初心多年后#1: 小托福到底要不要去考
本帖最后由 gniwzero 于 2020-5-8 16:05 编辑大家好，这是《初心多年后》系列文章的第一篇。这个系列文章每次会翻一篇我自己数年写的文章，讲一讲当时的初心，以及多年后的现状如何。
论坛可见我发的第一篇文章是2016年的小学阶段英语以小托福高分为目标，对小升初有帮助吗？
初心：
16年的时候论坛根本还没有原版这个流派，新概念+SBS应付三笔四口(一种现在已经被取消了的考试)是主流，连基口都是高配。
当时的小升初选拔体系中英语的部分要拿三笔证书做敲门砖，并且需要相应的应试能力来对付后续的考试。
所以当时论坛学前版就是各种晒大班甚至中班过一笔二口的帖子和攻略。
虽然我当时已经非常坚决走原版流路线，但是看不到前路内心总是惶恐的。相比于每隔一两年经历一次升级的考试的踏实感，我那种不考试，追求过程不问结果的做法，对于内心定力的考验相当大。
这个帖子就是这种压力大到一定程度以后的释放。
当然也有装逼的需求。你们这些一笔二口这么热闹，我没证拿不出手，所以我选一个你们都没想过的牛逼证书出来吓吓你们。
这个帖子幸得老大及灯大的回复，给了肯定的答案，让我安心不少。这个帖子也让我第一次感觉到论坛学前版以及各类学前育儿群里面流行的观点，和实际小学高年级家长所透露出来的信息，好像差别非常大。这个认知在此后的数次经历中反复被验证，并帮助我在周边打卡晒娃的狂热中保持清醒的头脑。
初心多年后：
小托福高分居然变成小升初阶段中上娃的主流配置了，家长的战备升级真可怕。
我家至今也没去考过，可能四年级暑假去裸考一下，也有可能干脆就不考了。至今没有参加过任何英语证书考试，也没在这上面花任何时间。
小升初的选拔产生了天翻地覆的变化。18年三笔四口被停办，然后今年开始摇号。摇号以后，不需要英文证书做为敲门砖，准备这些考试过程中所具备的应试能力，也随着神秘考的消失而受到很大程度削弱。对大部分娃而言，体制内升学道路中第一场重要考试直接后推到中招。
复盘：
“不花任何时间去为了准备一门考试而学习英语”这个初心保持下来了。小朋友英语学习很轻松，完成了从Learn to Read到Read to Learn的转换，使得课外的英语学习变成这门语言的实际操练，而不是对英语本身的学习。校内英语成绩拔尖，未来可期。
未来可期这个结果不是“不去参加考试”造成的。正确的说法是，如果你选择了原版路线，并且一直执行到位，那么你的确是可以忽略过程中的全部证书的。即使去考，也是裸考。小托福在美国的用法就是让小朋友裸考来判断真实语言水平的。
当然，不花任何时间去准备英语考试的确省下了大量时间，用来阅读和上原版通识课程。这点功不可没。
原版这个事情我会在下几篇的《初心多年后》中重点讲，今天先按下不表。
因此长期以来我也一直是不要参加英语证书考试的鼓吹者。
但是最近我的观点产生了变化：
即使敲门砖不需要，神秘考不存在，对于应试娃来说，KET/PET/FCE/小托福都是刚需。应试路线的本核就是围绕考试结果去设计学习过程，并在考试中验证前期学习效果，并及时调整后续学习计划。
因此一个设立目标 - 学习 - 考试 - 复盘的闭环就很重要，通过数次考试的循环，让应试娃反复练习这个过程，提升应试能力。这点完全没毛病，很正义。
原版娃的父母，则大可放下执念，放下内心的不安全感，跳过所有证书考试。
公众号：G大讲育儿
英语路线很明确的，数学路线才是模糊的
楼主写得好！继续期待！https://app.qianfanedu.cn/public/emotion/face_003.pnghttps://app.qianfanedu.cn/public/emotion/face_003.pnghttps://app.qianfanedu.cn/public/emotion/face_003.png G大，假如你家小兔子小升初的时候去尝试一下三公，我个人觉得有张英语证丰富一下简历还是不错的 谢谢楼主无私分享 剑桥系和小托福是当下课外英语得试金石，毕竟课内英语在减负政策和大语文影响下，……课外又不能光学不考，而当下还靠谱的英语考试也就这俩了，权当自我检测，从而以考促学 以考促学吧……感觉 三公不摇号，你会发现CAE甚至CPE会成为标配 小篱笆 发表于 2020-05-05 20:51
以考促学吧……感觉
考试只是检验学习的效果，查漏补缺 想不到，4年时间，沧海桑田，哈哈。 我居然一直没找到让娃去考ket pet的充分理由。感觉就像当年读书时，大家出不出国都去考了一把gre 托福，很多人还托福半裸考考满分，最终也都并没有出国。 赞同赞同，G大有理，利用教改好的一面，不忘初心坚持自己的步调 小托无需备考，直接考就好。如果目标900分另说了 谢谢分享！ 通过考试检验学习效果，又有高分证书傍身，两全其美 自己真是考试考怕了，作孽到人生时不时就可以梦到考试，各种科目
后来随着自鸡逐渐取得信心，天天学习竟然就不做关于考试的焦灼梦了
考试是肯定不会去考的，为实现学习不为考试的理想而坚持。其实吧，学习这个事，每人心里哪会真的不清楚那缺斤少两的问题是出在哪，踏实且贵在坚持就对了。 今年本也想去凑热闹考考，想想没必要急吼吼去考。看着因疫情取消的各种考试，感慨万分。 自己是学渣，希望孩子把英语作为一种语言 工具 要考就考fce或者cae，ket和pet低了点。 想提问：
1.不考试，那么如何检验孩子的学习效果呢，是靠AR、蓝思这种阅读能力测试，还是就仅仅看他看书的级别和速度？
2.我家孩子中班，目前上的是外教为主的幼儿园，上学的时候口语还挺流利的，放假几个月口语的下滑速度简直就是直线下跌。虽然一直在坚持阅读，但是似乎没办法对口语有促进。本来的想法是小学去上双语学校的，现在摇号了大概率就对口公办。不知道如果在公办不太重视英文的环境里，之后我应该怎么持续帮助他的口语进步，以及如何去坚持英语阅读。
非常感谢！
摇号了 考证书用处也不大了吧 为了考而学可以刹刹车了 低年级还是保护好孩子的学习热情和兴趣 学英语应该是好玩的不是痛苦的 安小泥 发表于 2020-5-5 19:36
G大，假如你家小兔子小升初的时候去尝试一下三公，我个人觉得有张英语证丰富一下简历还是不错的
对，我不是反对考证，我就是反对为了考证去花时间 噢呦呦 发表于 2020-5-5 21:37
三公不摇号，你会发现CAE甚至CPE会成为标配
我觉得吧，按照上海家长这鸡血调性，两年内直接上雅思和大托福成绩了 Bud 发表于 2020-5-6 08:35
要考就考fce或者cae，ket和pet低了点。
我和你讲，仅仅在大约8个月前，我在论坛说接下去FCE会成为主流配置，结果被一堆人喷我不切实际
无奈耸耸肩 jwfeng 发表于 2020-5-6 10:33
摇号了 考证书用处也不大了吧 为了考而学可以刹刹车了 低年级还是保护好孩子的学习热情和兴趣 学英语应该是 ...
对，小学里面语文普遍都是要相爱相杀的，数学也很有可能
留一门主课让小朋友自由发挥，给彼此留一点余地 实力差不多就考fce，万一失手，一年后考cae。 本帖最后由 gniwzero 于 2020-5-6 15:12 编辑
叫我小叶子 发表于 2020-5-6 08:47
想提问：
1.不考试，那么如何检验孩子的学习效果呢，是靠AR、蓝思这种阅读能力测试，还是就仅仅看他看书的 ...
我当年也是这两个问题，也没处问，没人知道，只能拿自己的娃当小白鼠
现在我有答案了
第一个问题我尝试过各种办法，做蓝思测试，让他回答书的配套问题，统计和记录阅读速度，后来发觉其实都坚持不下去，最长的坚持了两年多也放弃了
到最后发现有效的只有一个办法 - 从各种迹象判断他英语阅读的投入程度：阅读的时候是否很专心，平时是不是愿意和你讨论书里的细节，到了阅读时间是否飞奔而去，因为别的原因挤占了阅读时间是否很难过
这些表现是自然而然装不出来，也不需要你费心去设计，你只需要仔细观察就行
当然，前提条件是给他的书要及时调整，确保看的书的语言水平适合他的年龄并适度拔高
前面提到的办法在实现自由阅读之前也都有各自的用处，可以用一段时间
第二个问题我当年也是想了各种办法，在家里只用英文和小朋友沟通，给他上各种网课，等等
后来发现全没用，进了小学以后英语口语下滑的速度令人惊叹，双语课程并没有啥用
同时我发现一个事情，你给他一个集中环境，比如假期丢到夏令营去一个星期，回来英文又溜得很
所以我现在彻底不管口语这事情了。抓好输入，相信他有足够积累以后，要口语输出是短时间能够提升的
唯一你一定要把握好的事情是语音语调一定要正，这个以后学不好的
到他们这一代成人以后，英语口语的好坏已经不是熟练度的问题，而是是否能够言之有物
你一口倍儿溜的纽约音，结果讲出来的都是垃圾，也不会有人高看你一眼的
心中有货最重要
gniwzero 发表于 2020-5-6 15:02
我当年也是这两个问题，也没处问，没人知道，只能拿自己的娃当小白鼠
现在我有答案了
非常非常感谢大大的详细解答！ 点点点点点 发表于 2020-05-05 18:33
英语路线很明确的，数学路线才是模糊的
语文路线更模糊啊…… 受益匪浅，感谢分享！ gniwzero 发表于 2020-5-6 15:02
我当年也是这两个问题，也没处问，没人知道，只能拿自己的娃当小白鼠
现在我有答案了
这两个问题回答得特别好！尤其是问题二！
当一个阿三哥哥用满口咖喱英语去上台发表获奖感言的时候，你就算心里再怎么嘲笑他的口音，还是不得不给他鼓掌。 gniwzero 发表于 2020-5-6 15:02
我当年也是这两个问题，也没处问，没人知道，只能拿自己的娃当小白鼠
现在我有答案了
请教G大一个问题。小朋友一年级，原版娃，现阶段明显英语强势，喜欢听英语故事，每天至少听1个多小时，也喜欢和我们用英语沟通。口音不怪，但一听还是个中国人。不像他有些同学口音真的很纯正。 请问这是不是也与天赋有关啊？ 嗯，任何事情到后面都有天赋的影响
当然你作为父母一定会放大缺点，也是个影响因素，哈哈
别太在意，其实你想想作为成年人听别人口音，只要不奇怪，你就对他有基本的尊重了，后面还是靠言之有物
言之有物的基础上有一点国家特色口音，反而是一件很有特点让人能辨识的事情
不用在这方面想太多哈 学到很多，期待楼主下集继续 不太明白为什么楼主不去考？是完全没有三公想法吗？考了总归多点可能性。 已经五上，无一个证，，，， 点点点点点 发表于 2020-5-5 18:33
英语路线很明确的，数学路线才是模糊的
语文学习路线是最模糊的 还没有任何证书。。。 考证书也好玩
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