英语学习跟错队，小心被带进沟里去。原版和中间路线都需要慎重
本帖最后由 cailvenqq 于 2017-11-24 12:53 编辑这些年，二语理论盛行。不少家庭利用孩子语言敏感期3岁左右就开始启蒙英语。而在二语习得理论中很多人都提倡了ESL的4个阶段，即1、启蒙阶段（听和亲子伴读为主，3-5岁），2、扫盲阶段（phoincs拼读转自主阅读6岁），3、听说读写全面发展（7-9岁），4、提高阶段（学术英文10-12岁）。
通过二语习得理论学出来的娃娃外语接近母语水平。每一个阶段几乎都和国外孩子保持相同步调进行学习。圈内把这种路径培养出来的孩子叫做“母语原版娃”。
这样的路径看似非常合理，对中国孩子的外语学习看似是一条明路。不少家长因此非常羡慕这样的状态和结果。但是，问题来了，我们孩子作为中国体制内孩子，真的那么有空去花那么多时间放在外语学习上么？
在启蒙阶段，0-5岁（中班以前）孩子都没啥事。在中国0-3岁除了早教机构以外学习机构一般都不招收的。3岁左右外语机构开始招收学员。4-5岁之后要开逻辑思维和看图说话，中班以后或许还要参加奥数启蒙。另外光语数外就如此忙了，我们还要搞些素鸡，钢琴学不学？画画学不学，要不要再来一个体育啊。
上了小学后更多要花时间的了，有些学校光作业都要做到很晚了（尤其孩子刚学写字的时候动作慢）。时间的分配才是所有路线的核心问题。
我们来看看原版娃，很多家庭最终会选择体制外学校，比如孩子本来就外籍去了国际学校，或者协和包校之类的准备着中学出去最后爬藤的。这样的孩子固然花大量时间在英语上会相对见效。而对于体制内孩子而言，初中或许面试就要看奥数成绩的。而你却在jade class里训练写作，回来再花4-5小时做原版阅读，效果何在？
不少家长认为，体制外也是应试的。就认为只要英语够强悍体制内外可以通吃。这种谋求中间路线的方法最终绝对是事倍功半的。你做两套托福的题目，来和高考四六级的题目比比就知道了。北美的应试路线绝不是我们那些教新概念的出题老师能考察的思路。不管是阅读还是写作。
上图是公号《小温爱小E》提供的JD的阅读训练题。
她提到她儿子去考全能五星的时候，刚用hook写完开头，发现答题格都用完了，所以她儿子常说自己脑中有两套答题思路，学校的题目得用学校的方法做，外国人教的方法只适合回答外国人的卷子。
不少家长会说，那不考虑啥英语思维，光利用原版分级读物和绘本的阶梯以及英语动画片来积累所谓的词汇量可行吗？
我觉的那也非常花费时间，论坛里不少原版娃最终出现的问题是——————语文不好了！语文不好了！语文不好了！
在论坛里某英语大V爸爸的多篇文章里都提到，在中国的环境里，中文还担心学不会吗？事实上，真的学不好了，那个在论坛英语达人爸爸自己的女儿还小，事实上没有彻底把原版路线走完。走下去的家长都会发现，孩子花了太多时间读英语书了，那中文的阅读能跟上吗？在阅读中英语是拼音文字，阅读的方法和速度掌握起来其实比中文方块字要容易的。如果孩子先掌握了英语阅读，通过大量分级读物训练后。英语阅读水平会提升的非常快。
但是人都是有畏难情绪的啊，既然英语读起来那么方便，中文学他干嘛？中文书读的好累，那就多读英语书呗。最终的结果就是中文的阅读量小于英语阅读量。中文认字也好麻烦。
所谓的英语比语文好，并不一定是口语上的，最终会提现在读写上。而英语那么好在体制内的升学路劲上的优势会超过其他几门功课么？
体制外学不学奥数无所谓，那花大量的时间阅读原版，找个外教训练写作，中学就出去，之后可以为sat考试做一个很好的衔接。
然而体制内呢，大家无非只是希望把小学阶段的3E全能五星等考试成绩混好，然后同时挤出时间来搞个奥数，课内语数外也不要掉队就行了。再学有余力的情况下让孩子保持有锻炼身体的时间和学一门兴趣的时间是最好不过了。
所以，不是路线好不好的问题，而是路线适合不适合自己的问题。因为孩子的时间是有限的。即使你钱再多，可以无限制的报班，但是孩子一天除去睡觉和上课也就几个小时时间，算上周末也就40小时以内的课余。如何安排这些时间进行更恰当的培训班以及自鸡内容才是王道，学错了其实还不如不学。
在经济学上所谓的机会成本，就是你选择做一件事的价值而高于另一件事，放弃的那件事就是你去做这件事情的成本。这个成本才是最贵的。
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接下来我聊聊体制内我觉得靠谱的路径吧。
我觉得不需要那么多阶段，其实只要分成2个阶段就行了。1学龄前，2学龄后
1、学龄前（原版路径）
学龄前比较空，孩子也比较有时间，这个阶段，以听说词汇量句型积累走原版完全是ok的。也可以在中班和大班左右开phonics拼读。但是因为中班要进看图说话和逻辑，大班要进奥数启蒙，所以时间安排要格外注意穿插。
2、学龄后（应试路径）
不管你之前学了没学原版路线，都停掉吧。时间宝贵，如果零基础上wte吧。如果非零的进sbs1，然后上新概念。学龄后的时间尤为宝贵，英语的学习不应超过所有业余时间的1/3,否则数学，兴趣都会受到打击。最主要还是投入产出效果不好的话，家长和孩子都会受挫严重。当然课余时间最好还是留出一丁点给孩子放松的时间，不会玩的孩子最终不会学习！
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注：
图片来自公号《小温爱小E》原创内容，因为被千帆育儿网公众号未经编辑转载推送至公众号，引发原作者不满。特此向原作者道歉，作为公众号不洗文不抄袭引用有出处是底线，下不为例，望原谅 咱是应试娃，课外适量阅读罢了（前提是中文阅读已很强势）这应该是对语言学习的应用吧，咱语文也应试，但是也强调课外阅读。
zxylyzsm 发表于 2017-9-10 13:44
咱是应试娃，课外适量阅读罢了（前提是中文阅读已很强势）这应该是对语言学习的应用吧，咱语文也应试，但是 ...
是的，配比问题，课外的情况，应该让语数外艺体尽量平均，还有留出点时间做孩子兴趣的事情会比较好。外语上花过多时间容易出事 语文很重要，英语很重要，奥数也很重要，身体最重要，还有比如心理健康，兴趣爱好…时间真的不够用。之前还研究撒路线，现在只想每天脚踏实地完成任务。
楼主说的有道理，但是我依然会选择原版路线。因为学习语言，重要的不是应试，而是可以理解里面的内涵。
qiqi_yueyue 发表于 2017-9-10 13:55
楼主说的有道理，但是我依然会选择原版路线。因为学习语言，重要的不是应试，而是可以理解里面的内涵。
时间安排的过来完全可以啊 cailvenqq 发表于 2017-9-10 13:52 static/image/common/back.gif
是的，配比问题，课外的情况，应该让语数外艺体尽量平均，还有留出点时间做孩子兴趣的事情会比较好。外语 ...
感觉那些上jc之类的是以后要转体制外的吧，如果坚定的体制内的话，小高开始也没时间那么搞了，事情太多。
czlovety 发表于 2017-9-10 13:53
语文很重要，英语很重要，奥数也很重要，身体最重要，还有比如心理健康，兴趣爱好…时间真的不够用。之前还 ...
忙不过来，才是最可怕的。效果和效率。 zxylyzsm 发表于 2017-9-10 13:59
感觉那些上jc之类的是以后要转体制外的吧，如果坚定的体制内的话，小高开始也没时间那么搞了，事情太多。 ...
对的，体制外居多，也有思路不清的中间路线在里面学。最主要还是时间问题。时间分不好就会效果不佳 说的在理，我们暑假时间有多，可以匀出时间英语阅读，开学后基础的课内，课外的内容都有点时间紧迫，没时间英语阅读，只能放弃
除非娃是记忆天才，否则真的是忙不过来
同感！能否深入的学好母语，会写了，能说了，理解了，和是否写得好，说得清，理解的透彻…并不是同一件事。
这个文章写的非常好，只要你在体制内学习的，中班大班时间大把，属于大赦时间，没有人管你，一年级学校开始管，是城管，三年级开始校内校外都是大管监管，英语时间逐步萎缩，到了初中，对不起，小学时候你英语什么位置，基本以后不会变动太多，没有了时间，什么都是假的。 按照大大说的那还是要小时候打好基础啊
路过学习http://www.qianfanedu.cn//mobcent//app/data/phiz/default/23.png
个人感觉，体制内，就不要去小众机构鸡写作了
每天抽一点时间听和读还是必需的
就当娱乐了 我家中班大班不懂这个。现在没时间学英语
有道理，要明确目标，至少会完成体制内基础教育的，还是老老实实体制内应试路线吧！ 先定位体制内外再说
学习了……
很有道理，我们公立的，一二年级把大部分时间都花在英语阅读上，现在三年级语文默写每次必错，而且看书顺手就拿英文来看，图书馆里借的中文书很少有兴趣，艰难矫正中。
学习了，家长的规划得当思路清晰很重要
现在语文的重要性越来越凸显呀
个人观点一直都是，考虑国内学习工作的话，更应该重视中文学习。学英文只是学一门语言工具，学中文及其背后的古文，往往连带了大量的中国文化、历史和哲学，这些对思想的影响很大。如果非要说学英语也可以连带文学、历史和哲学的话，嘿嘿，请一起学了拉丁文和德文吧。而且，到了最后，英文真的没那么重要，就是一门工具而已。
LZ发的是几岁孩子的阅读和写作
幼儿园三年大部分时间献给英文了，导致娃不愿意看中文书，觉得看起来好累。现在很抓语文和计算，落后人家一大截http://www.qianfanedu.cn//mobcent//app/data/phiz/default/00.png
努力均衡中。不同阶段有所侧重
好帖子。确实要理清思路，要分个主次 qiqi_yueyue 发表于 2017-9-10 13:55
楼主说的有道理，但是我依然会选择原版路线。因为学习语言，重要的不是应试，而是可以理解里面的内涵。
从某种意义上，英语的学习给打破思想的樊笼留出了可能性。
而国学阴影下的语文学习，真的是把人重新带回中世纪的感觉 我觉得，小学阶段还是可以利用的，不用一年级就开始应试。我希望我家娃最好能在小学毕业时达到4000的词汇量，到中学保持一定的原版阅读，应试部分跟着校内或者竞赛节奏。
文章非常好，先学好中文 qiqi_yueyue 发表于 2017-9-10 13:55 static/image/common/back.gif
楼主说的有道理，但是我依然会选择原版路线。因为学习语言，重要的不是应试，而是可以理解里面的内涵。
同意你，我觉得楼主说的都对，但这些理论有一个前提思路：孩子做任何事情都是以应试为基础，引申出来另一个前提：一切可能会考试的东西都需要通过“应试”的手段去达成。即便以应试来说，考试方法、应试方法一直在变，但知识掌握了以不变应万变；应试虽然重要，但绝对不能成为学习的全部目的，只应该占三分之一吧。
不管是英语还是语文，掌握的目的在于熟练应用。我不愿意孩子因为考试而学习，不愿他即使上了名牌大学还是脑中空空。
原版英语特别注意阅读技能方法，还有写作、批判思维等，这个是我觉得学习任何知识、从事任何专业都必不可少的。
只关注应试，短期看实用，但长期效果值得商榷，也很难激发自我学习的兴趣。
jenniferr 发表于 2017-9-10 16:57
我觉得，小学阶段还是可以利用的，不用一年级就开始应试。我希望我家娃最好能在小学毕业时达到4000的词汇量 ...
4000词汇基本是高三准备高考时候的标准 只要时间够随便你怎么浪http://www.qianfanedu.cn//mobcent//app/data/phiz/default/15.pnghttp://www.qianfanedu.cn//mobcent//app/data/phiz/default/15.pnghttp://www.qianfanedu.cn//mobcent//app/data/phiz/default/01.pnghttp://www.qianfanedu.cn//mobcent//app/data/phiz/default/01.png
英语就是语言，但中文是文化，怎么权衡看自己了。
原版娃中文不好？楼主不知有多少样本可以得出这个结论？体制内的，国际学校的不算。 whkcy 发表于 2017-9-10 18:13
英语就是语言，但中文是文化，怎么权衡看自己了。
英语也是文化啊，语言就是文化的载体。 如何在两条线路间取得平衡 是目前在研究的问题。还要看娃的兴趣和接受程度。
原版娃不能忽视中文阅读，我感觉不给中文电视看，可以英文动画，中文书还是要亲子共读的。至于英文会不会占用中文时间，只是多少的程度。反正我们启蒙晚，只能读教材加点原版阅读。
哪来那么对立，好像非此即彼似的 语文好不好跟英语是否原版，么有关系，而且语言想通，相互是促进的。
一个错误的认识是，原版是花很多精力的。其实不是这样的。
值得反思的问题！ 不知道楼主的“原版娃中文不行”的结论是否有统计数据支持。
楼主设想的这种情况，“既然英语读起来那么方便，中文学他干嘛”，我相信在绝大多数“原版娃”身上都不存在。
原版娃进入“read to learn”的大量阅读，一般都要在3、4年级以后，此时应该早已养成中文阅读习惯了，中英文阅读完全可以在各自的阅读领域内实现互补。
中文作为母语，其要求比外语学习要求高得多，绝大多数家长也没有能力辅导孩子的中文。孩子语文不行了，和英文阅读没什么关系。“语文不好补”、“语文补了也没用”，并不是原版娃的专利。
相对而言，原版英文的学习道路，只需要国内高中英文水平+一定的钻研精神，大部分家长都能掌握并实施。
中文学习更大的拦路虎，是奥数，是95%孩子都在陪太子读书的奥数，是对中学数学学习并无太大助力的奥数，只不过限于魔都的现实，大多数家长只能闭起眼睛去“享受”了。 挺有道理的，如果走体制内的话
xfufu 发表于 2017-9-10 17:40
4000词汇基本是高三准备高考时候的标准
从原版中得到的词汇量还是跟中国应试的词汇量有很大的差别 到了小学我觉得不适合再走原版路线,原版要花费大量的时间,而且从原版得到的词汇量跟中国的应试还是有挺大的区别的,最主要是没有适合这个年龄段和他的英语水平配套的书看,简单的小孩能看懂但是他不会感兴趣,他感兴趣的,他又看不懂,而且还会觉得很难不想去看.
至于原版娃中文好还是不好,还是因人而异吧 楼主的观点我是不太赞成的。以我家两娃情况看，英语的原版阅读事实上比应试刷题省时间。英语真的比中文容易学。语感好的孩子，方法正确的话，两年，三年自主阅读至少神奇树屋，语感普通的孩子，四年五年。这些年每天用45分钟读读书，零星时间听听书，然后三笔考考，不比应试轻松？而所谓的影响中文水平，基本不可能。体制内小学，一周中文课接近十堂，回家语文作业至少两小时，周围都是中文环境，在这种情况下，说实话，虽说孩子有自主阅读能力，但让他们自由选择的话，还是中文书优先了。
iEVER 发表于 2017-9-10 20:03 static/image/common/back.gif
语文好不好跟英语是否原版，么有关系，而且语言想通，相互是促进的。
一个错误的认识是，原版是花很多精 ...
完全同意！
楼主臆想了2点：
1是原版学习会花费大量的时间精力，到小学高年级后必然无法维持。
这点是不存在的，对于孩子来说，学习只有语文数学2门，英语是娱乐爱好。做数学题累了看会儿原版小说，语文学累了听会儿原版故事而已。
2是过量的英语学习会影响语文。这点也是不存在的。无论是学习时间长度还是强度，以及身边大环境都不可能抢掉母语的风头。
另外我觉得大家把英语语言学习和应试对立起来了，虽然2者不是完全重合，也不是对立的关系，不存在英语水平很高而考试一塌糊涂的。什么外国人考中国英语试卷也拿不到高分这种都是博眼球的新闻，美国高中生拿过去5年的高考卷做一做，考前认真准备一下高分是必然的。
说得在理，适合自己的最好
体制中的普娃还是要注重强势母语。高效牛娃有大把时间可以挥霍当然另说了。