热门国际园vs连锁民办双语，一些感悟与思考
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背景
家有4岁女娃一名，坐标浦东，中国籍，大约从1岁左右就开始考虑幼儿园问题。对口公立口碑差离家远，直接放弃。经过网上的研究和朋友的介绍， 将目标锁定为双语幼儿园，走上了漫漫寻园路，孩子2岁那年前后在浦东看了十几个幼儿园，网红园基本都看过：）托班读了一家国际园，小班转学到民办双语幼儿园。
定义
“国际园”： 因为是中国籍，我们无缘那种只招收外籍的国际园。所以本贴的国际园仅指可以招收中国籍的双语或纯英文幼儿园，校长通常是外国人，教育理念偏西式，外籍学生比例高, 还有一个重要标志： 放假特别多， 东西方的假都要放。其中很多园是没有国内所谓“学籍”的（歪一下楼：幼儿园没有学籍并不影响读小学，请放心）。业内代表有： LUC， TCA， Montessori Academy， AJA，德意学堂，JES等等。
“民办双语“： 和国际园的主要不同，就是有学籍，同时受教育局监管（此处影响自行领会）。 比公立园西式，比国际园中式，业内代表有： 胡姬港湾，海富，维多利亚等等。
我们在国际园那一年
那一年前前后后看了好多家国际园，也参加了不少面谈，后来选定这家暂且称呼为K校，在当时也属于小而美的幼儿园（现在纷纷都扩张了），去参观的时候感觉非常温馨有爱，孩子们个个脸上挂笑，于是拿到offer果断交了定金。
另一个重要原因是和校长沟通下来对TA的理念相当认同。对一家幼儿园来说，校长就是灵魂，对一家国际园来说， 校长就是灵魂后面还要+10086. 因为国际园相比老牌连锁的民办双语园，建立时间通常较短，体制还不十分完善，这个时候，校长的眼界和作风，就会更加深刻的影响一家幼儿园的气质。
说说这家国际园的特色：
活动非常非常多， 可以说是在活动中教学了。相应的， 对家长也有一定要求： 英文好基本是标配，否则你和英文主班老师无法交流，在家长群里也会难以融入。此外对家长的空闲时间要求也蛮高的， 每个月一般有2次左右活动在工作日需要家长出席，且通常会有提前准备的事项；
严格双语，一半时间说中文，一半时间说英文。比如上午第一次厕所时间由中文老师带领，第二次就会由英文老师带，这样小朋友会熟悉和上厕所有关的中英文语境；
环境比较国际化，有一定比例的纯外籍学生，老师也有各种肤色，学校一搞活动就像小小联合国；
老师普遍很年轻，教学方法也比较灵活，说直白一点就是“育儿理念“蛮先进的，课程也丰富，所以孩子们都蛮开心的，也能学到东西；
缺点呢我们在这一年里也有所体会：
首先，操场小，教室没有可以打开的窗户，虽然安装了新风系统，但是去学校参加活动的时候个人的体会是觉得室内空气不够好；
仅对一个职场妈妈来说：需要家长参加的活动太多了，放假也太多了。暑假2个多月，寒假1个月，圣诞假2周，春假2周，还有大大小小各种节日，无一不放。一年读下来，感觉不是在放假，就是在放假的路上；
放学早， 3点放。后面可以接学校的兴趣班，一节课150-250不等，不算便宜，和外面机构价格差不多了，但是我们比较下来，除了方便这个优点，学校里的兴趣班整体质量和课程体系不如外面的优质机构；
学校的管理还是不够成熟的，尤其开学季，常常出现混乱的场面：校车晚点啊，拿错衣服啊，放学接娃场面混乱啊等等；
多多少少，商业氛围会比较浓一点，毕竟是要挣钱的机构。老师对家长，不大是通常意义上的老师对家长，而是服务行业对客户的感觉，这一点的好与坏，一时半会很难说清，只能自己体会了。
我们在民办双语这半年
后来当这个民办双语就读机会的出现，我们毫不犹豫转投这家了，其中一个决定性原因是后者离家近，步行可到，而国际园需要坐校车。
就读后我们把它和国际园做了比较，主要有以下几个不同：
因为开办多年，所以这家民办双语体系是非常完善的，哪怕开学季也丝毫不乱，每月会安排2次左右出游（无需家长陪同），每次出游学校有一大本预案，足见背后的功力， 这就是“正规军“面对“新势力“是最大的优势了；
放假相对少一些，放学也晚一些（4点多），让家长到学校的活动也少多了，职场妈妈表示满意；
学生国际化程度低。虽然也是双语，但英语环境比国际园弱，这个是一定的。其他学校时间内的教学内容，其实和国际园差不太多，但是课外兴趣班的选择少一些，价格也便宜一些；
最后从经济上来说，虽然两家每月学费差距不太大，但是上下来觉得国际园的日均费用还是高不少，主要因为假太多。
几个感悟与思考
1. 就读一家好的国际园或双语园是考进好的小学必要条件吗？
不是，不是，不是，重要的话说三遍。对这么小的孩子来说，家庭教育和家长的影响一定是第一位的，决定性的。哪怕就是对于学好英语这件简单的事情来说，国际或双语园也不是必须的，只要家长下功夫，公立园一样有很多英语很棒的孩子。
不要对任何一家幼儿园（哪怕挤破头的）有不符合实际的期待。热门幼儿园也许有很漂亮的升学记录，但是请相信我，这里面学校只是一个小的影响因素，以这些孩子的家庭背景家长自身素质以及对教育的重视程度，他们读哪个幼儿园都可以漂亮的升学。
2. 读个上万的幼儿园有必要吗？
那么接上一个问题，既然学校不是决定性因素，读个上万的幼儿园还有必要吗？
一方面，国际/双语园，在统计学意义上来说，提供了一个相对比较高质量的教学环境，以及圈子和升学目标比较类似的同学群，对孩子来说，这是有一些正面影响的，但这个是一个80分到85分的加分，而不是帮你从80分冲到100分的必选。为什么说只是统计学意义上，因为当你具体到个体，情况就更加复杂了。
另一方面，我觉得家庭经济条件是一个很大的考量。1万的幼儿园可能的确比500的幼儿园好，但是肯定好不出9500块的价值。如果这个9500元对你的家庭月支出是一个重要的影响，请不要选择国际/双语园，不值得。个人觉得教育支出最多不要超过家庭收入的10%-15%，为宜。如果学费对你的家庭经济不造成压力，那么国际/双语园可以提供不错的就读体验。
3. 幼儿园离家近重不重要？
重要也不重要。对双职工家庭，我觉得离家近挺重要。但如果家里有一方全职，可以接送，或者可以坐校车且时间不太长，那可接受的半径又拓宽不少。
不过换到离家近的学校，除了接送方便，还有一个很好的社区效应，就是班里有1/3的孩子都住的比较近，有些可能同一个小区原本就认识，于是放学了还可以一起玩，周末也容易约到一块去，对孩子的社交活动有一定帮助。
4. 对一个学龄前孩子来说，什么是好的教育？
我个人觉得，做父母的，不需要随时都想把“最好的“给孩子，给不到就焦虑，这样对孩子是一种无形的压力，未必是好事。如果有合适离家近的公立园或者经济上负担起来有点吃力，完全不需要非要读所谓的国际双语。并且，作为家长，你不需要有一丝内疚。
在孩子身上，最不要追求的就是“投入产出比“，否则，你不会快乐，孩子更不会快乐，生而为人，有比快乐更重要的事吗？ （有的，那就是为全人类进步做贡献，呵呵）。
我们中的绝大多数人，终究只是普通人而已。本人当年高考，考了全省前十，进了别人眼中的名校，然后呢，现在就是一枚特别普通的上班族+娃妈。反而是很多考试以外的东西，比如兴趣爱好，比如乐观的心态，比如我爱的人，对我人生的帮助比学历重要的多。所以， 在起点上，我能接受我的孩子也是一个普普通通的普娃 （当然这不代表我放弃对她的教育和引导），有了平常的心态，惊喜也会无处不在。
学，习，人当然要学习，但学习的终点，远不在考上一所好的大学，找到一份体面的工作。帮孩子建立健康的人格，良好的情商，内驱动的学习力才是核心。从这个角度来说， 我觉得父母应该多多投资自己的学习，回报率绝对高过投资孩子，毕竟，父母才是孩子真正的起跑线。
乱七八糟说了一堆，祝各位在育儿育己的道路上，少一份焦虑，多一份从容。人生这趟旅程，终点可能没有过程重要。
说得还是挺中肯的，尤其赞同费用投入产出那一段 的确，所谓的性价比也是因人而异的 写的很好，跟我们家情况差不多，国际园读了一学期，然后现在在民办双语 对英语学习和升小学是否有帮助这点不同意，想学应试英语的确没太大差别，但想小孩讲接近native一样的英文发音和口音，幼儿园阶段开始在国际园全天浸润是必不可少的 Darkmoon 发表于 2018-12-28 20:58
对英语学习和升小学是否有帮助这点不同意，想学应试英语的确没太大差别，但想小孩讲接近native一样的英文发音和口音，幼儿园阶段开始在国际园全天浸润是必不可少的
有帮助，但不是必不可少，国际双语幼儿园大班的娃，接触了不少，水平差异挺大的（足见学校不是唯一决定因素），有一些英语并没有想象中那么强，如果家里没有抓的话。反而在机构见过一些英语完全不输的公立娃。
当然比较平均水平的话，双语国际的英文总归好过公立。但是真的不需要一棒子说绝了全天英文环境才是学到native水平的唯一途径，条条道路通罗马～ 很赞，我就是读的普通双语，还是菲律宾外教，其实还是自己在家教的比重更大，如果只是幼儿园部分，进步不明显的 1-幼儿阶段，家庭教育＞学校，家庭教育好了，学校是锦上添花
2-不要迷恋名声，适不适合最重要
3-双语或者国际园，没有性价比一说，承受的起，不影响生活质量就去，否则会失望的 写得很好哦
全省前10……，牛啊！
楼主写的很好，不能再赞同！ 赞同楼主，我们上了民办托班，准备转到对口公办幼儿园 非常赞同LZ的观点 关于教育费用比例，如果按15%算， 好的双语一年15万左右，那么家庭税后收入要100万。 这个相信大部分读双语学校的家庭都达不到吧http://app.qianfanedu.cn/public/emotion/face_007.png 写得很好哦
全省前10……，牛啊！ http://app.qianfanedu.cn/public/emotion/face_006.png读不起民办双鱼的路过 同意楼主说的家庭教育最重要双职工一般怎么安排小孩课后的时间啊 说得很中肯。 我们也在民办双语～个人感觉国际园还是适合以后走体制外的家庭，外教带班和中国老师的行为习惯培养区别很大，老外是很尊重个性化的，这个和体制内略有不同～还有老师和家长的沟通方式也很赞同，我们托班是在机构，老师和家长的沟通方式确实是客户和顾客的感觉比较多，会和你分享些好玩的事也以鼓励为主～后来进了某集团下的双语幼儿园，老师就是非常专业的了，因为我自己机构学校都待过，所以能很明显感觉出差别～我个人还是倾向于后者，前者虽然交流起来很开心，但是有点报喜不报忧，如果希望孩子进步成长的更快，还是需要更专业的建议～ Hahaxas 发表于 2018-12-28 21:15
有帮助，但不是必不可少，国际双语幼儿园大班的娃，接触了不少，水平差异挺大的（足见学校不是唯一决定因素），有一些英语并没有想象中那么强，如果家里没有抓的话。反而在机构见过一些英语完全不输的公立娃。
当然比较平均水平的话，双语国际的英文总归好过公立。但是真的不需要一棒子说绝了全天英文环境才是学到native水平的唯一途径，条条道路通罗马～
我不知道您是否理解我说的native水平的意思，举例说国外长大的ABC，或者上海美国学校，中芯英文班，德威这些纯国际学校小孩，那种小孩讲出话来你听不出一点中文口音的，中文家庭孩子想培养成这样是必须在学校有全英文浸润的，native的语感和思维不是靠所谓家里交机构交能培养的，公立学校更不可能了 Darkmoon 发表于 2018-12-29 09:31
我不知道您是否理解我说的native水平的意思，举例说国外长大的ABC，或者上海美国学校，中芯英文班，德威这些纯国际学校小孩，那种小孩讲出话来你听不出一点中文口音的，中文家庭孩子想培养成这样是必须在学校有全英文浸润的，native的语感和思维不是靠所谓家里交机构交能培养的，公立学校更不可能了
可是这么完美的口音似乎也不是必要吧，除非是打定主意体制外了，其实印度英语日本英语大家也都听得懂能交流能运用就好了吧。 Darkmoon 发表于 2018-12-29 09:31
我不知道您是否理解我说的native水平的意思，举例说国外长大的ABC，或者上海美国学校，中芯英文班，德威这些纯国际学校小孩，那种小孩讲出话来你听不出一点中文口音的，中文家庭孩子想培养成这样是必须在学校有全英文浸润的，native的语感和思维不是靠所谓家里交机构交能培养的，公立学校更不可能了
开头我就说了，本文的国际园指非只有外籍能读的纯国际学校，而您举的例子美国学校，中芯英文部，德威都是只收外籍的，根本不在本帖讨论范围内。
另外，不是每个家庭都把“英文学到native水平”当作目标的，美国学校，德威的孩子，中文基本不如双语和公立的孩子，那么中文不够native水平的话，您又作何感想呢？ 感谢楼主分享亲身经历. 的确一直在纠结幼儿园要不要民办双语，现在看来，预算有限的情况下，省下钱用于机构以及小学阶段用似乎更好
写的真好http://app.qianfanedu.cn/public/emotion/face_068.pnghttp://app.qianfanedu.cn/public/emotion/face_068.pnghttp://app.qianfanedu.cn/public/emotion/face_068.png
您说的没错，我的意思就是如果中国家庭希望把孩子培养成英文第一语言，中文第二语言，也就是您说的中文不如英文，那么必须去国际园，但有些双非美宝进不去德威这种纯国际，退而求其次的选择就是进您贴子里这些招收中国籍的国际园去进行全英文浸润，英文水平也能达远超双语园的效果。我只是想指出这点来，其实把孩子英文培养的比中文好，不是我做何感想的问题，实际上在上海很多走体制外家庭已经在这样做了，这个只能说各有所爱吧。 Darkmoon 发表于 2018-12-29 11:01
您说的没错，我的意思就是如果中国家庭希望把孩子培养成英文第一语言，中文第二语言，也就是您说的中文不如英文，那么必须去国际园，但有些双非美宝进不去德威这种纯国际，退而求其次的选择就是进您贴子里这些招收中国籍的国际园去进行全英文浸润，英文水平也能达远超双语园的效果。我只是想指出这点来，其实把孩子英文培养的比中文好，不是我做何感想的问题，实际上在上海很多走体制外家庭已经在这样做了，这个只能说各有所爱吧。
嗯嗯明白，家长的确还是要想清楚未来的路，才能帮小朋友选到最合适的学校http://app.qianfanedu.cn/public/emotion/face_027.png 合适的就是最好的。幼儿园的理念和管理跟自己的想法很贴合，打心眼里觉得它好，这非常重要。因为这样才能够实现良好的家校配合，这在很大程度上影响着了孩子这几年的发展以及父母心血投入的效率。择校这个事情最有趣的一点在于，其实我们都没有第二次机会，不可能把孩子放到这里读两年，然后回拨时钟放到另一个学校读两年，所以看别人的描述总归是有很大的随机性的。所以到头来我觉得自己那几年最大的心得体会就是，爸爸妈妈内心坚定，选择自己欣赏的幼儿园，并充分信任积极沟通，孩子就能最大程度从这个幼儿园汲取养分，快乐成长。 Darkmoon 发表于 2018-12-29 11:01
您说的没错，我的意思就是如果中国家庭希望把孩子培养成英文第一语言，中文第二语言，也就是您说的中文不如 ...
真正的双语学习是双向的。如果一个中国孩子中文语言逻辑很差，那必然英语也好不到哪里去。反而那些中文开口早，表达清晰的孩子，第二母语学习特别顺利。反之对于英语为第一母语的孩子把中文作为第二母语来学习的情况是一样的。至于口音这个问题，本身美国英国澳大利亚说的口音就都不一样，你能保证你的学校外教统一都是一个地方来的吗？学校告诉你我们的老师都是native speaker，然后一个是南非白人，那口音，简直了。。。口音对于孩子来说并不是那么重要的，孩子的普通话环境都是多元的，能听到各种口音，影响孩子成长了吗？拿美国孩子来说，他们也是在多元的美语口音里面成长的，有黑人口音，墨西哥人口音，影响他们的语言学习了吗？ 您说的没错，不过口音这一段，我的意思是针对native和非native的区别，不是您讲的英美澳南非这些native之间的相互区别。一个美国南部农民或者土澳南非鬼老讲英文，口音很怪但你一听就知道他们是native，马云张朝阳英文讲的也超好，但你不用看脸一听就知道他们肯定不是native。贴子话题是对比国际园和双语园，国际园能创造接近native英文口音的中国孩子，双语园不行，公立更不行，这个是我想表达的观点。当然，我也完全同意口音的确是英语里面不太重要的一点。 大家上公立的小孩 课外补英语一般什么频率啊 Darkmoon 发表于 2018-12-29 11:01
您说的没错，我的意思就是如果中国家庭希望把孩子培养成英文第一语言，中文第二语言，也就是您说的中文不如英文，那么必须去国际园，但有些双非美宝进不去德威这种纯国际，退而求其次的选择就是进您贴子里这些招收中国籍的国际园去进行全英文浸润，英文水平也能达远超双语园的效果。我只是想指出这点来，其实把孩子英文培养的比中文好，不是我做何感想的问题，实际上在上海很多走体制外家庭已经在这样做了，这个只能说各有所爱吧。
如果想把英文作为孩子的第一语言，可以考虑移民或做小留学生。留在中国，国际园既不纯粹性价比也低，而且还是中文环境，效率低下。 非常赞同LZ的观点 楼主写得蛮中肯的，其实择园关键要摆正家长自己的心态。 国外的小学都是2点半-3点放学的，这样就有时间学习其他自己有兴趣的
认识很多中国长大，非体制外的，英语没口音的，这个完全看个人
楼主的贴非常赞，看完我纠结是不是也考虑去双语的幼儿园。。本来觉得对口普通公立就满足了的妈妈。。 楼主写的非常好，文笔好，立意更好。我个人有一个简单的原则，如果这个事情，是你费力挑起只能摸到边儿的，那么就不要去争取了，就算进去了，心态也和大多数不一样。还是去争取自己平行能力的比较好。 本来家门口有一个口碑不错的双语园，一直想要不要试试，但是说实话，自己的内心并没有被深深吸引，一年十万的开销，如果拿去家庭旅游，或者自我满足，可能对我个人意义更大，的确，我从来不是把“最好”给孩子的家长，不海淘，不买名牌给孩子，我的理念是，我穿1000的，他穿100的，这个比例比较合适，还是学费这个关键因素影响了我的选择吧，，，大概这就是人穷志短:$。看了楼主10%的比例，算一下差距太大，还是不要为难自己了 之前超级心水TCA的，后来还是决定就家门口的一级园算了。 虫虫2015 发表于 2019-1-4 09:21 static/image/common/back.gif
之前超级心水TCA的，后来还是决定就家门口的一级园算了。
tca不好吗？也准备去看一下
whyxie 发表于 2019-01-04 10:29
tca不好吗？也准备去看一下
挺好的 我们读过托班 whyxie 发表于 2019-1-4 10:29
tca不好吗？也准备去看一下
没有说它不好
我们同事去读了，最后去了中芯小学
我想了下，
第一，我没想体制外，坚定走体制内
第二，TCA里面好多家条件都挺好的，我们去了肯定也是拖尾的，加上我也不是全职妈妈，园里活动多
第三，去读肯定要坐校车，现在家门口的一级园离家就一条马路，生个病什么的，很折磨老人
综合了一下，去了TCA，估计也是去中芯之内的，去包校这种挺难的，这个不在我规划的范围内。还是一级园加课外班算了。
虫虫2015 发表于 2019-1-4 11:27 static/image/common/back.gif
没有说它不好
我们同事去读了，最后去了中芯小学
我想了下，
我也纠结中，想托班先占个坑，到时候看看小朋友的情况再决定
分析很到位，说的很中肯，谢谢分享 很多事情不是只有一面性，楼主说的是大多情况下的选择，很中肯
说的很理性了，曾经一度发热想去国际园的，现在降温了。。。 分析得很到位，受益匪浅 纠结过国际园，双语园，也去看过。然后最近参观了家门口的一级公立园，果断选择家门口，性价比高太多了，还近。最关键发现公立园的操场比15000一个月的幼儿园还要大很多，孩子在户外玩的非常开心。童年多点时间在阳光下吧 嗅嗅猫 发表于 2019-03-17 16:53
纠结过国际园，双语园，也去看过。然后最近参观了家门口的一级公立园，果断选择家门口，性价比高太多了，还近。最关键发现公立园的操场比15000一个月的幼儿园还要大很多，孩子在户外玩的非常开心。童年多点时间在阳光下吧
公立幼儿园场地大，活动地域和时间也是受限制，一把小孩撒出去，老师看不过来。很多小学也这样，设施用得上吗？ 写的很具体 学习了！ 写的很中肯 中肯 学习了 多谢分享 看完公立园，再去看私立园，老师态度确实很不一样，但看的私立双语园的价格涨幅很高，考虑到钱包，还是很犹豫。看了楼主写的，还是很中肯的，确实要调整期望值以及自身的家庭收入