学习的功利的目的
最近看了一些教育方面的书籍，加上自己的观察，关于教育的目的有了一些思考。不谈成为更好的自己这种大道理，也不谈遇到另一半这种意外之喜，在学校里好好读书的最终的功利的目的用一句话可以概括：为个人的发展获得更多的机会。
那么读书的这种影响对个人有多大呢？我觉得最终大家可以分成三组人：1名校的，2非名校的，3大专三校的。（同一个学校，研究生和本科学历我认为是等价的）
根据我对身边人的观察，
在毕业时1能得到的机会是最多的。
2和1的差别是刚毕业时2进不了最好的企业，那些公司基本不去2的学校宣讲，不给2面试机会。但几年后2当中有一部分人可以和1发展的一样好，因为他们可以跳槽进入1的公司。在我认识的人里这个比例还不小。
我认识的所有人里进入3的，最终工作上和1平起平坐的比例是0%，工作前途上和1基本是两路人。大家可以想想身边有没有那种逆袭的例子。
总之，我认为名校的作用被夸大了。逆袭的事情也被夸大了。
如果从这个角度倒过来考虑学习的目标就比较明确了。那就是不一定要进名校，但是成绩也不要太差。
打个比方就好比一场长跑，不一定要一直领先，但如果前期就被人套圈，那最终要拿好名次就很难了。
我那个年代进三校和大专的比例加起来大概有60%。也就是说，成绩只要能在同龄人里达到前三分之一就不用太焦虑。对应现在大概是中考进一个不太差的区重点，高考能进个二本。要达到这个目标其实不难，因为有很多人其实是放弃学习的人。
当然如果真的不是读书的料天也不会塌下来。我那些进三校的同学看上去过得也挺开心的。更何况进入社会后也可以以各种方式继续学习。
差不多，同意楼主观点 进2的，有部份可以进1同样的公司，但也有部份1的公司完全不会考虑2的人员。那部分才是1里面相对更好的部份……可以认为会分成 1 （1，2）（2，3），3这样的阶级。想作出跨越都是很难甚至不太可能的。但这样的差别在读书阶段反而是最小的。忽略有矿和有背景的。所以能赶还是要尽量赶。或者说国家的意义就是给（2，3）和3的这两个阶级提供托底，让他们不要太辛苦。各种卷自然就缓解了…否则大环境不好，压力是层层传递的，约下面会越辛苦。 人生最痛苦的不是“我不行”，而是“我本来可以”，所以上学的时候就好好上学呗，为什么要谦虚呢？可以的话，那就1啊 身边一直是好的人 自己也就差不到哪里去 努力学习就是为了身处于一个积极向上的圈子 至于长大成人工作如何生活怎样 也不一定和读书有必然联系 楼主有没有想过对你来说不是60%，而是不是1就是0 “对应现在大概是中考进一个不太差的区重点，高考能进个二本。要达到这个目标其实不难，因为有很多人其实是放弃学习的人。”
这是楼主上学那个年代的情况，现在主动放弃学习的孩子比例要少很多很多，也就意味着楼主定位上可能有偏差，比如现在不太差的区重点有多少人能进二本个人觉得有疑问 随便怎么分析，毕业能找到工作养活自己再说。。。 weblinker 发表于 2024-02-17 22:58
“对应现在大概是中考进一个不太差的区重点，高考能进个二本。要达到这个目标其实不难，因为有很多人其实是放弃学习的人。”
这是楼主上学那个年代的情况，现在主动放弃学习的孩子比例要少很多很多，也就意味着楼主定位上可能有偏差，比如现在不太差的区重点有多少人能进二本个人觉得有疑问
这个才是现在的真实环境，上了初中的家长才能知道，小学还在想985，211是目标，二本保底。 小学家长把自己对口初中的升学率了解一下就知道区重有多难了，再把本区的高中出口了解一下就傻眼了…… 楼主没有看到，不代表没有。
逆袭的人是具备“成长型思维的人”，他们认为人的能力和智力可以通过改变环境和后天的学习来提高，判断标准是用动态发展的眼光。他们不会受固化思维的影响，也不会受世俗的眼光影响。
举例来说，普通人看待投资，往往会带有色眼镜，看人也会带标签来看。比起过程更看重结果。我们鸡娃也算是一种投资，有些家长觉得鸡娃需要长期投入，但回报率不会很高，关键是回报率不高，所以不鸡娃。有些家长鸡娃遇到瓶颈期，觉得没效果了，就放弃鸡娃变佛系了。
我认为，不管是鸡娃还是佛系，都是为了成就更好的自己，随便哪条路都有两面性，既都有收获，也都会有遗憾，不可能是完美的。我们接受这种不完美，再去追求心中的那个“更好”的自己。到底什么样才是好呢？还真就是一千个人有一千个哈姆雷特，没有固定的标准。但是不管是什么选择，人生都应该要有一些目标一些追求，不至于到老了，在临终前带着遗憾说这辈子什么都没做。哪怕是做了傻事，做错了事，走了很多弯路，屡败屡战，这辈子也算是有追求的有目标的。鸡娃追求的是在学习中超越自我而体会到的价值感和成就感，就是喜欢努力的样子，才去追求。佛系是追求母慈子孝合睦的生活方式，我觉得也是很好的。因为以后每个孩子都能读大学，生活水平都不会很差。总要有目标吧。随便怎么选择都是对的，没有人是错的。都是不同的生活和学习方式罢了。
我不会一刀切地认为我一直都会鸡娃或什么时候不鸡。就过好当下，以后的路和方向其实就在现在的脚下。更多的时候，都是不断地在鸡娃和休息调整中轮流切换的状态。可能我鸡娃的初心，是因为我就是喜欢让自己时刻保持清醒的头脑，有斗志和自信的状态，喜欢在任何时候让自己和家人都能过得体面，哪怕是失败也要有抬起头挺直腰杆的底气。所以我觉得，在学生时代，在记忆力和学习能力最强的年纪，努力成为好学生，有上进心，就是一件很体面的事。在工作的时候，有责任感有上进心，努力升职，和同事相处融洽，也是一种体面。为人子女，孝顺父母，感恩父母；为人父母，对孩子言传身教。做人真诚守信用，有爱心，有责任心，不搬弄是非，不造谣生事，做好人生的修行。这些都是不同层面的体面。鸡娃或自鸡形式的体面，要讲究实事求是，不要眼高手低，有多少能力就做多少事情。计划做到七分就可以开始执行，不要把时间排得太满，否则会忙中出错，需要有一些留白内驱力才是刚刚好的。有适当的压力才能有动力，如果没有压力，或者压力超过承受能力，内驱力都会不够。付出七分努力，留三分余地用来调整状态和复盘。这样才能游刃有余，才能可持续发展。生活中还要有一些机智和乐趣，不要把自己搞得很拧巴。
鸡娃虽然是有一些功力心的，但毕竟生活在新时代，不用靠养儿防老，也不用靠晒成绩和荣誉来找存在感。所以不要在意别人怎么看，也不需要和别人解释为什么要鸡娃或不鸡。非要说理由，就是做自己喜欢的事情，取悦自己，不需要理由。
享受生活，享受现在拥有的，遇到困难和挫折不逃避，积极应对。在特别累的时候也可以稍微摆个烂，给自己放个小假，买一些东西犒劳一下，也是一种小确幸。休息好了才能有更好的状态迎接挑战。心态好了，乐观了，遇到不开心的事情都能趟平。
能拥有这样的心态和生活，不失烟火气，也简单朴实，不需要靠逆袭都能过得很幸福。 如果只看结果就是功利的。但是学习的过程是育人的过程，就不是全都是纯粹功利的。个人的价值感和自信心的建立，选专业也要考虑天赋值和后天努力的范围，有兴趣爱好，目标和执行力，良好的心态，为人处事的方式，性格品质等，这些都是软实力，不是功利的。 看问题还是要全面一些，不能片面。要结合大形势，行业种类，适用的人群基数等不同层面来分析。
比如，是在3里面做老板的，和在3里面的打工族，同样都是3，本质和待遇根本不一样。
如果3的经营和管理有序，能做到小而精。单看局部，还不一定做的比1的大盘子差。
如果是1，遇到经济形势走下坡路，也会轮到大批裁员。
如果是遇到什么危机，比如双减政策**，机构被迫退出盈利市场，被强制转成非盈利机构，遭殃的不止是大批失业，还有大量退不了的学费。还比如出生人口下降，直接影响整个母婴行业走下坡路。也有的是遇到转机，比如疫情期间，有很多制造业和快销品行业的生意突然变得空前的好。这就是受大形势的直接和间接影响，改变整个行业的轨迹，不管是123都会受影响。并且裁员和遣散员工和他们的个人能力的强弱没有直接关系。 反正现在在上海读书的孩子比起以前来说真的苦多了…… weblinker 发表于 2024-02-17 22:58
“对应现在大概是中考进一个不太差的区重点，高考能进个二本。要达到这个目标其实不难，因为有很多人其实是放弃学习的人。”
这是楼主上学那个年代的情况，现在主动放弃学习的孩子比例要少很多很多，也就意味着楼主定位上可能有偏差，比如现在不太差的区重点有多少人能进二本个人觉得有疑问
怎么说呢，每个人更多地看到的是自己身边的情况。客观来讲，如果大家真的都在卷，并且这种卷是有效的，那么每年高考卷应该越出越难，或者历年分数越考越高。但是从这个客观指标来看并没有。我看只有英语是越考越难。说明只有英语是真的越来越卷了。当然也可能我判断错了，大家可以指出来。 遇到过3逆袭的，但是是读书阶段逆袭到2的硕士毕业，最后进入1的公司，不知道算不算楼主说的情况 helenkong 发表于 2024-02-18 07:10
遇到过3逆袭的，但是是读书阶段逆袭到2的硕士毕业，最后进入1的公司，不知道算不算楼主说的情况
这个不算，我指的是用升学以外的方式逆袭。我有个亲戚是文革前某著名高中的学霸，后来混得并不好，同学聚会大家都很惊讶。原因很简单，他没有参加文革结束后的高考。不过他很聪明，后来自学了一些技术并找到了相应的工作，也不算太差。 3和1的比较，身边就有。最后1还不如3。机遇很重要，不会0%，但比例肯定是小的。1是不肯做3的活，也不肯拿3的工资的。倒一倒，3都肯的，1的心气会很高 真到社会上了，会做人很重要 个人的品性更决定行吧 学历很重要，但不是全部，各个阶段尽力就行，董宇辉也不是985毕业的，终身学习力很重要。 先学了再说，努力认真不是罪 凭自己本事考到哪里算哪里，顺其自然 sunnycolloid 发表于 2024-02-18 09:41
凭自己本事考到哪里算哪里，顺其自然
话是这么说没错。但我的观察是有些小孩会突然开窍，成绩突飞猛进，这些小孩智力并没有变化，其实就是他为什么要读书想通了。那我觉得家长首先自己要想通，这样比模糊地教育读书好有好工作，或是人就是要追求卓越要好一些。 书肯定要读的，能尽力就好，再差的大学也要读一个的，读了和没读差别很大。
自己搞点事情或做生意香，比上班好。上海这里呢？都是上班思维的
当然最理想模式是毕业进入知名公司，干几年，经验什么都学到手了，出来自己搞，这种最舒服。 一句话，尽人事听天命，读书的时候必须用尽全力，至于将来能否进名校工作机会多少人生是否得意都交给时间。 随便怎么分析，毕业能找到工作养活自己再说。。。，手动1
过年难免就是个回顾的时机，和父母聚首 难免议论亲戚家的平辈和小辈，当年读书都是靠自己，读书好的肯定现在混的好，读书不行的现在啃老的多，甚至有需要退休的父母再去做清洁工门卫帮孩子交社保的（孩子找不到工作）。
至于下一代，因为还小，普遍只有一个感觉，大家都好宠爱孩子啊！！！
不管穷富，不管孩子多少，都好宠孩子，而且自己还不觉得自己宠，当然我家也宠！
不过读书不太好的父母混的无论好，不好的，都不太管孩子学习（主要自己也管不了，看不懂孩子的题目）。
读书好的，普遍管孩子的学习，但管的结果不好说，有的孩子耐鸡有的根本鸡不动。
我个人特别支持和孩子讲一些社会上的工作上的事情，帮助孩子早点认识这个社会，为进入社会做准备。但发现很多父母尤其是父亲，不爱讲，不想讲，或者不弄能讲（比如自己的工作就是拉皮条）
唯一的共识，现在的娃都不知道自己为什么要读书，要好好读书。好好读书的也是父母要求，不像我们小时候，为了兴趣读书，为了自己心中的目标读书 longmarch_sh 发表于 2024-02-18 02:02
反正现在在上海读书的孩子比起以前来说真的苦多了……
严重同意哎…… 牛奶加布丁 发表于 2024-2-17 23:59
楼主没有看到，不代表没有。
逆袭的人是具备“成长型思维的人”，他们认为人的能力和智力可以通过改变环境 ...
你这个说法全都是正面的，而实际上，不是努力就能成为好学生；不是有责任感，有上进心就能升职；即使人品好，也不一定和同事相处融洽。
我觉得现在教育的结果就是让孩子们在走一条既定的轨道，而忽视了社会生活的多样化和多样性。
我举个例子，1是北清复交面试某金融企业，2或者3父辈有积累，有资源，该金融企业是想要1还是2或3呢？现实生活中，我工作的某满满北清复交的企业，也有一些毕业于上海大学的员工，上海大学还是211，还有一位毕业于广州大学的员工，所有这些员工中，居然是这位毕业于广州大学的员工做得最好，职位最高，并且拿到了该金融企业的股权激励。
我们教育孩子，鼓励孩子好好学习的同时，也要教会孩子这个世界不是轨道式的，否则，就会像我刚大学毕业时候那样，发现自己前20年的人生理念与社会现实格格不入，有种世界崩塌的感觉。 花开过半 发表于 2024-02-18 10:35
随便怎么分析，毕业能找到工作养活自己再说。。。，手动1
过年难免就是个回顾的时机，和父母聚首 难免议论亲戚家的平辈和小辈，当年读书都是靠自己，读书好的肯定现在混的好，读书不行的现在啃老的多，甚至有需要退休的父母再去做清洁工门卫帮孩子交社保的（孩子找不到工作）。
至于下一代，因为还小，普遍只有一个感觉，大家都好宠爱孩子啊！！！
不管穷富，不管孩子多少，都好宠孩子，而且自己还不觉得自己宠，当然我家也宠！
不过读书不太好的父母混的无论好，不好的，都不太管孩子学习（主要自己也管不了，看不懂孩子的题目）。
读书好的，普遍管孩子的学习，但管的结果不好说，有的孩子耐鸡有的根本鸡不动。
我个人特别支持和孩子讲一些社会上的工作上的事情，帮助孩子早点认识这个社会，为进入社会做准备。但发现很多父母尤其是父亲，不爱讲，不想讲，或者不弄能讲（比如自己的工作就是拉皮条）
唯一的共识，现在的娃都不知道自己为什么要读书，要好好读书。好好读书的也是父母要求，不像我们小时候，为了兴趣读书，为了自己心中的目标读书
还有一些娃大学毕业了，也不知道为什么要工作，反正有老可以啃 物以类聚、人以群分，学习环境对孩子的影响很大。 以我的角度来看，在万恶的旧社会，判断是盛世还是天下将乱，标准有很多其中有几个视角我觉得不错：
1.读书好的人，能有出人头地的盼头。
2.读书不好或者不读书的人，能有自己的生活盼头。
3.孤寡病残等弱势，能有尊严的活下去。 本帖最后由 学霸女 于 2024-2-18 13:34 编辑
现在区重点能上二本嘛，感觉很难吧。
感觉现在上二本都好难吧，这个下限有点高。
要我说，能有本科学历就算认真读书了。
三校也要看的。我一个朋友，孩子读书的时候学习习惯不太好，理科一塌糊涂，但是，这个孩子的语文特别好，尤其喜欢古文，后来中考选了一个自己喜欢的专业，到了三校反倒是自身兴趣研究的开始，加上我朋友一直是市场化主导的，所以，思想上也比较开放，教育和引导上也尽量引导专业结合市场的做法。孩子进了三校反而更有信心，也对自己的专业热爱并且有信心，三校期间自己自学，考了很多专业的证，我觉得蛮好的。不过，她也说了，孩子同学大部分其实不喜欢这个专业，学习也不好，纯粹混个文凭，家境要不好点，出来可能就是直接是送外卖的，也蛮残酷的。就是很遗憾可能这样出来是个专科，还要专升本，然后就碰到英语要过四级（除了语文，其他都不太灵），如果当年读书学习习惯再好点，考上中本通的话，又有自己热爱的专业，就会比较完美。现在专升本很困难的话，那也只能函授吧，就算是自己专业学的不错，文凭上吃亏，想进事业单位编制国企总归吃亏。
所以，要我说，如果走市场化路线的话，本科文凭，有个自己热爱的专业和兴趣爱好，愿意自己深入研究，挖掘和为之积极学习。这个下限就可以了。
而且，市场其实跟读书还是有差别的。如果走市场化路线的话，我甚至觉得早点出来工作比较好，早点工作早日独立。我是希望我孩子本科毕业就出来工作的，研究生也不要念了。如果他想继续读书，我觉得工作后再读书也能想的更明白一些。
读书还是简单一点。 学霸女 发表于 2024-02-18 13:14
本帖最后由 学霸女 于 2024-2-18 13:34 编辑
现在区重点能上二本嘛，感觉很难吧。
感觉现在上二本都好难吧，这个下限有点高。
要我说，能有本科学历就算认真读书了。
三校也要看的。我一个朋友，孩子读书的时候学习习惯不太好，理科一塌糊涂，但是，这个孩子的语文特别好，尤其喜欢古文，后来中考选了一个自己喜欢的专业，到了三校反倒是自身兴趣研究的开始，加上我朋友一直是市场化主导的，所以，思想上也比较开放，教育和引导上也尽量引导专业结合市场的做法。孩子进了三校反而更有信心，也对自己的专业热爱并且有信心，三校期间自己自学，考了很多专业的证，我觉得蛮好的。不过，她也说了，孩子同学大部分其实不喜欢这个专业，学习也不好，纯粹混个文凭，家境要不好点，出来可能就是直接是送外卖的，也蛮残酷的。就是很遗憾可能这样出来是个专科，还要专升本，然后就碰到英语要过四级（除了语文，其他都不太灵），如果当年读书学习习惯再好点，考上中本通的话，又有自己热爱的专业，就会比较完美。现在专升本很困难的话，那也只能函授吧，就算是自己专业学的不错，文凭上吃亏，想进事业单位编制国企总归吃亏。
所以，要我说，如果走市场化路线的话，本科文凭，有个自己热爱的专业和兴趣爱好，愿意自己深入研究，挖掘和为之积极学习。这个下限就可以了。
而且，市场其实跟读书还是有差别的。如果走市场化路线的话，我甚至觉得早点出来工作比较好，早点工作早日独立。我是希望我孩子本科毕业就出来工作的，研究生也不要念了。如果他想继续读书，我觉得工作后再读书也能想的更明白一些。
现在很多岗位确实是只要本科学历的，但市场上需要本科生的岗位大概就40%，以后本科生的占比可能会大于这个数，所以我说学历要在前三分之一比较保险。没办法，中国现在不同职业间的收入和社会地位还是不太平等的。 学习不一定功利，考试一定是，会考试也是一种能力 xian0701 发表于 2024-02-18 11:18
还有一些娃大学毕业了，也不知道为什么要工作，反正有老可以啃
对，我确实是这样 虹猫 发表于 2024-02-18 06:38
怎么说呢，每个人更多地看到的是自己身边的情况。客观来讲，如果大家真的都在卷，并且这种卷是有效的，那么每年高考卷应该越出越难，或者历年分数越考越高。但是从这个客观指标来看并没有。我看只有英语是越考越难。说明只有英语是真的越来越卷了。当然也可能我判断错了，大家可以指出来。
我觉得你选客观指指标有道理，因为有效的卷是整体水平提高，无效的卷是付出多，结果不变。孩子的能力比我们小时候更强才是教育的成功 vincentgong 发表于 2024-02-18 13:01
以我的角度来看，在万恶的旧社会，判断是盛世还是天下将乱，标准有很多其中有几个视角我觉得不错：
1.读书好的人，能有出人头地的盼头。
2.读书不好或者不读书的人，能有自己的生活盼头。
3.孤寡病残等弱势，能有尊严的活下去。
手动点赞，特别赞同 以后片面追求本科学历的观点也许会改变。 欢喜冬瓜 发表于 2024-2-18 10:42
你这个说法全都是正面的，而实际上，不是努力就能成为好学生；不是有责任感，有上进心就能升职；即使人品 ...
不管是211还是985，我觉得只要能有公平的机会进入公司，结果都不好说，各种可能性都有。
但是3本连门票都很难拿的。 欢喜冬瓜 发表于 2024-02-18 10:42
你这个说法全都是正面的，而实际上，不是努力就能成为好学生；不是有责任感，有上进心就能升职；即使人品好，也不一定和同事相处融洽。
我觉得现在教育的结果就是让孩子们在走一条既定的轨道，而忽视了社会生活的多样化和多样性。
我举个例子，1是北清复交面试某金融企业，2或者3父辈有积累，有资源，该金融企业是想要1还是2或3呢？现实生活中，我工作的某满满北清复交的企业，也有一些毕业于上海大学的员工，上海大学还是211，还有一位毕业于广州大学的员工，所有这些员工中，居然是这位毕业于广州大学的员工做得最好，职位最高，并且拿到了该金融企业的股权激励。
我们教育孩子，鼓励孩子好好学习的同时，也要教会孩子这个世界不是轨道式的，否则，就会像我刚大学毕业时候那样，发现自己前20年的人生理念与社会现实格格不入，有种世界崩塌的感觉。
你说的可能是体制内的企事业单位，这种单位最坑的就是，没有门路的基本上是没有机会的，再有本事，没机会也就没办法晋升。但如果换一个不同制度的单位，结果就会大不一样。
我认识一个非常好的朋友，他一开始在企事业单位就是钱拿的最少，活做得最多，因为他是投简历进的没有门路。就是在1的公司做3的岗位，但是他做的事情缺是超过1的难度，因为有些1的人有门路，光拿钱不会做事，看他厚道，就叫他做。他和领导提加工资被拒，无奈跳槽到2和3的公司，同样的能力换了几个不同的地方，有很多负责大项目的机会，先要有机会，再发挥工作能力，期间也换了几家公司，一路升职上去，后来再跳到1的公司做1的岗位。等于到外面兜了一圈再往上走的。如果留在原来单位就是瓶颈耽误时间。
他是完全靠能力上升吗？我只能说，能力占了很大的比重，但也不完全是纯靠个人。靠的是整个行业发展前景很好，而在体制内的单位处处受关系户和上级层层限制，没机会就等于浪费时间。跳槽去过合资企业和外资企业，积累了更多人脉，把时间和精力用在刀刃上。 主要也分专业。我这种敲代码的公司对学历有疯狂迷恋。除了刚兴起时及时入行的普通毕业生（现在已经是资深leader）现在清一色92。因为钱多的地方有选择的权利。我同学医学，虽然也看学历，但是圈内都知道它有一些不能见光的派系。普通人削尖脑袋往里挤的才是最难的。
总结，只看学历的公司真是算比较干净的了。至少你有学历还能试试。不看学历的才是最恐怖的。 小汀 发表于 2024-02-19 11:32
主要也分专业。我这种敲代码的公司对学历有疯狂迷恋。除了刚兴起时及时入行的普通毕业生（现在已经是资深leader）现在清一色92。因为钱多的地方有选择的权利。我同学医学，虽然也看学历，但是圈内都知道它有一些不能见光的派系。普通人削尖脑袋往里挤的才是最难的。
总结，只看学历的公司真是算比较干净的了。至少你有学历还能试试。不看学历的才是最恐怖的。
92是什么。但是程序员这种我倒觉得学历不太重要吧，毕竟代码能力是可以面试试出来的，特别是有一定工作经验之后。 牛奶加布丁 发表于 2024-02-19 09:12
你说的可能是体制内的企事业单位，这种单位最坑的就是，没有门路的基本上是没有机会的，再有本事，没机会也就没办法晋升。但如果换一个不同制度的单位，结果就会大不一样。
我认识一个非常好的朋友，他一开始在企事业单位就是钱拿的最少，活做得最多，因为他是投简历进的没有门路。就是在1的公司做3的岗位，但是他做的事情缺是超过1的难度，因为有些1的人有门路，光拿钱不会做事，看他厚道，就叫他做。他和领导提加工资被拒，无奈跳槽到2和3的公司，同样的能力换了几个不同的地方，有很多负责大项目的机会，先要有机会，再发挥工作能力，期间也换了几家公司，一路升职上去，后来再跳到1的公司做1的岗位。等于到外面兜了一圈再往上走的。如果留在原来单位就是瓶颈耽误时间。
他是完全靠能力上升吗？我只能说，能力占了很大的比重，但也不完全是纯靠个人。靠的是整个行业发展前景很好，而在体制内的单位处处受关系户和上级层层限制，没机会就等于浪费时间。跳槽去过合资企业和外资企业，积累了更多人脉，把时间和精力用在刀刃上。
也有人不愿意从体制内出来，遇到这种待遇就躺平 helenkong 发表于 2024-2-18 07:10
遇到过3逆袭的，但是是读书阶段逆袭到2的硕士毕业，最后进入1的公司，不知道算不算楼主说的情况
这是小概率事件，没普遍性意义。 分到了1 你会选2吗？ 名校有用，但人生又何止一个指标，很难用名校来判断工作的发展路径。
名校的本科和研究生学历不完全等价，当然这个差距在有工作经验后，如果各方面素质好情商高，还是容易被抹平的。
一定要说的话，运气，情商，努力，还有很多能力（表述观点等各种软实力），重要性甚至大于名校。
但一定的学历是需要的，决定了你的竞争圈层，此处仅适应于科技行业。
但是，20年后的世界，谁知道什么样呢？在娃小的时候，能推一把是一把啊。 牛奶加布丁 发表于 2024-2-19 09:12
你说的可能是体制内的企事业单位，这种单位最坑的就是，没有门路的基本上是没有机会的，再有本事，没机会 ...
不算体制内，只是国有股占大头，是头部金融企业，基本是全市场化竞争的。我的观点是，搞清楚怎么赚钱很重要（当然，不需要赚钱另说），企业都是要看业绩的，一个人拿了多少项目，项目投出去赚了多少钱，真是一目了然。所以，要鼓励孩子读好书，但是也不可以惟学历论。我夫妻两一个985、一个211，也是看过很多同学过得不好，即使在好的时代里，也有学历很好的同学、朋友因种种原因，没有享受到时代红利，还有为情自杀、消沉的。教育是个复杂活、综合活。记得坛子里有位老大说过，孩子学习顶呱呱，婚恋一泡污的大有人在。
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