星黛露Stella 发表于 2023-1-18 23:07

关于新概念自学

双职工父母工作很忙,没空辅导孩子,所以英语也开始了自学。小时候是父母自己鸡的,鸡的效果不好,只是灌输,也许是方法不对。现在孩子大了就让她自学新概念二(看录播课,自己做做笔记)。孩子会看音标和查字典,但速度非常慢。自学新概念有什么坏处吗?因为看一些帖子讨论褒贬不一,想了解一下。像那种剑桥pet之类的课程和新概念比差异在哪里?

yifanfeng 发表于 2023-1-19 07:17

不管学什么,主要是客服小孩子的惰性。内驱力高的娃,学啥都行。

anuan123456 发表于 2023-1-19 07:21

我们是三升四开始自学新概念(不是完全孩子自己学,家长会陪着),用了一年半就学完了新一新二(新一4个月;新二14个月)。同时配以其他的听力和阅读。我们学的不死板,比如新一一开始是不记新单词的,只是了解熟悉,快速过完了第一遍又复习了第二遍的时候,把单词着重看一下但还是不要求背默。五上小托850+,效果还是可以的。而且整个过程付出的时间并不多。

Bud 发表于 2023-1-19 07:32

开始慢,以后越来越快。

ajimao 发表于 2023-1-19 07:39

新概念从哪个角度看,都是经典,语法系统,走体制内路线适合学

adazha 发表于 2023-1-19 07:48

我们小学还在外面学新一,要小孩能自鸡,我随便他学的快慢,不花钱还要效果好,你家小孩太难了。

牛奶加布丁 发表于 2023-1-19 07:50

是什么原因导致新概念二的效率不高?
先排除以下几种可能性:

1、孩子现在几年级?
(根据年龄来匹配心智成熟度,可以推测孩子的自律性和执行力的把控)
2、孩子在校内学习习惯和效率高吗?
如果校内考试成绩和排名,在全班以正态分布为前提,能考前三名的话,考砸了也能在前五名,并且稳定的成绩,就说明孩子学习的效率不错。

3、新概念一学完了吗?
4、新一学得扎实吗?通过测试和做题判断,自己说了不算。
5、有新一打基础,再学新二,效率会高一些。另外效率也和孩子的心智成熟度有关。新概念这套书是成年人版的,也就是从年龄和心理特点不是专门给孩子准备的。新二有很多语法和词汇是初中的水平,小学生尤其是中低年级的学起来会有点难度,这是正常现象。

再来说另一个问题,为什么很多人学新概念。
是因为大多数人都不是原版娃,新概念英语这套更适合体制内的应试,能更高效率的学习英语。
其它的英语,有考试啊,考级啊,有赞助商,可以收更多钱。学新概念便宜,没有这么多花样。

最后说双减后的政策大方向,比如名额分配,自招和推优人数减少,民办摇号又把生源打乱了,并且政策还在继续推进,指不定以后还会出新的政策或补充政策。也就是说,从政策大方向看,就是偏向于在校内学扎实的基础上,课外学习是向上或横向做拓展延伸,要把注意力放在中考高考的前提上,不管是自学,还是课外报班或请老师教,都尽量不要脱离校内和应试太远,有余力再向上或横向拓展的,也最好要在同一条升学的路线上拓展,最佳的状态,是校外学习和校内学习能相互辅助,能有互补的作用那是最好的。我觉得新概念英语和校内英语是更加接近同一条路线的教材,而且也是和校内英语一样,适合非母语和非原版娃学得一套非常实用的书。所以我把新概念当成校内学习的补充和拓展教材。

星黛露Stella 发表于 2023-1-19 08:02

adazha 发表于 2023-01-19 07:48
我们小学还在外面学新一,要小孩能自鸡,我随便他学的快慢,不花钱还要效果好,你家小孩太难了。

孩子三年级,成绩大概在班级前五,比较稳定。但是英语不理想,虽然也是班级前五,但是和前三在水准上差距巨大,只不过校内简单体现不出。幼儿园的时候时间多,所以进度很慢很慢地把新一学完了,测试80%能做对。但现在新二开始进度就更加慢了。听了你的评论,我觉得挺有道理的,那我们还是维持着,慢慢来。

牛奶加布丁 发表于 2023-1-19 08:07

完全脱离校内,完全靠自学的娃。除非有能力一骑绝尘,学得速度又快又扎实,还多了很多时间分给其它学科,那么还可以搞搞。
如果不能做到,自学的学习效率又不高的话,浪费的是时间成本,这也是在走弯路,毕竟超前学和学得扎实本来就不能兼顾。是否值得牺牲学扎实来赶进度呢?有点时间,分配给其它学科。中考拔尖的娃,都是各科均衡发展的,没有偏科那才是王道。

星黛露Stella 发表于 2023-1-19 08:07

我觉得app上的老师上得挺好的,还可以反复看,拉倍速。新概念有什么机构可以上?还是私人团课?

星黛露Stella 发表于 2023-1-19 08:10

Bud 发表于 2023-01-19 07:32
开始慢,以后越来越快。

好的,我们再观察一下

星黛露Stella 发表于 2023-1-19 08:11

yifanfeng 发表于 2023-01-19 07:17
不管学什么,主要是客服小孩子的惰性。内驱力高的娃,学啥都行。

这倒是的,周围学习好的孩子都是自主学习,父母只是答疑解惑和引导。

星黛露Stella 发表于 2023-1-19 08:12

牛奶加布丁 发表于 2023-01-19 08:07
完全脱离校内,完全靠自学的娃。除非有能力一骑绝尘,学得速度又快又扎实,还多了很多时间分给其它学科,那么还可以搞搞。
如果不能做到,自学的学习效率又不高的话,浪费的是时间成本,这也是在走弯路,毕竟超前学和学得扎实本来就不能兼顾。是否值得牺牲学扎实来赶进度呢?有点时间,分配给其它学科。中考拔尖的娃,都是各科均衡发展的,没有偏科那才是王道。

就觉得校内没有东西可以学,学了个寂寞,都是幼儿园就会了的东西。

anuan123456 发表于 2023-1-19 08:36

为什么我的评论被删除了,辛辛苦苦打了很久的而且是想提供分享,并没有任何不妥的信息啊….

牛奶加布丁 发表于 2023-1-19 09:04

星黛露Stella 发表于 2023-01-19 08:12
就觉得校内没有东西可以学,学了个寂寞,都是幼儿园就会了的东西。

新概念一差不多是小学五六年级的水平。那么你给孩子做测试的是五六年级的英语卷子吗?100分的卷子能考80分吗?如果你做的是别的测试题对80%,那么还有20%的差距,在哪里?打算怎么补呢?

新一已经学完了,那么为什么校内考试和前三名差距巨大?分析考卷,错误的原因又是什么呢?
会不会幼儿园学得太早了,单词课文没法默写没刷过题?导致学得不扎实?或者是提前学得太早了,养成了专注力浅的学习习惯,就是没法深入专注的跟着校内的节奏同步?其实正常节奏学习,是不需要反复看上课的视频回放的。认真完成课后作业,看笔记复习就足够了。

我家也是三年级,新一学到一半多一点,每课背默单词背默课文,学语法做练习。三年级开始增加了很多语法,也开始教音标,我们是跟着校内学习为主,新概念为辅助教材,校内要求背默单词课文,所以新概念英语也是背默单词课文,模仿校内的学习方式,新概念很多语法点都是和校内重合的,学校教完做练习巩固,所以学过的就基本不会忘。考试排名程正态分布,能考接近满分或满分,稳定的前三。三年级题目不难,就是要仔细,留心各种陷阱题。我们还是以围绕校内学习为前提,横向或纵向拓展,新二脱离了小学的校内进度,不能互为补充,我们自己也教不好,学习效率是会比较低的。但我觉得牺牲其它学科全面发展的目标,把大量时间都用在新二上有点不值得,时间和难度分配也不适合。反倒是我觉得应试娃,最缺的不是学初中语法和超前学初中的英语,最缺的是词汇量和语感,所以我们目前除了继续学新一,另外给她看一些英语课外书,正好也是老师要求的,不给指定书目,家长按照孩子的水平来选书。常用词会经常出现,多看课外书也能提高英语的词汇量,有好词好句也可以摘抄下来,写作文的素材就有了。另外还给她看原声电影或听喜马拉雅音频,那语速比校内听力速度快,还好听。校内英语节有活动尽量去参加,有难度的就去挑战去参与的,有时候靠校内活动增加英语的兴趣和成就感,也能从中发现学习英语的潜力,能找到明确的定位,这很重要。新概念是主攻语法的,其它都是围绕校内的横向纵向拓展,难度是踮起脚或跳起来能够到。

星黛露Stella 发表于 2023-1-19 09:14

校内考试基本满分,因为简单。我的意思是,虽然校内提现不出,但是真实实力和前三名差距巨大,别的同学小托福都高分通过了。原版阅读倒是挺好的,感谢建议!

莲0607 发表于 2023-1-19 10:13

目标计划是什么?三年级学完新概念二?小学学完新概念三?

Rosy007 发表于 2023-1-19 10:55

感觉低年级还是多读原版吧 自学新二之类需要考验孩子的耐心和消耗学习兴趣

vke_ri 发表于 2023-1-19 11:07

星黛露Stella 发表于 2023-01-19 08:02
孩子三年级,成绩大概在班级前五,比较稳定。但是英语不理想,虽然也是班级前五,但是和前三在水准上差距巨大,只不过校内简单体现不出。幼儿园的时候时间多,所以进度很慢很慢地把新一学完了,测试80%能做对。但现在新二开始进度就更加慢了。听了你的评论,我觉得挺有道理的,那我们还是维持着,慢慢来。

幼儿园就学完了新一?还能对80%。厉害

andwhy 发表于 2023-1-19 12:03

班上前三名肯定不是通过学新概念获得巨大英文实力差距的

cxhsh 发表于 2023-1-19 12:35

听、读、背新概念二课文是根本,直到背的滚瓜烂熟。我们没有特别关注语法,买了本辅导书自己看看;没上辅导班,效果很好。

星黛露Stella 发表于 2023-1-19 13:13

vke_ri 发表于 2023-01-19 11:07
幼儿园就学完了新一?还能对80%。厉害

是从幼儿园开始学,到一两年级龟速学完的。

星黛露Stella 发表于 2023-1-19 13:27

andwhy 发表于 2023-01-19 12:03
班上前三名肯定不是通过学新概念获得巨大英文实力差距的

据我所知,牛娃都是原版娃,从小纯英文环境,再加适当刷题加强语法,所以听力口语和写作综合实力都很强。我们是错过了幼年语言最佳培养期,也没有掌握好的方法。

星黛露Stella 发表于 2023-1-19 13:29

cxhsh 发表于 2023-01-19 12:35
听、读、背新概念二课文是根本,直到背的滚瓜烂熟。我们没有特别关注语法,买了本辅导书自己看看;没上辅导班,效果很好。

学习了!我们一直不注重背默,所以走马观花,现在开始向你家学习。

噢呦呦 发表于 2023-1-19 15:41

新概念一学完要做到测试100%,再学新二就会很简单
如果新概念一只做到80%,那学新二是相当的吃力
新概念一是每课一个知识点,新概念2是每课好几个知识点
就因为新概念一没学扎实才会导致新概念2难
原版对校内的帮助不大
如果你看重的是听说读写的综合能力,那应该走原版
只看重校内成绩,学新概念的同时拓展词汇量就够了

唧歪小蜜糖 发表于 2023-1-19 16:11

说下我家的情况,三年级,可能是别人眼里原版娃,一年级看完2遍哈利波特,看了非常多书。新概念一学完,全部课文背默,目前慢吞吞学新二。针对你的困惑回答几句。第一,ket pet体系与新概念相比语法不够扎实,适合做补充,如果只选一个就新概念。但新概念学到一定程度辅以大量阅读,ketpet很容易,ket我们1年级考卓越。pet因为疫情放弃了。2。任何材料都好,关键在于坚持和吃透,不要急速度。3. 必须阅读,低龄不读以后更苦。

Bud 发表于 2023-1-19 16:11

校内对词汇量要求很低吧,小学只有几百。所以很多东西都是瘸腿的。

阿水 发表于 2023-1-19 19:00

英语还是需要下苦工的。

朵儿麻麻 发表于 2023-1-19 20:17

星黛露Stella 发表于 2023-01-19 08:02
孩子三年级,成绩大概在班级前五,比较稳定。但是英语不理想,虽然也是班级前五,但是和前三在水准上差距巨大,只不过校内简单体现不出。幼儿园的时候时间多,所以进度很慢很慢地把新一学完了,测试80%能做对。但现在新二开始进度就更加慢了。听了你的评论,我觉得挺有道理的,那我们还是维持着,慢慢来。

才三年级,是不是考虑先把新概念一学扎实了,再继续新二呢?

孩子爱运动 发表于 2023-1-19 22:01

星黛露Stella 发表于 2023-01-19 08:07
我觉得app上的老师上得挺好的,还可以反复看,拉倍速。新概念有什么机构可以上?还是私人团课?

如果自学慢,其实在外面上课其实还没有自学快。可能难度稍微高或者学的比较认真仔细就会慢下来。按照孩子适合的节奏就可以了

孩子爱运动 发表于 2023-1-19 22:06

星黛露Stella 发表于 2023-01-19 09:14
校内考试基本满分,因为简单。我的意思是,虽然校内提现不出,但是真实实力和前三名差距巨大,别的同学小托福都高分通过了。原版阅读倒是挺好的,感谢建议!

你为什么盯着校外小托福考好的孩子比较呢,人家孩子也许学的时间比你家多,也有可能天赋比你家好,也许人家有其他打算呢。毕竟你根本不知道到底差多少,人家怎么学的。你按照你自己家节奏和适合的不就好了。

luyouqi 发表于 2023-1-19 22:38

唧歪小蜜糖 发表于 2023-01-19 16:11
说下我家的情况,三年级,可能是别人眼里原版娃,一年级看完2遍哈利波特,看了非常多书。新概念一学完,全部课文背默,目前慢吞吞学新二。针对你的困惑回答几句。第一,ket pet体系与新概念相比语法不够扎实,适合做补充,如果只选一个就新概念。但新概念学到一定程度辅以大量阅读,ketpet很容易,ket我们1年级考卓越。pet因为疫情放弃了。2。任何材料都好,关键在于坚持和吃透,不要急速度。3. 必须阅读,低龄不读以后更苦。

想请教下一年级怎么刷完哈利波特的?我们看中文都只看了三本,后面的就觉得心智跟不上主人公成长了。即使第一本,我也感觉他中文只懂了七八成?不影响理解主要剧情而已。

eroica 发表于 2023-1-19 23:04

三年级学到新二了,这速度也比较快了。如果觉得学得不扎实,把新一再复习复习吧。

虹猫 发表于 2023-1-20 06:53

校内英语真的没什么好学的,除非成绩特别差,谁跟校内谁吃药。但是小学生学英语又确实有心智不够成熟的影响,只能慢慢来。

酒酿 发表于 2023-1-20 07:03

说个事实。以前的学而思,线下的那个,普通班型的进度是,三年级开始学新二,小学毕业(五年制)学完新二。高端班次会更快一点。

唧歪小蜜糖 发表于 2023-1-20 07:29

luyouqi 发表于 2023-01-19 22:38
想请教下一年级怎么刷完哈利波特的?我们看中文都只看了三本,后面的就觉得心智跟不上主人公成长了。即使第一本,我也感觉他中文只懂了七八成?不影响理解主要剧情而已。

喜欢看就看了,看不懂的地方跳过,比如那种大篇幅描述场景的都忽略。其实英语和理解能力不到,但架不住喜欢剧情。

luyouqi 发表于 2023-1-20 08:46

唧歪小蜜糖 发表于 2023-01-20 07:29
喜欢看就看了,看不懂的地方跳过,比如那种大篇幅描述场景的都忽略。其实英语和理解能力不到,但架不住喜欢剧情。

好的。想再问下你们家长会引导吗?比如在剧情没啥进展时帮他快速跳过或者给他解释补足一下?会刷遍电影先提升兴趣度吗?有点发愁那些原版文怎么让他入戏。我们现在还在刷RAZ这种很简短的小文章。

噢呦呦 发表于 2023-1-20 08:56

luyouqi 发表于 2023-01-19 22:38
想请教下一年级怎么刷完哈利波特的?我们看中文都只看了三本,后面的就觉得心智跟不上主人公成长了。即使第一本,我也感觉他中文只懂了七八成?不影响理解主要剧情而已。

我们三年级的时候只看到了四,现在也只看到了6,从5开始就有情节会引起不安,还是大点看比较好,哈利波特我女儿已经看了无数遍,每次看都有新的领悟,以前看不懂的随着英语水平的提高也变看懂了

噢呦呦 发表于 2023-1-20 08:58

luyouqi 发表于 2023-01-20 08:46
好的。想再问下你们家长会引导吗?比如在剧情没啥进展时帮他快速跳过或者给他解释补足一下?会刷遍电影先提升兴趣度吗?有点发愁那些原版文怎么让他入戏。我们现在还在刷RAZ这种很简短的小文章。

三年级还会对RAZ这种小短篇看兴趣吗?

噢呦呦 发表于 2023-1-20 08:59

酒酿 发表于 2023-01-20 07:03
说个事实。以前的学而思,线下的那个,普通班型的进度是,三年级开始学新二,小学毕业(五年制)学完新二。高端班次会更快一点。

学完了,很多都跟没学一样,追求进度最没用

唧歪小蜜糖 发表于 2023-1-20 09:08

luyouqi 发表于 2023-01-20 08:46
好的。想再问下你们家长会引导吗?比如在剧情没啥进展时帮他快速跳过或者给他解释补足一下?会刷遍电影先提升兴趣度吗?有点发愁那些原版文怎么让他入戏。我们现在还在刷RAZ这种很简短的小文章。

对我家来说,阅读分两类:一类是哈利波特猫武士那种闲书,这是他的奖品,乖才有得看。第二类是读书用,新概念背默ketpet备考书和raz阅读理解,这些你不喜欢但要做的。第一类书for fun的,不要让娃觉得你有所企图。第二类有点无聊但没办法,读好是为了帮你看懂更多第一类书,这样我觉得就良性循环了。

唧歪小蜜糖 发表于 2023-1-20 09:09

luyouqi 发表于 2023-01-20 08:46
好的。想再问下你们家长会引导吗?比如在剧情没啥进展时帮他快速跳过或者给他解释补足一下?会刷遍电影先提升兴趣度吗?有点发愁那些原版文怎么让他入戏。我们现在还在刷RAZ这种很简短的小文章。

不引导,不看电影,喜欢了就喜欢,不喜欢拉倒。

luyouqi 发表于 2023-1-20 09:15

唧歪小蜜糖 发表于 2023-01-20 09:08
对我家来说,阅读分两类:一类是哈利波特猫武士那种闲书,这是他的奖品,乖才有得看。第二类是读书用,新概念背默ketpet备考书和raz阅读理解,这些你不喜欢但要做的。第一类书for fun的,不要让娃觉得你有所企图。第二类有点无聊但没办法,读好是为了帮你看懂更多第一类书,这样我觉得就良性循环了。

谢谢建议。我发愁的是我们不觉得哈利波特这个难度是闲书,哪怕中文版的,对他也有些深度。我们当时第一本一开始是带着读了好几章,一直到去了魔法学校他才真的自发产生兴趣。前面的对他来说描写都比较复杂了。相反RAZ因为都是很直接的一句句话,他就觉得能长点知识还挺愿意刷,当然我们也要求不高,不背单词句子不扣语法,只要能顺畅读下来理解基本意思就过了。不是牛蛙,不敢太pushhttps://app.qianfanedu.cn/public/emotion/face_048.png

luyouqi 发表于 2023-1-20 09:21

噢呦呦 发表于 2023-01-20 08:58
三年级还会对RAZ这种小短篇看兴趣吗?

我们还没有到三年级。其实也不是说篇幅长短,就是一句话描述的复杂度,隐含的意思和铺垫伏笔,对他来说都是超过理解度且降低兴趣的。RAZ刷到后面也有比较长的文章,但总体来说都是直白的意思简短的表达。当然我们还在刷H到I,不是很长,但有些定语从句感觉他已经觉得有点绕了(我从他读的时候停顿破句感觉出来的)。

噢呦呦 发表于 2023-1-20 09:23

luyouqi 发表于 2023-1-20 09:21
我们还没有到三年级。其实也不是说篇幅长短,就是一句话描述的复杂度,隐含的意思和铺垫伏笔,对他来说都 ...

听力也不好吧?

luyouqi 发表于 2023-1-20 09:25

唧歪小蜜糖 发表于 2023-01-20 09:09
不引导,不看电影,喜欢了就喜欢,不喜欢拉倒。

嗯嗯,你们比较早慧,我们能力还差一截。我也还在摸索,不知道买哪类书合适。虽然最好大人自己先刷一遍,但真的精力不够。

luyouqi 发表于 2023-1-20 09:29

噢呦呦 发表于 2023-01-20 09:23
听力也不好吧?

听力应该还行吧,没有额外练。学校各类外教课不少,倒不是太担心书面认识的字听不出来,如果听不懂应该也是句型意思复杂了,理解跟不上。但学校外教上课会适应小孩子的程度,都是简单句子,跟着他上了几次网课时我的感觉哦。

噢呦呦 发表于 2023-1-20 09:43

luyouqi 发表于 2023-1-20 09:29
听力应该还行吧,没有额外练。学校各类外教课不少,倒不是太担心书面认识的字听不出来,如果听不懂应该也 ...

这就是听力不好的表型啊
英语是听力记忆
就因为听得少,无法理解,影响到了阅读理解
还是先从听故事开始吧,听那些从来没看过的书

vke_ri 发表于 2023-1-20 10:27

星黛露Stella 发表于 2023-01-19 13:13
是从幼儿园开始学,到一两年级龟速学完的。

请教一下,你的80%是用什么来验收学习效果的?谢谢

星黛露Stella 发表于 2023-1-20 10:52

是吗?三年级上新二教材还是新二的难度?我记得我们大班的时候上的一年级学而思线下课,用的是Hello English,个人感觉难度比新一低。
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