高考是选拔可塑之才，
是让市场选择，还是让官场选择？
中国人的格局和方式是让官场选择。
一直是考场决定的吧 深海潜航 发表于 2020-10-07 22:37
其实我不知道你在否认啥？上海卷肯定是按照上海十二年教育大纲出的，可一个没在上海读锅一天书的人在上海考只有便宜没有亏，一个两个说得过去，可清一色你还觉得这帮人考的是上海卷吗？
其实在浙江参加高考的，再全国卷年代，有几个不知道一个上海户口等于高考一百到一百五十分分值的。
不过也没啥好怕的，新高考即使恢复全国统考也不会允许没在上海读书的娃子重演同分同卷不同命的历史的。
我同学（高中三年都是在厦门读的），就是临近高考前去上海，因为他爸是上海的。他做的就是上海卷。上海卷的难度比全国卷简单一点，外地学生如果基础不错的话，短期内适应起来并没什么难度。 全国卷也分A丶B、c、D丶E卷，全国题库是目前正在操作的 上海数学高考卷基础部分可能简单，但压轴题绝对不弱。上海的英语遥遥领先。上海语文作文题放到外省市怕是很多孩子不会写，感受一下吧。
全国一张卷子不是好事吗？迟早让上海的教育醒悟！ scholes 发表于 2020-10-08 11:10
一直是考场决定的吧
怎么考，考什么，
一直，从来，都是
官府决定的，
当然，也是，
你们喜欢的方式。 admin 发表于 2020-10-7 12:55
别扯了，上海80年代就是自己命题的（没记错好像是84还是85）。 90年代也有三南命题（湖南海南云南）。实 ...
上海很早就高考自行命题，但北京早期一直用的是全国卷，直到2000年左右。
那个时期，北京的录取线和高考大省相比，真是天壤之别。 wind666 发表于 2020-10-09 01:11
怎么考，考什么，
一直，从来，都是
官府决定的，
当然，也是，
你们喜欢的方式。
没办法，大清自有国情在此。
一旦放给学校自主招生，必然会有人寻租。 英语难，数理化简单，毕业后做做秘书，搞搞商业 scholes 发表于 2020-10-09 10:31
没办法，大清自有国情在此。
一旦放给学校自主招生，必然会有人寻租。
嗯嗯，有人寻租，
别人出头，简直天塌，
私人都开公司了，
富豪发财，剥削人民，
怎么得了？ 只能说以前的上海外地人少，确实简单，分数线也低，现在生源大不一样了，多少外地精英的后代，水涨船高。 scholes 发表于 2020-10-7 11:28
我高考时候（1996年），上海就已经自主出卷好几年了。
上海当时有上海卷和全国卷 路人丙 发表于 2020-10-9 10:15
上海很早就高考自行命题，但北京早期一直用的是全国卷，直到2000年左右。
那个时期，北京的录取线和高考 ...
感慨一下！当年高考后，碰巧看到央视新闻采访北京考生，该考生考取的是清华，正兴高采烈地的和记者讨论自己的兴趣爱好和录取专业的问题。。。当听到高考分数时，偶当时就惊呆了，毕竟大家做的是同一份试卷。感叹了一下，真是一言难尽，感觉自己真是孤陋寡闻，没见过世面。 jtfengminjie 发表于 2020-10-09 14:28
感慨一下！当年高考后，碰巧看到央视新闻采访北京考生，该考生考取的是清华，正兴高采烈地的和记者讨论自己的兴趣爱好和录取专业的问题。。。当听到高考分数时，偶当时就惊呆了，毕竟大家做的是同一份试卷。感叹了一下，真是一言难尽，感觉自己真是孤陋寡闻，没见过世面。
也许，我是说也许人家已经提前录取了。比如数学，物理或者生物竞赛一等或者金牌。智商和能力早就证明了，高考只是随便考考没花太多精力刷题https://app.qianfanedu.cn/public/emotion/face_018.png 潜水专家001 发表于 2020-10-09 15:17
也许，我是说也许人家已经提前录取了。比如数学，物理或者生物竞赛一等或者金牌。智商和能力早就证明了，高考只是随便考考没花太多精力刷题
如果是外地，你说的情况是有可能的，北京嘛…… wind666 发表于 2020-10-09 12:07
嗯嗯，有人寻租，
别人出头，简直天塌，
私人都开公司了，
富豪发财，剥削人民，
怎么得了？
等国内也有好的私立大学再谈自主招生吧 潜水专家001 发表于 2020-10-9 15:17
也许，我是说也许人家已经提前录取了。比如数学，物理或者生物竞赛一等或者金牌。智商和能力早就证明了， ...
;P，也许吧。记得当年，好像全国各类竞赛一等也很难保送TOP2的。要么，他拿的是国际竞赛奖。 jtfengminjie 发表于 2020-10-09 13:51
上海当时有上海卷和全国卷
啥意思，并存？可以自选？ scholes 发表于 2020-10-9 15:31
啥意思，并存？可以自选？
是的，如果我没有记错的话。 scholes 发表于 2020-10-09 15:29
等国内也有好的私立大学再谈自主招生吧
依然相信官府能选出人，办好大学？https://app.qianfanedu.cn/public/emotion/face_011.png wind666 发表于 2020-10-09 16:46
依然相信官府能选出人，办好大学？
我们信不信有啥用……
本帖最后由 Fortran 于 2020-10-23 13:28 编辑
你们想太多了。
1.如前所述，高考是省内竞争。
2.大家最担心的无非是和兄弟省份相比分数太低，
这也是没必要的烦恼，物理化学现在是小三门，采用赋分制，真实分数根本没法知道。
只有语数外才用可比性。语文不提，英语无需担心，数学，上海是竞赛强省。
3. 全国统一卷还有额外好处，
总所周知，上海习惯是不公开高考试卷，没法刷历年真卷，适合上海教材的书相比较来说也要少。
统一以后，复习更有针对性了，教材/模拟卷更多了，其实有利于区重点以下学校的孩子。
4.现在和30年以前不一样了，当时有当时的特殊情况，现在全国一盘棋，高考竞争态势大同小异。
30年前是上海中专比大学难考，因为大学毕业后有可能强制分配到边远山区。
如果全国一张卷一个分数线，我一点也不担心上海考生。我不相信汇集众多高学历人才的父母和各种优质机构的地方，学生成绩和素质会差?逗呢?? 本帖最后由 路人丙 于 2020-10-10 17:29 编辑
潜水专家001 发表于 2020-10-9 15:17
也许，我是说也许人家已经提前录取了。比如数学，物理或者生物竞赛一等或者金牌。智商和能力早就证明了， ...
你这个“也许”根本不存在，北京用全国卷的时代，各层级大学的录取分数线和高考大省都是天壤之别。
网上甚至有很多以此为梗的段子。不了解情况，又不愿意百度一下，就不要瞎唧唧。 路人丙 发表于 2020-10-10 17:27
本帖最后由 路人丙 于 2020-10-10 17:29 编辑
你这个“也许”根本不存在，北京用全国卷的时代，各层级大学的录取分数线和高考大省都是天壤之别。
网上甚至有很多以此为梗的段子。不了解情况，又不愿意百度一下，就不要瞎唧唧。
何必抬杠，如果人大附有保送，人家何必拼刷题？再说了你真的以为北清的后代智商不如你的后代（你北清的可以忽略），人家没发力而已。 真的全国统一卷同意分数线，倒霉的肯定不是北上以及经济教育发达地区，偏远地区是硬伤 路人丙 发表于 2020-10-10 17:27
本帖最后由 路人丙 于 2020-10-10 17:29 编辑
你这个“也许”根本不存在，北京用全国卷的时代，各层级大学的录取分数线和高考大省都是天壤之别。
网上甚至有很多以此为梗的段子。不了解情况，又不愿意百度一下，就不要瞎唧唧。
你个家伙看来是个刺头，还出言不逊。单看上海，上中每年在HY选那么多，你咋不叫唤？SZ，HE每年清北各种提前招，领军博雅，你怎么不叫唤？叫唤也没用，人家提前录取，或者一本录取干嘛拼高考成绩？最关键的，这些人智商高 路人丙 发表于 2020-10-10 17:27
本帖最后由 路人丙 于 2020-10-10 17:29 编辑
你这个“也许”根本不存在，北京用全国卷的时代，各层级大学的录取分数线和高考大省都是天壤之别。
网上甚至有很多以此为梗的段子。不了解情况，又不愿意百度一下，就不要瞎唧唧。
是的，那时候北京分数线真的低。后来被几个考生告了，才启用北京卷 有人还在翻上个世纪的老黄历呢，去北上的重点高中看看有多少考二代吧，这些人会不如你老家的学生？开玩笑。 真的考全国卷，上海的分数不会比外地低的。上海的孩子从小学就开始鸡了。 stiff 发表于 2020-10-11 13:25
有人还在翻上个世纪的老黄历呢，去北上的重点高中看看有多少考二代吧，这些人会不如你老家的学生？开玩笑。
有点真相了！北上已成全国精英荟萃之地，和改革开放之初不可同日而语。考二代的实力，看看北京海淀就知道了。另外，你看上海高考出题，是比较新颖灵活的，注重考察能力的，过度的题海战术，不一定会占太多的便宜。 本帖最后由 路人丙 于 2020-10-12 09:04 编辑
alicex 发表于 2020-10-11 22:12
有点真相了！北上已成全国精英荟萃之地，和改革开放之初不可同日而语。考二代的实力，看看北京海淀就知道 ...
是骡子是马，拉出来溜溜才知道。北京如果有信心的话，应该恢复使用全国卷。
目前的实际情况是，近几年河北的全国两会委员连续提案，建议在京津冀实现统一高考，教育部和北京市都强烈反对。教育部的理由是各地教育水平不一致，分别高考有利于保护落后地区。河北表示自己虽然落后，但不要保护，愿意做出牺牲和京津同台竞技。
然而教育部坚持，一定要保护河北:lol
路人丙 发表于 2020-10-12 08:52
本帖最后由 路人丙 于 2020-10-12 09:04 编辑
是骡子是马，拉出来溜溜才知道。北京如果有信心的话，应该恢复使用全国卷。
目前的实际情况是，近几年河北的全国两会委员连续提案，建议在京津冀实现统一高考，教育部和北京市都强烈反对。教育部的理由是各地教育水平不一致，分别高考有利于保护落后地区。河北表示自己虽然落后，但不要保护，愿意做出牺牲和京津同台竞技。
然而教育部坚持，一定要保护河北
他们不明白，智商和身高一样，不可能一代比一代强，是会趋中的。
更重要的，求知欲意志力专注力这种学霸品质更是不可能遗传。所以我对 考二代一定也是学霸的说法，只能呵呵！
所以，尽管很多北京家长吹什么京城生源质量很高，已经不是20年前，但是北京教委还是很清醒的，果断拒绝河北提出来的京津冀统一分数线的要求，哈哈
scholes 发表于 2020-10-12 10:37
他们不明白，智商和身高一样，不可能一代比一代强，是会趋中的。
更重要的，求知欲意志力专注力这种学霸品质更是不可能遗传。所以我对 考二代一定也是学霸的说法，只能呵呵！
所以，尽管很多北京家长吹什么京城生源质量很高，已经不是20年前，但是北京教委还是很清醒的，果断拒绝河北提出来的京津冀统一分数线的要求，哈哈
身高不遗传？姚明和王治郅家了解一下https://app.qianfanedu.cn/public/emotion/face_018.png，我高中在省重点读的，前面女孩爷爷父亲两代北大的，后面女孩父亲南大的，和我一个学校读书的发小父亲浙大的。我父母也可以算名校的，没有前面几个有名https://app.qianfanedu.cn/public/emotion/face_019.png。我郊区一半农村户口菜小菜中读的，若干年内考入重点高中的农村户口只有一人，其它我认识的父母亲都本科以上学历。 我也感觉会有这么一天，但不知道 会不会轮到自己的孩子身上 本帖最后由 路人丙 于 2020-10-12 15:00 编辑
stiff 发表于 2020-10-12 12:33
身高不遗传？姚明和王治郅家了解一下，我高中在省重点读的，前面女孩爷爷父亲两代北大的，后面女孩父亲南 ...
这么小的样本，就敢以此为据言之凿凿，真心佩服您。
身边有几个交大复旦教授博导的子女成绩平平，是不是就能得出结论，聪明的父母孩子往往智商一般？
人的智商也遵循“均值回归”规律，是有大样本研究为支撑的，不是随便举一两个例子得出的结论。 本帖最后由 stiff 于 2020-10-12 15:35 编辑
抬扛抬的好，我上哪去搞几千人的样本？你能你去搞一个？复交教授子女的平均智商和你们老家普通老百姓的子女没差距你自己相信吗？我读书那会高考厉害的是江浙和两湖，还真没河北啥事
。请自行搜索初中其他】张宝华、兰生、市北理、上外、上实等中学父母学历情况调查 stiff 发表于 2020-10-12 12:33
身高不遗传？姚明和王治郅家了解一下，我高中在省重点读的，前面女孩爷爷父亲两代北大的，后面女孩父亲南 ...
如果人类遗传的身高呈现单调递增（或者至少不减），现在人类得有多高啊？
如果智商也可以遗传，那现在应该有科学家的世家了，比如家族最近的5代人里出了3-4个科学家。
但是有这样的家族吗？并没有吧。
scholes 发表于 2020-10-12 15:34
如果人类遗传的身高呈现单调递增（或者至少不减），现在人类得有多高啊？
如果智商也可以遗传，那现在应该有科学家的世家了，比如家族最近的5代人里出了3-4个科学家。
但是有这样的家族吗？并没有吧。
伯努利家族了解一下。姚明和王治郅的下一代未必比他们高，但甩我们的下一代一个头没问题。 stiff 发表于 2020-10-12 15:43
伯努利家族了解一下。姚明和王治郅的下一代未必比他们高，但甩我们的下一代一个头没问题。
这个没有任何疑问的。我以前也写过类似的帖子。
趋中回归（也叫均值回归）是必然的，但是需要很长时间，也并不是100%概率（必然发生指的是平均或者大概率，而不是都发生）。
正如你的例子一样。学习也一样，四校里面学生的父母未必各个都是985，但是985大学生的下一代进入四校的概率远高于其他大学生。
比如985毕业生的子女考入985的概率假设是10%，那么211子女们考入985的概率只有3%，普通本科的概率则可能是1%，而大专以下可能是千分之一。所以这个数字看你如何解读了：
1.你看看985的家长的娃还不是90%无法考入985？ 所以基因论就是垃圾。
2.但是你也可正面解读，你看看两口子都是985的比两口子都是211的就高了三倍嘛，还是说明基因论很有用的。
scholes 犯了一个形而上学的错误，初等数学里面的函数都是理论说的函数，现实问题根本没有几个是单调递减、递增的。无数数学家寻求上帝函数未果。比如努力和收获这件事情，不努力肯定没有收获，比如就算苹果砸到我头上，我最多发狠把它给吃了，不会发明任何定理定律。
但是一分耕耘一分收获也肯定是错误的，具体我不多解说了，哪里来什么线性关系
admin 发表于 2020-10-12 16:23
这个没有任何疑问的。我以前也写过类似的帖子。
趋中回归（也叫均值回归）是必然的，但是需要很长时间 ...
以单个家庭看，均值回归是长周期事件，需要很长时间；但对于人口数量达到几千万的省份，可以认为均值回归是随时都在发生的事件。 stiff 发表于 2020-10-12 15:28
抬扛抬的好，我上哪去搞几千人的样本？你能你去搞一个？复交教授子女的平均智商和你们老家普通老百姓的子女 ...
搞不到几千人或者更多的样本很正常，但没有依据就不能妄下结论总是常识吧？
以河北举例并非是说河北的教育全国最强（所有发言都没有半点这个意思，不知您是怎么读出这个意思的），只是河北可以借助国家的京津冀一体化战略提出和北京统一高考，其他省份没这个条件。
说到江浙，如果江浙提出和上海搞统一高考，哪怕都用上海的高考卷，不知上海有多少人会赞成？反正我是强烈反对。 scholes 发表于 2020-10-9 15:31
啥意思，并存？可以自选？
2000年以前是一段特殊时期，知青子女可以回上海参加高考，高三回来的是可以考全国卷。
不知道那时候是怎么录取的。 scholes 发表于 2020-10-10 19:46
是的，那时候北京分数线真的低。后来被几个考生告了，才启用北京卷
记得那时候(2003年?)北京分数线低引起争论。
北京教委的说，我们北京考生素质高。。。
这下可捅了马蜂窝，骂声四起。
北京后来一打听，上海早就用上海卷了，题目不一样怎么比较分数线？
于是第二年，北京启用了北京卷。 本帖最后由 Fortran 于 2020-10-13 13:38 编辑
这里有另一个问题，是不是全国统一录取？
假如统一使用全国卷，必然带来分数线攀比的问题，更进一步就是全国统一招生录取。
如果这样，势必各省改卷放水，除非全国百万试卷全部打乱统一阅卷。
如果批卷和录取都全国统一了，对某些省是否有利很难讲。
设想一下，京津冀如果真的全部统一招生，三省不同水平的孩子受到影响是不一样的。
河北不同成绩的孩子也是赚/亏交错的，衡水的或许赚了，别的县或许要吃亏了。
所以喊着统一招生的家长事先要考虑清楚，自己娃什么水平，别跟着瞎嚷嚷，被卖了还帮着数钱。
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