JANETZHENG 发表于 2021-9-8 09:13

从逻辑同一律的标准看阅读理解和作文

本帖最后由 JANETZHENG 于 2021-9-8 09:25 编辑

最近在屯初中的书，主要是语文阅读理解和作文方面的书（古文还不算）；
参考了几篇文章，我心里觉得闷的慌：
1.要看的书太多，怎么看都看不完，要知道小孩子在学校搞完校内的，回家写完作业，每天最多就半小时的阅读，这个还是平常不搞数学难题的情况下；这么每天最多半小时，有时候还用来看公仔书和各种杂志；周末至少还得搞体育和户外运动；
2.在这么有限的阅读时间里，什么样的书是最值得孩子们花时间去阅读的？读什么样的书既能提高孩子的阅读有能提高孩子们的写作？毕竟要抄，要背，要仿写，这些为输出做准备的规定动作也很消耗时间！
3.在这么有限的阅读时间里，为啥有人奉献了大量的阅读，作文还是一泡污？看孩子们自己写的作文，看大家的散文，和看指定书目的各种文，是不是存在一个相同的思考模式或者判定标准：如何立意？结构怎么为立意服务？人物特点怎么塑造？人物心理怎样的变化能提现文章的立意？各种描写手法，修辞手段怎样为塑造人物服务？
我大致看了洪老师、宋北平，包成君的视频，我总感觉，阅读理解和作文有很强的割裂，阅读理解是阅读理解，作文是作文，似乎理解和评价作品的标准和自己创作的标准完全不在一条线上，这种几条线的困扰，排列出无数种组合，这可能是造成语文学习的最大困惑。

我们怎么看一篇文章，和我们怎么写一篇文章，两者之间什么关联，有什么标准，似乎在K9，这个注重记叙文的阶段，选入语文书里几乎都是非常割裂地、零散在每篇文章的后面略微提一下，几乎从未提纲掣领地把这些关联和标准系统的予以总结，并且以此去评价每篇入选课文。不要说没有啥联系，也没有标准，只要语文考试有标准答案，作文有评分标准，说明在中小学的语文教育里，标准答案和评分标准是主流。
非主流的东西就不讨论了。

语言是要为哲学和历史服务的，从这个角度看，在议论文之前，初中和高中之间的语文若能引入形式逻辑和非形式逻辑的内容，才能引导孩子们正确写出高质量的议论文；但我跟几个高中语文老师讨论过是否教形式逻辑的内容，她们说，都不教，又觉得孩子们应该学，最后怎么妥协呢？就是在课堂里把一些符合逻辑思考模式的议论文当范文读给学生听，也不敢专门给孩子上。
写这些东西，无非就是想说，中小学生的语文学习，尤其是阅读这块，真的不要压太多量，小学和初中能把看文的标准和基础写作的标准宁清，高中搞清楚形式逻辑和非形式逻辑的基础，就算为国家有交代了。有些人把四大名著，平凡的世界，文化苦旅都压在了初中阅读，我真想骂娘，大学干啥？为啥所有的阅读都要在中小学完成？大学你拿来打游戏？


佳佳0007 发表于 2021-9-8 10:50

文化苦旅在初中阅读？扯淡么不是，这书要到高中才行。我不喜欢余秋雨，但是文化苦旅写的挺好

霆仔妈咪 发表于 2021-9-8 11:04

确实，很多给初中生看的书，我也看得津津有味。有时候都在怀疑自己的阅读水平。现在看来，书中道理真的不是每个孩子都能读得懂的，哪来感悟

王小静 发表于 2021-9-8 11:15

看外面一些培训机构 教怎么看文 怎么写作，是不是就是教，看文的标准和基础写作的标准
与其这样，为什么学校里不教，反而让我们去追求校外机构呢

ff2sd 发表于 2021-9-8 12:05

好难理解，逻辑同一律

Bud 发表于 2021-9-8 13:04

为此焦虑。

想去好学校 发表于 2021-9-8 14:27

小学语文教材选用的都是片段，靠孩子自己，仅仅从片段里是悟不出整篇文章搭建架构的思路的，而多数小学语文老师也并没有意识到光教片段是写不好作文的，作文讲究的是宏观架构的搭建，小学教的都是微观层面的字词修饰手法之类的

JANETZHENG 发表于 2021-9-8 16:19

ff2sd 发表于 2021-9-8 12:05
好难理解，逻辑同一律

就是看文章的标准和写文章的标准得一致，我理解，就同一了；对同样是文字作品，采用不同的标准来评价，割裂看，就是违反同一律；
以上是我自己的理解。

JANETZHENG 发表于 2021-9-9 10:58

想去好学校 发表于 2021-9-8 14:27
小学语文教材选用的都是片段，靠孩子自己，仅仅从片段里是悟不出整篇文章搭建架构的思路的，而多数小学语文 ...

谋篇方面，小学很少教，问题是到了初中似乎也不正式系统地教；我好奇是这一点。
甚至好多人说背诵了很多古文观止后，才能学到谋篇布局，这么多感性的认识，一定要费事费力地先积累这么多的感性，才能上升到理性吗？更重要的是，好像都不怎么上升到理性？
就像我们大多数学英语用不着一样，我们大多数学语文也无法成为作家，我们大多数人学会的是用语言来交流，交流这事就是有规律的，无论是写记叙文，议论文都是在跟读者进行交流。
我是不太能理解语文阅读理解和作文强烈割裂这种双向交流沟通。

想去好学校 发表于 2021-9-9 13:20

JANETZHENG 发表于 2021-9-9 10:58
谋篇方面，小学很少教，问题是到了初中似乎也不正式系统地教；我好奇是这一点。
甚至好多人说背诵了很多 ...

这就如同一个小工，贴瓷砖贴得再有经验再花俏也不可能成为建筑设计师一样，局部受限的眼光和格局怎么来理解宏观全面的架构搭建呢，还得靠家长，有意识地培养

Bud 发表于 2021-9-13 23:30

@偷偷说两句

夕阳海边 发表于 2021-12-2 21:27

想去好学校 发表于 2021-09-09 13:20
这就如同一个小工，贴瓷砖贴得再有经验再花俏也不可能成为建筑设计师一样，局部受限的眼光和格局怎么来理解宏观全面的架构搭建呢，还得靠家长，有意识地培养

说出了精髓

lisabyebye2 发表于 2021-12-3 08:09

嗯嗯。学习。。。

高山2010 发表于 2021-12-3 08:52

初中阅读理解是考学生对考点、文章和问题三者之间的理解，所以才会有标准答案。不就考点回答问题会千人千面，即便是文章的作者也未必能正确回答问题，这大概就是很多人认为语文是玄学的原因吧。

m33 发表于 2021-12-6 12:43

初中应该看哪些书呢？为时间少发愁

水库不水 发表于 2021-12-6 13:23

很赞同，学习了！

其实小学阶段投入的很多中文阅读时间是无效阅读或者说是低效的

我知道一个自称阅读量很大，阅读能力很强的孩子，文化苦旅是小学四年级读的，还说孩子喜欢读，读懂了～

也不知道是真牛蛙还是说我们眼界低了，反正我家小学只能读些小说或者故事类的，连文学类都称算不上

Bud 发表于 2021-12-13 13:22

拓展阅读面总不会错，既读不同题材、不同时期、不同作者的小说，也读非小说，尤其是自然和社会科学。

得起个名字 发表于 2021-12-27 13:33

确实，即使是标准答案，赶紧有的时候，答案很精简，有的时候却需要很完整，猜也猜不透。
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