虹猫 发表于 2023-1-1 13:31

误导人的教育

大家有没有一种感觉,小有时候受的许多教育,长大了之后发现是一个坑。如果早点知道这些坑其实可以少走很多弯路。我来举几个我觉得是坑的例子。先讲一个。
用虚假的故事教做人
以前的语文书里比较多。比如爱因斯坦的小板凳。
话说爱因斯坦小时候很笨,但是很努力诚实。老师嘲笑他做的手工说难道世界上还有比这更糟糕的凳子吗。同学们哈哈大笑。爱因斯坦却答有的,掏出更烂的两个板凳说,这是我第一次和第二次做的。老师从此对爱因斯坦刮目相看。
教人努力诚实本身没有错,但是用这种虚假的故事来教会给人吃药。现实中一个会当众挖苦学生的老师,会因为一个笨学生摆出一幅努力的样子就尊重他吗,我看大概率不会。如果某个学生相信了这个故事,那现实可能会给他一耳光,他可能从此反而不努力了。
再举个例子,华盛顿的樱桃树。
话说华盛顿小时候是个熊孩子,砍了家里的樱桃树。但他诚实地告诉了他爹。他爹不但没骂他,反而夸奖他,一万颗樱桃树都比不上一个诚实的孩子。
现实生活中空有诚实的人会得到什么样的对待,我来举个例子。中学的时候,有次一位同学搞到了一场考试的答案。全班只有三个人没看,我,课代表,还有一个永远第一的学霸。最后成绩我全班倒数第一。我自我感觉还很良好,因为我是个诚实的孩子。但家长会的时候老师把我妈狠狠骂了一顿。这位班主任还在班里得意地说,他们说我们班集体作弊,但是他们没有证据。
我想与其等到孩子自己醒悟过来,那要么太迟了,吃了太多亏,要么他反而悟出了一个人不能太诚实这样不正的三观。所以在适当的时候要补上学校,书本,电影里不教的这一课。
我之前看了一个语文公平开课。老师让学生看一段材料,做几道题,再故意给他们全得零分。然后告诉他们这个材料有个非常明显的漏洞,是假的,你们却都把错误内容抄了下来。可能他是有感于这个社会骗子太多,想让学生长点记性吧。



虹猫 发表于 2023-1-1 13:56

其实从某种角度来说,这个班主任讲的没错。事先看了答案并不等同于作弊。但问题在于,如果你发现一场考试的成绩明显高于学生的真实水平,应该怎么处理怎么说。这个很能看出老师的水平。不管怎么说,只说没有证据太low了。

maysue1218 发表于 2023-1-1 14:45

虹猫 发表于 2023-01-01 13:56
其实从某种角度来说,这个班主任讲的没错。事先看了答案并不等同于作弊。但问题在于,如果你发现一场考试的成绩明显高于学生的真实水平,应该怎么处理怎么说。这个很能看出老师的水平。不管怎么说,只说没有证据太low了。

现在社会上发生的大部分事情,在颠覆我们曾经接受的教育!

kkkggg 发表于 2023-1-1 14:57

三观还是要正吧……至于现实嘛,总有些人在平均水平之下,总不能自己降低标准了。小的时候还在塑形阶段,就怕没竖正,到时候娃要说是你教的。家长觉得对,给娃足够的支持和肯定就够了。

乖墩檬乖 发表于 2023-1-1 15:37

好人要比坏人更精明才能活么?

虹猫 发表于 2023-1-1 16:07

乖墩檬乖 发表于 2023-01-01 15:37
好人要比坏人更精明才能活么?

我想表达的意思是好人不能太天真。不能觉得自己道德高尚问题就都解决了。而且事实上除了杀人狂没人认为自己是坏人。

vke_ri 发表于 2023-1-1 16:12

怎么讲的,凡事都不能太绝对。   

pmpm 发表于 2023-1-1 16:16

虹猫 发表于 2023-01-01 16:07
我想表达的意思是好人不能太天真。不能觉得自己道德高尚问题就都解决了。而且事实上除了杀人狂没人认为自己是坏人。

没有除了 都觉得自己有理

pmpm 发表于 2023-1-1 16:17

乖墩檬乖 发表于 2023-01-01 15:37
好人要比坏人更精明才能活么?

是更能保护自己吧

maysue1218 发表于 2023-1-1 16:19

虹猫 发表于 2023-01-01 16:07
我想表达的意思是好人不能太天真。不能觉得自己道德高尚问题就都解决了。而且事实上除了杀人狂没人认为自己是坏人。

是社会的变迁,把曾经建立起的秩序打乱了。并且这个趋势只会越来越倒退。老一辈都说活了一辈子,都没碰到过这种事情。所以要么接受这种倒退,要么选择自己可以选择的生活。

rksun 发表于 2023-1-1 16:25


kaisl 发表于 2023-1-1 16:52

见机行事吧,见人说人话,见鬼说鬼话,不害人也要尽量知道社会的黑暗,不然被愚弄了很失落。

kaisl 发表于 2023-1-1 16:55

再过几年可以重写二十年目睹之怪现状了

atlarge 发表于 2023-1-1 17:00

所以应该教大家,爱因斯坦从小就是天才,现在小孩追到死也没希望,华盛顿是个大奴隶主,是反动势力的代言人?

虹猫 发表于 2023-1-1 17:20

atlarge 发表于 2023-01-01 17:00
所以应该教大家,爱因斯坦从小就是天才,现在小孩追到死也没希望,华盛顿是个大奴隶主,是反动势力的代言人?

你这是什么逻辑,这种假故事当然应该删了

乖墩檬乖 发表于 2023-1-1 18:07

虹猫 发表于 2023-01-01 17:20
你这是什么逻辑,这种假故事当然应该删了

他是个钢筋,别和他争,越争越起劲。

虹猫 发表于 2023-1-1 19:34

还有一个我在网上看到的也很有意思。
在一个寒冷的冬天,美国南加州的小镇上来了一群逃难的人。当地人很善良,就拿出食物款待他们,这些逃难的人连一句感谢的话也不说,就狼吞虎咽地吃起来。只有一个骨瘦如柴的年轻人与众不同,当镇长大叔将食物送到他面前时,他却问镇长大叔有没有什么工作需要他做,他坚持要用劳动来换取食物。镇长对年轻人十分欣赏,就给了他一些差事做,让他换取食物。后来,镇长还把女儿许配给这个年轻人,并且对女儿说 ,别看他现在什么都没有,他将来一定是百万富翁,因为他有尊严。
故事的结尾写道,二十多年后,这个年轻人果然取得了巨大的成功。他就是石油大王哈默。
现实:
哈默父亲名下有一家诊所和五家药店,哈默其实是个富二代。他就读于名校哥伦比亚大学,在大学读书的时候就和哥哥一道接管了父亲的药厂。

丘水 发表于 2023-1-1 19:44

小学语文课文叙事和写人物的都是吧

猫眼窥世界 发表于 2023-1-1 20:13

知事故而不事故,原来就是最难得

猫眼窥世界 发表于 2023-1-1 20:17

猫眼窥世界 发表于 2023-01-01 20:13
知事故而不事故,原来就是最难得

世故,暴露文盲属性https://app.qianfanedu.cn/public/emotion/face_019.png

加加灵 发表于 2023-1-1 22:32

学龄前呀什么狗屁学校狗屁老师,应该曝光他们,让他们社死

酒酿 发表于 2023-1-2 05:28

对自己,坚守价值观。对别人,多理解,不能理解的话就“尽量不指责”。因为今天不是终点,人生很长,出来混总会还。

blqyy 发表于 2023-1-2 06:35

保持初心 有时候不能随波逐流

你大爷 发表于 2023-1-2 09:03

孩子慢慢也会明白的

kaisl 发表于 2023-1-2 09:13

说谎肯定是不能教说谎,这个没有错,你们老师那个例子是他煞笔。

kaisl 发表于 2023-1-2 09:17

教材中这种用真人假事的做法,用现在互联网的思维来看,其实就是碰瓷名人骗流量。不碰瓷名人这编的故事没人看,入选不了教材,学生认为是空洞的说教也不感兴趣。

樱隐雪 发表于 2023-1-2 14:49

本帖最后由 樱隐雪 于 2023-1-2 14:52 编辑

害人之心不可有,防人之心不可无。
要会防人,首先得识破别人的谎言和虚伪。
要识破别人的谎言和虚伪,那从小得抓起。
不要让孩子别说谎,要让他学会识别谎言。

随便几个假故事就把人教育得诚实努力了?
显然别人早就懂了—— 不可能嘛。
用这些故事就是告诉你,怎么识别假故事。

如果把社会看成一个打猎的森林,一切不都明白了吗?

cailvenqq 发表于 2023-1-2 18:16

第一,真与假如何判断?
如果是欧美教育,会在幼儿园或者小学低年级,就让孩子分清什么是事实什么是观点。
那么有了事实和观点你就一定不存在立场吗?那乔布斯的现实扭曲力场就无从谈起。

第二,某人的扁担只是一种叙事
到目前为止,依然无法证明夏朝是一个真正存在的朝代,然而我们的教科书依然会把夏朝作为奴隶制社会的开端。这是无脑么?显然不是,这刚巧就是政治。叙述的年代长度来优化民族历史的悠久,这就是一种高级叙事。在这种情况下,你说教科书都是骗人的还有什么意义,学校教育的本质是什么?不就是洗脑么。

第三,关于你说老师给孩子故意打零分的事情。这就是“话语权”。如果孩子想要提出质疑,他可以让老师提出证据来证明哪些错了。这才叫用事实说话,很显然我们的教育很难做到,有时候老师也只是完成教学任务而已,上个班么,没必要去杠部教版教科书。

因此,你说有没有必要去谈误导?很难。我们自己也很难说自己是否在别人的虚假叙事下生存,你怎么知道你认识的世界是真的呢。

虹猫 发表于 2023-1-2 21:08

cailvenqq 发表于 2023-01-02 18:16
第一,真与假如何判断?
如果是欧美教育,会在幼儿园或者小学低年级,就让孩子分清什么是事实什么是观点。
那么有了事实和观点你就一定不存在立场吗?那乔布斯的现实扭曲力场就无从谈起。

第二,某人的扁担只是一种叙事
到目前为止,依然无法证明夏朝是一个真正存在的朝代,然而我们的教科书依然会把夏朝作为奴隶制社会的开端。这是无脑么?显然不是,这刚巧就是政治。叙述的年代长度来优化民族历史的悠久,这就是一种高级叙事。在这种情况下,你说教科书都是骗人的还有什么意义,学校教育的本质是什么?不就是洗脑么。

第三,关于你说老师给孩子故意打零分的事情。这就是“话语权”。如果孩子想要提出质疑,他可以让老师提出证据来证明哪些错了。这才叫用事实说话,很显然我们的教育很难做到,有时候老师也只是完成教学任务而已,上个班么,没必要去杠部教版教科书。

因此,你说有没有必要去谈误导?很难。我们自己也很难说自己是否在别人的虚假叙事下生存,你怎么知道你认识的世界是真的呢。

说夏朝不存在是西方的双标式历史观给中国人洗的脑。看清真假恰恰就是要有这独立思考的能力

cailvenqq 发表于 2023-1-2 22:39

虹猫 发表于 2023-01-02 21:08
说夏朝不存在是西方的双标式历史观给中国人洗的脑。看清真假恰恰就是要有这独立思考的能力

独立思考不是一句口号,判断真假得拿出证据。

虹猫 发表于 2023-1-3 07:13

cailvenqq 发表于 2023-01-02 22:39
独立思考不是一句口号,判断真假得拿出证据。

你想表达什么,一会说只是立场,一会说要拿证据。

虹猫 发表于 2023-1-3 07:41

猫眼窥世界 发表于 2023-01-01 20:13
知事故而不事故,原来就是最难得

我觉得关键是不能太算计,太精明。我做某事是因为这是应该的,而不是我算计了一通它更符合我的利益。生活中大家都很精明,就好像每个人都看穿了一切。但很多事情是算不清楚的,有小聪明没大智慧的人也很多。太看重眼前利益会发现捡了芝麻,丢了西瓜。

猫眼窥世界 发表于 2023-1-3 09:05

Emm,几千年文明,外儒内法不仅是统治现象。至于算,永远有人信息层级比你更高。

admin 发表于 2023-1-6 11:30

LZ这个问题实际上是个非常好的问题,用一个错误的手段达到一个可能正确的结果。要不要做?

或者说理论说的那些东西,听了反而容易吃大亏。我今天公众号推送了。

就我本人来说,我对孩子的教育是:

1. 实事求是。即使撒谎短期有利益,但是长期也是不好的。退一万步说吧,即使长期的利益也不一定看得到,至少能对得起自己的良心。

2. 从小让孩子了解世界的复杂性,很多事情没那么简单,孩子也要学会在复杂的世界中坚守本心。

北大那天晚上那个事情我是第二天早晨才知道,娃告诉我的。他知道微信不能说啥,说你去推特上搜一下就知道。墙外群里也有人安慰我,你不要担心,要相信18年来对孩子的三观教育。

事实上也是如此。
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