我们在几个机构中间做比较。我觉得这个和企业文化和管理培训上有关系。这3家老牌的培训机构其实各有千秋,选择合适自己小孩子的才是最重要的。
       
最后总结一下,寻求性价比高,总价低的家长,可以尝试EF;如果家长比较鸡血,要求小班制的,可以考虑凯顿;如果比较佛系的,可以尝试长颈鹿。

【报名TIPS】:
1.        如果事先有比较倾向的报名机构,建议放在最后体验,因为这3家机构在体验课程之后现场直接报名的会有现金的奖励,如果当场错过了,过几天再去报名就没有这个优惠了。我们虽然报了长颈鹿,但是由于不是当场决定的,后面再去了其他机构考察,所以当场第一个报名的500元现金奖励,以及200-500的抽奖活动都不能参加,EF也是一样的。
2.        报名时如果身边有朋友在同一个机构培训的话,只要说出对方名字,同样也有几百的优惠。
3.        考察很有必要,因为这些机构的培训是体系化的,一般都会上2-3年。学费交1年,还是2年还是3年,根据每个家庭的情况而定。这些机构每年的学费都会上涨10-15%不等。我身边的朋友2年前报长颈鹿,2年的课程4万不到,现在2年的课程已经涨到4.6万了。

叫我小叶子 发表于 2018-7-9 15:52

哇,强贴

JeorgeC 发表于 2018-7-9 16:29

这也是我们想选择的三家

vickyxu0210 发表于 2018-7-9 16:40

启蒙首选长颈鹿,可惜离家太远不方便,不然我们也报名长颈鹿了

cinderellaf4 发表于 2018-7-9 18:27

当初在试听长颈鹿的时候,听到隔壁上课的小朋友特别大声,觉得这个机构气氛特别好,就报名了

oto123 发表于 2018-7-9 19:53

满满干货!从各方面都了解关于长颈鹿,的确是家愿意多付40元的机构。因为只有3家,管理也更加好。还有就是理念,台湾人的想法真的跟现在各种机构有明显不同,不鸡血~各种活动特别多,不是应付性质的圣诞节万圣节,他们把一种文化带进来,或者说引导你去了解外国的文化。给你不同的舞台去用所学的东西。离家很远一直没下决心试听~不知道如果家里自己教过一些,能不能直接报名他们5-6岁的

4u1rcWNOya 发表于 2018-7-9 20:50

无论是培养兴趣还是启蒙抑或真正的英语能力,在葡萄籽面前,所有机构都弱爆了。楼主应该在鱼龙混杂的市场里刷亮眼睛,甄别哪些是噱头机构 哪些是真正懂得非英语母语孩子语言学习规律的机构,以及家长到底是想孩子学个开心还是真正掌握英语沟通技巧。
这三家我试听过两家:长颈鹿很大一部分投入都在营销,校区很漂亮,demo课很花心思,老师很温柔,换句话,保证充裕毛利基础上花在教材研究编制上的成本还有多少?凯顿鸡血,比长颈鹿接地气,但是我对老师的素养持保留意见,也难怪我根本不想花心思去研究他们的教材体系,毕竟老师很重要。
这一切都是我在遇到葡萄籽以后才悟出来的。不喜勿喷

6FxM1Ue5x0 发表于 2018-7-9 21:36

我们跟楼主一样最近在考虑去哪个英语机构、你们有没有去乐宁试听过

king嘿嘿 发表于 2018-7-9 22:29

之前看了凯顿和乐宁,觉得乐宁教材比较简单。

近水楼台 发表于 2018-7-10 13:24

king嘿嘿 发表于 2018-7-9 22:29
之前看了凯顿和乐宁,觉得乐宁教材比较简单。

乐宁没有去看过,因为周边朋友的小孩基本就在这3个机构读。长颈鹿的教材已经够简单的了,我们还没去读,但是基本上第一册书的内容大部分都在家里教过了。

zhipingbox 发表于 2018-7-10 13:46

很好的分享,会参考,今年9月小班,最近也在考虑英语,双胞胎,学费伤不起:Q

近水楼台 发表于 2018-7-10 14:52

oto123 发表于 2018-7-9 19:53
满满干货!从各方面都了解关于长颈鹿,的确是家愿意多付40元的机构。因为只有3家,管理也更加好。还有就是 ...

还是要离家或者幼儿园近一点,他们现在5-6岁的教材变更过了,据说是比之前的版本要难,另外还单独增加了Phonics的课程。

joywyx 发表于 2018-7-10 20:45

我们报了两个月的凯顿暑期班,今天看到小朋友的练习册上面的教师评语,简直要昏过去,字写得丑不说,还有很低级的别字

近水楼台 发表于 2018-7-11 11:25

joywyx 发表于 2018-7-10 20:45
我们报了两个月的凯顿暑期班,今天看到小朋友的练习册上面的教师评语,简直要昏过去,字写得丑不说,还有很 ...

你们是哪个校区的凯顿?

飞翔的天使8287 发表于 2018-7-20 14:52

joywyx 发表于 2018-7-10 20:45
我们报了两个月的凯顿暑期班,今天看到小朋友的练习册上面的教师评语,简直要昏过去,字写得丑不说,还有很 ...

KD中教真是比较一般的,外教也不算突出,只是相对鸡血

stoic 发表于 2018-10-23 23:31

感谢非常详尽的分享。也想去上长颈鹿。请问最大适合多少年龄的小朋友呢

gujj8591828 发表于 2018-10-29 16:54

对,最近我也在看。话说有没有在杨浦九隆坊的爱说英语上的,如何?

小只 发表于 2018-10-29 17:15

很受启发。但是脑袋还是一团乱啊,报与不报

kokocat2007 发表于 2018-10-30 04:58

king嘿嘿 发表于 2018-07-09 22:29
之前看了凯顿和乐宁,觉得乐宁教材比较简单。

长颈鹿比乐宁还简单。我当时试听长颈鹿,差点付钱,准备小班过去从他们的中级别开始,所以提前借了第一级别的书回家给我儿子过一遍。当时我们三周岁多一点了,有一点基础。也是朋友推荐的长颈鹿。当时家长讲座教育理念非常赞同,但是看到教材果断的弃了。大概我跟这个家长理念不一样,当时我们字母什么的已经学习了一整年了,是冲着自拼选机构的。试听下来凯顿的互动性最强,多媒体运用最少,全程都是外教一个人吸引小朋友上课。我们现在4岁8个月,凯顿学到第四本书,能力远超。下面准备跳一个级别。在家也是同时加教材读完了海尼曼GK,海尼曼G1还有10几本就读完了。Raz在家自读到D。大概每个家长的要求不一样。我是希望学习自然拼读跟高频词,大班实现到初章或者桥梁的。小班下我们书写,幼儿园是中班要求书写字母,同时重复学习字母的。凯顿用的洪恩的教材,配套的故事书有一个高频词的概念。我还买了一些高频词的练习纸配合写写画画,小朋友玩的很开心,又能认字读故事

zhipingbox 发表于 2018-10-30 05:11

4u1rcWNOya 发表于 2018-07-09 20:50
无论是培养兴趣还是启蒙抑或真正的英语能力,在葡萄籽面前,所有机构都弱爆了。楼主应该在鱼龙混杂的市场里刷亮眼睛,甄别哪些是噱头机构 哪些是真正懂得非英语母语孩子语言学习规律的机构,以及家长到底是想孩子学个开心还是真正掌握英语沟通技巧。
这三家我试听过两家:长颈鹿很大一部分投入都在营销,校区很漂亮,demo课很花心思,老师很温柔,换句话,保证充裕毛利基础上花在教材研究编制上的成本还有多少?凯顿鸡血,比长颈鹿接地气,但是我对老师的素养持保留意见,也难怪我根本不想花心思去研究他们的教材体系,毕竟老师很重要。
这一切都是我在遇到葡萄籽以后才悟出来的。不喜勿喷

我们也在选,葡萄籽收费水平如何?

4u1rcWNOya 发表于 2018-11-5 21:55

zhipingbox 发表于 2018-10-30 05:11 static/image/common/back.gif
我们也在选,葡萄籽收费水平如何?

每节课190元 一个月2280 一年上十个月所以是22800 但是他们六个月才收费一次,蛮合理的 没那种抢钱要你绑定的感觉http://www.qianfanedu.cn//mobcent//app/data/phiz/default/46.png

birdmouth 发表于 2019-2-19 10:46

这么好的文章, 必须顶起来

Elliotchang 发表于 2019-3-24 14:07

跟楼主小孩同期,一月前找了个周末下午看了两家机构就直接定了长颈鹿的飘过。没有楼主那么详尽的考虑,就是觉得氛围适合英语启蒙。

苏苏爸 发表于 2019-3-24 22:26

强贴留名~以后留着参考

大手牵小手0214 发表于 2019-3-30 20:58

谢谢分享,我们也正想下半年选择一家入

kolin 发表于 2019-3-30 22:12

非常好的干货!我也在时光里的长劲鹿预约了,也预约凯顿。我没约ef,我约了贝乐,时间不合适弃了。

草莓优格 发表于 2019-3-31 11:30

mark下 谢谢楼主

Sana…小夜 发表于 2019-3-31 19:05

厉害厉害!!!

猫头鹰阿 发表于 2019-6-17 15:22

学习了,ef交通不便去掉,凯顿感觉有些混乱,但性价比高,最终可能偏向长颈鹿~

uu 发表于 2019-7-23 14:03

可惜长颈鹿门店太少

之昂 发表于 2019-7-23 18:13

楼主好厉害。各方面分析很到位。谢谢分享

Vicky(笑嘻嘻妈) 发表于 2019-7-23 18:37

满满干货,谢谢楼主!
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