123486 发表于 2021-12-10 20:45

小奥学到手的,是什么?

小奥学的是套路吗?那荒废了孩子的时间。
有人说,小奥最基本的要求是能够复盘出解答,更进一步弄清楚逻辑链,最好的是总结抽象规律举一反三。
最基本的要求与智力无关,总是可以做到的。
这样刷题慢一点儿,但值得。
你觉得呢?

Lulei 发表于 2021-12-10 21:34

奥数练练脑子吧,说是套路的说明没理解,理解了就不是套路了。初高中分班考,中高考自主招生都要奥数的,小学奥数不学后面来不及补的,当然天赋异禀者除外。

kaisl 发表于 2021-12-10 21:52

一楼误导人,小奥没有那么夸张的作用,除了以前考民办初中以外没有任何作用。

kaisl 发表于 2021-12-10 21:53

和初中以后的学习没有任何关系,不是一个套路的。

atlarge 发表于 2021-12-10 22:11

Lulei 发表于 2021-12-10 21:34
奥数练练脑子吧,说是套路的说明没理解,理解了就不是套路了。初高中分班考,中高考自主招生都要奥数的,小学奥数不学后面来不及补的,当然天赋异禀者除外。

第一个句号之后的话纯属胡扯

八娃 发表于 2021-12-10 22:12

本帖最后由 八娃 于 2021-12-11 10:56 编辑

老生常谈:
1、有能力有兴趣,赶紧学,肯定有好处。
   ——关于套路,家长要有点分辨能力,不是全部弄懂就不叫套路了,否则就没有偏题怪题的说法了。

2、没兴趣也别强求,下棋、数独、聪明格,找个娃感兴趣的,往难处搞,一样锻炼思维和计算力。

3、要说有用,那提前去搞初中四色书、小蓝本可能更有用。

好的 发表于 2021-12-10 22:39

对于我家来说,是不怵难题,愿意花时间思考的一种习惯

Ville 发表于 2021-12-10 22:46

小奥从四年级内容开始才算奥数,才和初高中内容有衔接,之前学的纯粹是给娃培养数学的信心吧。

大明明 发表于 2021-12-10 22:59

我觉得一年级依然可以叫奥数。我的理解是不提前告诉,自己去找方法。最珍贵的在于解决问题中的思考,寻找方法。直接告诉就没意思了。

kaka2000 发表于 2021-12-10 23:34

小奥绝对是选拔神器。。。以前无论升学,分班都靠这个,经历过无数次检测,准确度最高的神器,从北京的六小强到上海民办牛校屡试不爽,必然有其奥妙。现在摇号,双减了,如果你觉得没用,完全可以不用学的。

brooklynnn 发表于 2021-12-10 23:40

那些题目比校内数学有趣得多,校内全优的情况下完全可以玩玩

点点点点点 发表于 2021-12-11 00:05

做的溜的,一般来说智商跟的上的,教了半天还满的,起码后面数学要注意起来了

佳佳0007 发表于 2021-12-11 00:42

小奥题目确实蛮好玩的,反正很多时候我也做不出来,跟娃一起上课才能做,单纯锻炼思维力真蛮好的

qwbnjj 发表于 2021-12-11 06:51

赵小瑜123 发表于 2021-12-10 22:39
对于我家来说,是不怵难题,愿意花时间思考的一种习惯

同意!校内太简单没有练习量的前提下,接触奥数,培养静下心来解题的状态,挺好!

panpan1976 发表于 2021-12-11 08:42

八娃 发表于 2021-12-10 22:12
本帖最后由 八娃 于 2021-12-10 22:26 编辑

老生常谈:
1、有能力又有兴趣,毫不犹豫,赶紧学,肯定有好处。
     ——关于套路,那家长要有点分辨能力,不是全部弄懂就不叫套路了,否则就没有偏题怪题的说法了。

2、如果有能力,但是没啥兴趣,那下棋、数独、聪明格,找个娃感兴趣的,往难处搞,一样能锻炼思维和计算能力。

3、要说有用,那提前去搞初中四色书、小蓝本可能更有用。

小蓝本就是奥数啊

panpan1976 发表于 2021-12-11 08:43

每一个家长,我都劝他们一年级开始搞奥数

panpan1976 发表于 2021-12-11 08:47

家长陪着孩子一起学,一起做,让孩子自己学方法,

就是太费妈了,老母亲要提前备考,辅导

ttdemm 发表于 2021-12-11 08:54

有人说奥数是5%孩子的事情。
好在是上海,原来的一本录取有10%。
要是放到外省,那……..

给个数据,2006年的时候全国儿童抽样智商。
建设兵团119
上海116
北京115


很多省份100上下。
上海这么优秀是天时呢,还是因为上海一直在聚集优秀的父母。
如果是因为不断有告知进来的话,那么上海儿童的智力差距会比外省高很多。
奥数的学习能大概率判断出孩子可能的长项和弱项,尽早做出部署安排。

过去小升初考奥数,老师们肯定也知道小学奥数和高考联系没那么紧密,但是这属于小学阶段能够用来检验数学智力的工具。虽然很多孩子到青春期后理科能翻盘,但是毕竟是少数。

孩子爱运动 发表于 2021-12-11 09:05

kaka2000 发表于 2021-12-10 23:34
小奥绝对是选拔神器。。。以前无论升学,分班都靠这个,经历过无数次检测,准确度最高的神器,从北京的六小强到上海民办牛校屡试不爽,必然有其奥妙。现在摇号,双减了,如果你觉得没用,完全可以不用学的。

选拔出来的娃有什么特点?为啥看重这个特点?

瓜帅 发表于 2021-12-11 09:41

孩子爱运动 发表于 2021-12-11 09:05
选拔出来的娃有什么特点?为啥看重这个特点?

脑子转的快 还刻苦 缺一不可

kaka2000 发表于 2021-12-11 09:55

孩子爱运动 发表于 2021-12-11 09:05
选拔出来的娃有什么特点?为啥看重这个特点?
其实就是测智力啊,数学是和智商关联度最高的学科,第二是物理,其实物理这个关联度已经不怎么行了,其他学科更不用说了,奥数应该把这种关联度又提升了一档,其实小奥里大量的都是智力题,因为小学生数学知识积累还不够,只能做做智力题。无论顶尖初中,顶尖高中,顶尖大学选拔最喜欢用的都是奥数,其实就是测智商啦,几大学科竞赛里,就是数竞学的东西以后用的最少,但是后来成就最大的却是数竞搞得好那帮人,所以对人来说,知识并不是最重要的,只要脑子好,知识完全可以很快学会,关键是要脑子好,而学校却十几年如一日的在灌输知识。

明天626 发表于 2021-12-11 10:30

帮助大脑做体操锻炼,锻炼好了其他的so easy

八娃 发表于 2021-12-11 10:57

panpan1976 发表于 2021-12-11 08:42
小蓝本就是奥数啊

吃不饱,就搞啊,搞这个肯定比搞大通关有用得多。

kaka2000 发表于 2021-12-11 11:03

孩子爱运动 发表于 2021-12-11 09:05
选拔出来的娃有什么特点?为啥看重这个特点?

其实就2个特点,脑子好而且爱学习,学得那些奥数其实没啥用。

ruanlee 发表于 2021-12-11 12:19

蛮肥精力的 没办法

cxhsh 发表于 2021-12-11 13:02

kaka2000 发表于 2021-12-11 09:55
其实就是测智力啊,数学是和智商关联度最高的学科,第二是物理,其实物理这个关联度已经不怎么行了,其他学科更不用说了,奥数应该把这种关联度又提升了一档,其实小奥里大量的都是智力题,因为小学生数学知识积累还不够,只能做做智力题。无论顶尖初中,顶尖高中,顶尖大学选拔最喜欢用的都是奥数,其实就是测智商啦,几大学科竞赛里,就是数竞学的东西以后用的最少,但是后来成就最大的却是数竞搞得好那帮人,所以对人来说,知识并不是最重要的,只要脑子好,知识完全可以很快学会,关键是要脑子好,而学校却十几年如一日的在灌输知识。

透过现象看本质,精准

天边121 发表于 2021-12-11 13:10

什么叫有用?初中考试考到叫“有用”,高中考试考到叫“有用”?初中学的平面几何,到了高中几乎不涉及(解析几何里可能用到一点。)那平面几何对高中生没用?只是个中考技巧作用? 数论有用吗? 初高中几乎都不涉及(最多很浅的涉及)那么数论就是无用知识?以是否对考试有用来衡量知识是否有用,恐怕后面要吃大亏的。家长对知识的功利追求,孩子只会有样学样更进一步。拓展到考完高考,学习也没是没用恐怕是自然而然。

柚子茶 发表于 2021-12-11 14:28

可以拓宽思路,可以让父母开心。

哄哄哈哈 发表于 2021-12-11 14:33

到手的是检测下你的娃智力行不行,,,就是一个检测工具

dora_clx 发表于 2021-12-11 14:38

现在很多小奥就是提前学,初中能不用分数吗?

Bud 发表于 2021-12-11 15:52

挑战自己。

水库不水 发表于 2021-12-11 15:59

1,逻辑思维能力
比如一个,以前考虑问题不全面,总是漏这漏那,做多了思考问题逻辑严密性会提高

2,数学知识提前学

高山2010 发表于 2021-12-11 16:04

分娃,应该有很大一部分娃起不到正面效果

杨晓音 发表于 2021-12-11 18:03

假设小奥有60种套路,初中有40种套路,是去学完前面60种开发所谓的思维呢,还是承认智商是天生的,直接奔后面40种伺候中考?

杨晓音 发表于 2021-12-11 18:09

kaka2000 发表于 2021-12-11 09:55
其实就是测智力啊,数学是和智商关联度最高的学科,第二是物理,其实物理这个关联度已经不怎么行了,其他学科更不用说了,奥数应该把这种关联度又提升了一档,其实小奥里大量的都是智力题,因为小学生数学知识积累还不够,只能做做智力题。无论顶尖初中,顶尖高中,顶尖大学选拔最喜欢用的都是奥数,其实就是测智商啦,几大学科竞赛里,就是数竞学的东西以后用的最少,但是后来成就最大的却是数竞搞得好那帮人,所以对人来说,知识并不是最重要的,只要脑子好,知识完全可以很快学会,关键是要脑子好,而学校却十几年如一日的在灌输知识。

所以奥数就相当于大部分家长出赞助费帮国家筛选未来科研人员,顺便搞清楚自己其实不是。

燕洋洋 发表于 2021-12-11 19:51

不刷题,学了没用,不会掌握

Lulei 发表于 2021-12-11 21:40

分班考自招考浅奥中奥还是有的吧,不算胡扯吧?好高中好大学的自招考不都是要考奥数的吗?

Lulei 发表于 2021-12-11 21:48

kaisl 发表于 2021-12-10 21:52
一楼误导人,小奥没有那么夸张的作用,除了以前考民办初中以外没有任何作用。

我哪有误导?要是只参加中考高考进个二本,那奥数当然不用学,然而好高中好大学都是自招为主的,考的一半是中等奥数一半高中或大学数学。说奥数只和5%的人有关,上海前10%的高中生也就进个上大,读高中才一半人,也就是小学生中也就5%的人能进上大。

大家去看看初高中的分班考,高中大学的自招考,都是考点什么就知道我是不是在误导了。

Lulei 发表于 2021-12-11 21:50

八娃 发表于 2021-12-10 22:12
本帖最后由 八娃 于 2021-12-11 10:56 编辑

老生常谈:
1、有能力有兴趣,赶紧学,肯定有好处。
     ——关于套路,家长要有点分辨能力,不是全部弄懂就不叫套路了,否则就没有偏题怪题的说法了。

2、没兴趣也别强求,下棋、数独、聪明格,找个娃感兴趣的,往难处搞,一样锻炼思维和计算力。

3、要说有用,那提前去搞初中四色书、小蓝本可能更有用。

四色书一上来就是数论,让完全没有奥数基础的人去学?小蓝书就是初中版的创新大通关,小学的都没搞定就能去学初中的?

Lulei 发表于 2021-12-11 21:52

八娃 发表于 2021-12-10 22:12
本帖最后由 八娃 于 2021-12-11 10:56 编辑

老生常谈:
1、有能力有兴趣,赶紧学,肯定有好处。
     ——关于套路,家长要有点分辨能力,不是全部弄懂就不叫套路了,否则就没有偏题怪题的说法了。

2、没兴趣也别强求,下棋、数独、聪明格,找个娃感兴趣的,往难处搞,一样锻炼思维和计算力。

3、要说有用,那提前去搞初中四色书、小蓝本可能更有用。

激动了点,不是针对你。小蓝书我还真得去看一下,买来从来没翻过。

Lulei 发表于 2021-12-11 21:58

杨晓音 发表于 2021-12-11 18:03
假设小奥有60种套路,初中有40种套路,是去学完前面60种开发所谓的思维呢,还是承认智商是天生的,直接奔后面40种伺候中考?

然而好高中考的是100种套路。

Lulei 发表于 2021-12-11 22:02

天边121 发表于 2021-12-11 13:10
什么叫有用?初中考试考到叫“有用”,高中考试考到叫“有用”?初中学的平面几何,到了高中几乎不涉及(解析几何里可能用到一点。)那平面几何对高中生没用?只是个中考技巧作用? 数论有用吗? 初高中几乎都不涉及(最多很浅的涉及)那么数论就是无用知识?以是否对考试有用来衡量知识是否有用,恐怕后面要吃大亏的。家长对知识的功利追求,孩子只会有样学样更进一步。拓展到考完高考,学习也没是没用恐怕是自然而然。

我陪着小孩学了小学数论以后,感觉数论真的对思维有拓展,就好比一般人看到的是一头牛,但庖丁看到的却是牛的骨骼经脉。数论真的应该作为小学数学的拓展。

IvyS 发表于 2021-12-11 22:32

就跟高考为什么要考物理一样,有多少人现在生活中用得到高中物理https://app.qianfanedu.cn/public/emotion/face_018.pnghttps://app.qianfanedu.cn/public/emotion/face_018.pnghttps://app.qianfanedu.cn/public/emotion/face_018.png

近水楼台1992 发表于 2021-12-12 10:41

你别问,问就是学奥数没有用的https://app.qianfanedu.cn/public/emotion/face_002.png

kaisl 发表于 2021-12-12 13:36

本帖最后由 kaisl 于 2021-12-12 13:37 编辑

Lulei 发表于 2021-12-11 21:48
我哪有误导?要是只参加中考高考进个二本,那奥数当然不用学,然而好高中好大学都是自招为主的,考的一半是中等奥数一半高中或大学数学。说奥数只和5%的人有关,上海前10%的高中生也就进个上大,读高中才一半人,也就是小学生中也就5%的人能进上大。

大家去看看初高中的分班考,高中大学的自招考,都是考点什么就知道我是不是在误导了。

先不说好高中好大学都是自招为主这个结论还对不对,哪怕是对的,这个自招和小奥有什么关系呢?感觉有点偷换概念。

八娃 发表于 2021-12-12 14:09

Lulei 发表于 2021-12-11 22:02
我陪着小孩学了小学数论以后,感觉数论真的对思维有拓展,就好比一般人看到的是一头牛,但庖丁看到的却是 ...

数论我也初步接触了一些,确实不错,适合在小学阶段适当接触,对以后初高中都明显有好处。

另外,上面提到的问题,我是看了很多小奥的书,里面有很多比较偏的题目(比如高斯上面类似脑筋急转弯的借一个空瓶子;比如高斯上面类似跳棋的青蛙两边跳;比如大通关上面默认你应该记得的137*73=10001等等),很搞脑子,但跟数学本身关系不大。但是你去琢磨四色书和小蓝本,绝对不会出现类似题目,一定是可以通过数学方法解决的。

Lulei 发表于 2021-12-12 15:13

kaisl 发表于 2021-12-12 13:36
本帖最后由 kaisl 于 2021-12-12 13:37 编辑



先不说好高中好大学都是自招为主这个结论还对不对,哪怕是对的,这个自招和小奥有什么关系呢?感觉有点偷换概念。

自招考和分班考的内容有不少是奥数内容,当然不是很难,但没学过还是很难做出来的。

好大学的自招比例是很高的,清北60%都是自招或保送的。

Lulei 发表于 2021-12-12 15:24

八娃 发表于 2021-12-12 14:09
数论我也初步接触了一些,确实不错,适合在小学阶段适当接触,对以后初高中都明显有好处。

另外,上面提到的问题,我是看了很多小奥的书,里面有很多比较偏的题目(比如高斯上面类似脑筋急转弯的借一个空瓶子;比如高斯上面类似跳棋的青蛙两边跳;比如大通关上面默认你应该记得的137*73=10001等等),很搞脑子,但跟数学本身关系不大。但是你去琢磨四色书和小蓝本,绝对不会出现类似题目,一定是可以通过数学方法解决的。

嗯,那些内容不用去花太多时间,包括火柴棒啥的也没用。不过如果学得进,小学学点数论和排列组合是挺好的,这两块对于信奥很有用,也是以后数学竞赛的主要内容。

不过137*73=10001这种其实对于提高具体的数论解题技巧应该是有用的,包括经典的7*11*13=1001也是如此。青蛙跳可能是计数类的题,我看到过那道题,不过那一章都没让小孩去做。空瓶子应该也是计数的基础。但这些题都是为了后面的内容打基础,不去花时间也没关系。

四色书和小蓝书我找时间去看看,积灰好久了。

孩子爱运动 发表于 2021-12-12 21:04

kaka2000 发表于 2021-12-11 09:55
其实就是测智力啊,数学是和智商关联度最高的学科,第二是物理,其实物理这个关联度已经不怎么行了,其他学科更不用说了,奥数应该把这种关联度又提升了一档,其实小奥里大量的都是智力题,因为小学生数学知识积累还不够,只能做做智力题。无论顶尖初中,顶尖高中,顶尖大学选拔最喜欢用的都是奥数,其实就是测智商啦,几大学科竞赛里,就是数竞学的东西以后用的最少,但是后来成就最大的却是数竞搞得好那帮人,所以对人来说,知识并不是最重要的,只要脑子好,知识完全可以很快学会,关键是要脑子好,而学校却十几年如一日的在灌输知识。

我觉得你说的有道理。还有个最简单的方法就是测智商啊,或者通过围棋或者别的数学思维游戏。大家觉得测智商这个测出来的相对靠谱吗

jedsong 发表于 2021-12-12 21:51

八娃 发表于 2021-12-12 14:09
数论我也初步接触了一些,确实不错,适合在小学阶段适当接触,对以后初高中都明显有好处。

另外,上面 ...

小奥的重难点在五六年级,你说这几个不超过三年级水平
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