本帖最后由 陪伴成长 于 2017-9-13 09:04 编辑
噢呦呦 发表于 2017-9-12 08:21
现在很多走原版路线的娃大班的时候测出来的阅读水平就是美国小学几年级的水平，其实我觉得这个是水分的， ...
这个问题仔细讨论起来很学术，我们试着做个简单的技术性讨论。
首先，我不太清楚你这个结论是如何得出的，所以我没有办法对个例进行评价。
一般而言，英语阅读能力的评估是有专门体系的，常见的比如 Lexile、F&P、DRA 。。。而且，这些体系其实都是有专门的测试方法和测试工具支撑的。我甚至看过相关的文档，至少个人感觉评价是相对客观公正的。如果有兴趣，你也可以找来看看。
基于此，如果参照测试的评价体系和进行测试的测试教师足够专业的话，其实测试结果应该基本是可信的。另外，这种测试的目的主要是定级，所以即使是国内的机构和外教，原则上应该也没有什么商业利益上的考虑。
当然，如果一定要讨论测试偏差，我觉得可以考虑如下两个方面：
1. 测试方法本质而言是抽样的，所以本身就可能存在偏差。我们都知道，母语学习者和非母语学习者，语言环境是完全不同的，所以语言覆盖程度是有差异的。同样的测试结果，母语学习者和非母语学习者的语言覆盖程度，可能存在一定偏差。这个问题在 测单词量、做Quiz 的时候其实都可能存在。
2. 测试的方法和教师不够专业。母语国家在职教师是相对专业的，毕竟是吃饭的本领。其他的外教就很难说了。
第一个问题相对很难解决，第二个问题多找几家测试应该就大致能分辨了。
由于测试的目的主要是定级，所以如果只是想知道小朋友的水平的话，根本不需要进行测试，有经验的家长直接用分级就能大致测出来。
如果涉及到原版课程选择的话，我觉得无论测试结果如何，其实都可以考虑适当降级学习。
1. 即使小朋友语言能力更好，其实也并不一定会影响学习效果，因为小朋友完全可以在相对低的级别上学得更好、学得更轻松。自从我上次看到4岁小MM学 加州科学G2 跟不上的视频，我觉得现在的鸡血家长们似乎也有点过了。
2. 一般情况下，非母语学习者的口语能力和写作能力是很难跟上母语学习者的，小学阶段特别明显。所以适当降低级别，可以帮助小朋友更好地适应口语和写作的学习。阅读也许还能鸡血，写作不是那么容易鸡血的。
为了换外教，我家小朋友暑假里付费做过一次测试，测试的目的也是定级，测试教师是美国小学在职教师，教师、学生、培训主管、家长四方都同时在线，测试过程应该是专业的，测试结果也和我的经验基本一致，所以如果说有水分，我觉得应该也不会太大。
至于中国小朋友阅读测试水平似乎超过母语级别的问题，我觉得主要是大家不熟悉教材设置的原因。
一般而言，英语母语学习者GK~G3阶段还在学Phonics，阅读要求相对是低于小朋友的实际阅读能力的。实际上，从G2开始也在逐渐接近，G4以后应该就相对接近了。你有兴趣看一下原版教材各级别的字体号和每页行数应该就明白了。所以我说，学龄前小朋友，G3以下有可能，G4以上很难。
话说回来，中文教材的设置道理其实一样，一年级教材看起来简单，并不等于一年级小朋友只能看这么简单的书。如果有中文非母语者以学前能看二年级教材而觉得中文超过中国小朋友，应该也是没有意义的。如果真有本事，就让他看看四年级教材。
仅供参考！
陪伴成长 发表于 2017-9-13 09:01
这个问题仔细讨论起来很学术，我们试着做个简单的技术性讨论。
首先，我不太清楚你这个结论是如何得 ...
这个只是我的猜想,觉得不对可以不用理会
一般定级都会按照比较低的水平来定级
就好像义务教育的大纲肯定是按照绝大多数人的水平来定
陪伴成长 发表于 2017-9-13 09:01
这个问题仔细讨论起来很学术，我们试着做个简单的技术性讨论。
首先，我不太清楚你这个结论是如何得 ...
教材是简单,但是上语文课的时候老师会加很多东西
陪伴成长 发表于 2017-9-13 09:01
这个问题仔细讨论起来很学术，我们试着做个简单的技术性讨论。
首先，我不太清楚你这个结论是如何得 ...
求测试方式:lol
陪伴成长 发表于 2017-9-13 09:01 static/image/common/back.gif
这个问题仔细讨论起来很学术，我们试着做个简单的技术性讨论。
首先，我不太清楚你这个结论是如何得 ...
很同意您的说法，分级系统对于比较精准选择适合的书籍是非常有帮助的
yxs201405 发表于 2017-9-12 09:51
看了文章，还有下面所有的评论，我从几个真实案例和思维的角度来来说英语和中文的零和问题。
...
杨老师说的很客观，家长在把握好母语为主的基础上掌控好英语启蒙输入量的度，就能为孩子以后体制内的学习进阶打好基础。
陪伴成长 发表于 2017-9-13 09:01
这个问题仔细讨论起来很学术，我们试着做个简单的技术性讨论。
首先，我不太清楚你这个结论是如何得 ...
求教大师相关测试方法和工具的链接
陪伴成长 发表于 2017-9-12 07:43
如果lz也同意我的看法，那我觉得lz是在误导大家了，虽然不一定是有意。
1. 如果仅仅只是为了打下英语 ...
比肩母语学习者？那国外强大环境都没用了？比肩母语学习者是不可能或者很难的
但是碾压同龄应试英语学习者并不难，尽管有点时候成绩或许不如应试路线，但是在阅读能力和听说能力上，绝对领先一大截，可能有人说考试分数不好有什么用，一方面原版稍加梳理，学习应试教材快，另一方面，未来的世界不是只有考试，工作以后更多的是听说读
月梦海 发表于 2017-9-13 17:48
比肩母语学习者？那国外强大环境都没用了？比肩母语学习者是不可能或者很难的
但是碾压同龄应试英语学习 ...
这其实就是”原版娃”们的痛苦了：和母语学习者比，也不一定能跟上；和应试学习者比，也不一定能超过。
再加上那些鼓吹听个故事，看个课外书就可以做“原版娃”的，和打着鸡血大幅度跨级学习原版教材的，“原版娃”们其实真不容易。
我一直都在说：放过“原版娃”吧！
原版娃的概念到现在已经做了很大的修正。盖老师也说过，原版娃随着年龄上去，必须加大学得比例。论坛某大牛也说了，wonders建议跨级读
水蓝兔兔 发表于 2017-9-14 06:43
原版娃的概念到现在已经做了很大的修正。盖老师也说过，原版娃随着年龄上去，必须加大学得比例。论坛某大牛 ...
道理其实很简单
假设中国大学6级=美国孩子3年级
但是人家3年级以后也是要正儿八经学英文的
所以原版走到章节书随便看的阶段之后，也一样要学精读、写作这些课程，这个阶段也会把语法的缺漏补上
所以我一直很奇怪会有些原版蛙会应付不了一般考试的，也许是这个工作没做好
非常赞同，就说背单词这条死记硬背效果特别不好，背完就又忘记了，但是放到故事里多见几次孩子就记住了。
并且这种阅读来的东西记忆深刻，兴趣还高。
就跟语文识字跟阅读分离一样的道理
不过语法类的训练也不能少，我是报机构培训班让老师训练了。
其他的读绘本啥的我带着
陪伴成长 发表于 2017-9-13 22:21
这其实就是”原版娃”们的痛苦了：和母语学习者比，也不一定能跟上；和应试学习者比，也不一定能超过。
...
确实，原版娃不容易
不过有另一点我觉得也不完全认同您说的，我觉得如果真的是原版娃（章节书过千的），能力一定是比应试强的，即使不体现在分数上。参加剑桥讲座，有家长提问自家原版不如应试的困惑，对方只有一句话：相信我，你会笑到最后
我觉得努力都不白费吧，但是各科之间要做好平衡
水蓝兔兔 发表于 2017-9-14 06:43
原版娃的概念到现在已经做了很大的修正。盖老师也说过，原版娃随着年龄上去，必须加大学得比例。论坛某大牛 ...
跨级读wonders的帖子是哪位大牛的？想学习一下，感觉平级读wonders都不容易，何况跨级
比如wonders gk第一课的I'm special，让一个大班的孩子全英文描述一下自己的外貌、喜好、能力来说明自己的独特性，对多数孩子还是比较难的
月梦海 发表于 2017-9-14 13:38
跨级读wonders的帖子是哪位大牛的？想学习一下，感觉平级读wonders都不容易，何况跨级
比如wonders gk第 ...
妈有多大胆，娃有多大产。
跨级学原版教材的娃我见得多了，我见过跨级最厉害的：4岁小MM学习加州科学G2 。。。
月梦海 发表于 2017-9-14 13:36
确实，原版娃不容易
不过有另一点我觉得也不完全认同您说的，我觉得如果真的是原版娃（章节书过千的）， ...
英文章节书过千，也要看是什么样的章节书。实际上，英文垃圾章节书，并不比中文垃圾书少。
对于你说这种，我通常都只问一问：阅读测试（Quiz）都做对了吗？书评（Book Review）都写了吗？
另外，我怎么觉得那个讲座的老师给家长们递上了一碗热乎乎的鸡汤？
开个玩笑，开个玩笑。。。
陪伴成长 发表于 2017-9-14 13:49
妈有多大胆，娃有多大产。
跨级学原版教材的娃我见得多了，我见过跨级最厉害的：4岁小MM学习加州科 ...
我是不信妈有多大胆，娃有多大产
追求放卫星无异于填鸭，当然神童除外，但是神童毕竟是少数啊
本帖最后由 月梦海 于 2017-9-14 14:18 编辑
陪伴成长 发表于 2017-9-14 13:58
英文章节书过千，也要看是什么样的章节书。实际上，英文垃圾章节书，并不比中文垃圾书少。
对于你说这 ...
说起章节书过千，盖兆泉老师家的就是例子
至于说做不做quiz，你怎知道人家没做呢，更何况中文书都不是篇篇做quiz写书评的，何苦那么功利的看待英文书
简单的说原版娃小学能读哈利波特的不少，应试娃高考完能读的不多（不要说应试配大量阅读，我也不说原版配新概念，这本身就互相踩界）
不过话说回来，现在很少有单纯的原版或者应试了吧，感觉单纯的原版或者应试都不足以适应现在的节奏，还是应试配大量阅读，或者原版配新概念更实用
superrhine 发表于 2017-9-12 10:08
同意，我们不反对原版阅读和原版听力，但学英语还是以背单词背词组背课文背固定搭配，学语法，学句型这种 ...
说老实话你确实不了解原版路线，原版路线走到三年级，小学英语课内和课外学习时间可以控制在课余10%以内，包括对全五、信息杯、三笔四口的准备。
简单解释几句吧，原版路线的精髓在于以下几点：
1. 从学前到一年级这两年到四年的时间，孩子还是以玩为主，这时候用故事、绘本和动画的形式，以孩子比较喜欢的形式为英语阅读打下一个良好的基础。这是一个高效合理利用“低龄时间”的方法，让低龄孩子读绘本总比做奥数题合理吧？
2. 在以上基础上，形成一定的英语阅读能力，达到简单英文小说的阅读水平，以阅读养阅读，争取在未来的几年内让英文阅读能力勉强跟上阅读兴趣的发展。
3. 第三点是关键的关键，也是原版路线的目的：你再鸡血，孩子也需要娱乐和课外阅读吧？我不相信一个牺牲了所有娱乐和课外阅读的孩子能有多好的成绩。那么，在娱乐和课外阅读的内容里面，如果有一小部分是英文而且是高中以上水平的英文材料，是不是一件好事？对培养孩子的听力、阅读理解能力是不是好事？每天在休息的时候听听英文故事哈哈大笑，是不是一件好事？哈利波特和9个线索这样的口水书，反正是要看，读英文版的收获是不是比读中文版大一点点？
我认为，只要达到了以上第三点，原版路线的目的就达到了。至于剩下的背单词，语法灵活运用，长难句分析，翻译，写作，短文听力填空，我相信大部分孩子都需要专门学习和练习，但是原版路线在大量听力阅读的基础上，每一项都会容易一些，更节省时间。在小学阶段原版路线可以把英语学习时间压缩到10%，中学简单可以压缩到20%。
仅仅路过。。。
nexusil 发表于 2017-9-12 10:55
讲讲我的看法
1. 幼儿园学语言肯定是效率高的，幼儿园也不适合应试。所以想学好英语的话，尤其口语，幼 ...
基本同意。求同存异，因地制宜。
我家英文启蒙也早，但我坚定不移地认为：低幼英语的前提，是中文要保证四倍以上的时间。比如半小时英文分级或绘本，那么至少要有2小时中文绘本或诵读学习时间，以此类推。如果说没时间的，那还是应该以建立中文理解力为第一要务。
我有个朋友，国外名校读书6年回国，自己开了雅思托福培训机构讲学，极其重视女儿中文，2岁识字，3岁自主阅读绘本、连环画一年，4岁开始，孩子对文字非常敏感，大量阅读传统书籍，四书五经，奇经八卦，历史杂记等各类中国文化特色浓厚的国学书籍，对中文，包括古文的理解力相当高……周围的人好奇她为什么不教女儿英语，她很坚决，坚持5岁才开始启蒙英语和数学，结果由于中文理解力超级好，英文一年启蒙，上周刚读完棚车少年，句句实情。父母工作都不算清闲。今年6岁刚小一，古筝，围棋，舞蹈兴趣班也是学了好几年的。
最后总结下：学好原版英语很有必要，但原版中文这么好的祖国资源，千万不要浪费啦，权衡下来，权重比例，还是要斟酌呀……
能讨论这么热烈，必定是走到了两个极端，或许还包含这对不同路线的定义模糊。在实际操作中，没有哪个家长是这么走极端线路的。
不管怎样，我觉得英语是受益一生的工具，将来走遍天下也要靠它，而小升初乃至最后的高考，都不是人生命运的决定因素，不管小儿将来体制外还是体制内，我觉得原版娃路线是我留给他的一个宝贵财富
非常同意楼主的观点。我们在孩子主动要求上奥数的情况下，还是没给他报奥数班（目前2年级）。理由很简单，时间很有限，语感的积累越早越好，特别是英语听力，越早效率越高。而数学明显不是，不急于早上奥数1、2年。
语言就是语言，没有那么高深
本帖最后由 cailvenqq 于 2017-9-19 20:52 编辑
你家囡囡现在还小，等她在明珠小学读书后，凭借明珠的那股子鸡血劲，原版多难走估计您就清楚了，原版之路绝非原版启蒙这么简单。原版之路在G6-G12阶段才是最难的。能在9岁阅读哈利波特的真不是啥原版路线，只是一个原版阅读启蒙罢了。
另外我写的那篇作者提及的文章其实也是赞同启蒙阶段用原版路线的哦。
本帖最后由 囡囡爸 于 2017-9-19 23:01 编辑
cailvenqq 发表于 2017-9-19 20:40
你家囡囡现在还小，等她在明珠小学读书后，凭借明珠的那股子鸡血劲，原版多难走估计您就清楚了，原版之路绝 ...
不出国真的没必要在英语上花那么多时间。
能听说和阅读无障碍，能应付体制内考试就足够了。
每分钟150-200字的阅读速度，每天坚持15分钟，10年（到高考结束）下来的阅读量是很吓人的，因为你读15分钟的量可能超过别人读一个小时的量和深度。
学习在忙，每天15分钟的阅读时间还是可以保证的，并且这15分钟的阅读，受益程度远超小学刷5年的奥数。
如果这个阅读习惯能够坚持一辈子，每天15分钟的阅读，中文和英文各半，将受益终身。
本帖最后由 陪伴成长 于 2017-10-1 15:23 编辑
囡囡爸 发表于 2017-9-19 22:51
不出国真的没必要在英语上花那么多时间。
能听说和阅读无障碍，能应付体制内考试就足够了。
看到大家还没有讨论结束，忍不住再说几句：
个人看法，在英语阅读的问题上，数量无法代替质量，简单的数量累计也并不会带来高度（或者你说的深度）的增加。举个数学的例子：二年级奥数题做得再多，也不会自己就会做四年级的奥数题，做中学校内数学题可能都困难。而从二年级到四年级，再到中学是一个学习的过程。至少对大多数人而言，这也真的不是一个娱乐的过程。
然后，我真的不知道为什么是读10年（跳级参加高考？）。不过，就算按照你的设想，“每分钟150-200字的阅读速度，每天坚持15分钟，10年（到高考结束）”，小朋友可能是读了很多书，但是如果这些书都是那些随便读读的普通课外书，那这种阅读的意义到底有多大呢？真的比那些英语以应试为主、在中文（英语辅助）上不断提高阅读和写作能力10年的小朋友更好吗？或者真的比那些原版教材一直学习阅读和写作，10年以后可以触及原版经典著作的小朋友更好吗？
至于你说的“能听说和阅读无障碍，能应付体制内考试就足够了。”，这个问题其实在别的地方已经充分讨论过了，而且已经有大神举出实例验证给大家看了。我们可以在这里再玩一次。下面10道对“原版娃”来说词汇简单、句子也不长的题目，各位英语爱好者们都可以自己试试看。
例1. _________, the vitamin C in them will be destroyed.
A. If vegetables are cooked too longB. If cooked too long
C. If cooking too long D. If being cooked too long
例2.He made up his mind to devote his life ___________pollution________ happily.
A. to prevent, to live B. to prevent, from living
C. to preventing, to live D. to preventing, from living
例3.Mike’s father, as well as his mother, insisted that he _________at home.
A. stayedB. could stay C. had stayedD. stay
例4. For almost two months , Dominic York , a 23-year-old hairdresser, ________about hospitals all night , wearing a white coat and pretending he was a doctor.
A. wanderingB. wanderC. to wanderD. wandered
例5. If you want to go to see the movie，so_________ I.
A. doB. amC. willD. should
例6. Which do you enjoy _______ your weekends, fishing or watching TV?
A. spending B. to spend C. being spent D. spend
例7. In order not to be disturbed, I spent three hours _______ in my study.
A. locking B. locked C. to lockD. to be locked
例8. Tell me what she thinks when you _______her.
A. callB. calledC. will callD. have called
例9. I'll come to see you if_______.
A. you're convenient B. it is convenient for you
C. you feel convenient D. it is convenient with you
例10. He said he would never forget the day _______ he spent with his girlfriend in the country.
A. that B. when? C. how D. where
感谢 乒乓大大 一次性正确解答了所有题目（见143楼），并提供了题解（见148楼），供各位英语爱好者参与。
以上，仅供大家继续娱乐！
噢呦呦 发表于 2017-9-12 00:01
钢琴是个大坑,每天练琴至少一个小时,是不是学钢琴的都是学习成绩不好呢,这个因人而异.原版是不是都适合大家 ...
不弹那么久不可以么，全当兴趣爱好来培养。应该不花那么多时间吧。
starsun 发表于 2017-9-12 10:21
搞得那么复杂！
现在哪个学前小孩不学英语的？（所谓原版）
所以没必要专门一个时间来学习英语，比如说做英文的思维题，这样。
我家至少在三语同步的情况下，中文真的是差一些的。
时间在哪里，成绩就在哪里。
springhappy 发表于 2017-9-20 15:36
所以没必要专门一个时间来学习英语，比如说做英文的思维题，这样。
我家至少在三语同步的情况下，中文真 ...
三语同步，英语，中文还有啥？
不知道你家小孩多大了，如果到了小学以后才能坚持弹钢琴就继续坚持下去
你好囡爸，一直在关注你对英语教育的看法，也关注了你的微信号，非常膜拜和赞赏，今天想咨询你一个另外的问题，小S妈我们是否可以报名她的班，去了解一下，希望希望有空能回复我，不甚感激http://www.qianfanedu.cn//mobcent//app/data/phiz/default/65.png
本帖最后由 Coco99 于 2017-10-12 22:43 编辑
决定看完再说话
本帖最后由 Coco99 于 2017-10-12 22:43 编辑
决定再看一遍
囡囡爸 发表于 2017-9-19 22:51
不出国真的没必要在英语上花那么多时间。
能听说和阅读无障碍，能应付体制内考试就足够了。
大哥，为什么你拿每天读15分钟原版阅读跟刷5年奥数作比较啊。
每分钟200单词，15分钟差不多3000单词确实可以阅读一篇报刊文献了，但是一本Magic Tree House在2万字左右，安妮花的女儿在加拿大的教学环境下需要50分钟-一小时方可完成。然而脱离教学环境影响下像“阅读机器”一样阅读就算是原版阅读么？孩子过眼云烟版的把字都缕了一遍脑中没有提炼没有消化的能算是学会原版阅读吗？这个标准只能适合6-9岁阅读启蒙阶段而已啊。9岁（三年级）之后，如果你还是保持这种阅读理念不进一步对孩子提高阅读能力的提升的话其实离原版路线又差很大一截了。当然你完全可以说利用这段时间就是读读小说，不需要学习原版教材比如（wonders或者Critical Thinking）也不需要遵循美国同龄孩子阅读标准ccss 对于原版阅读要求的大纲的。所以这个要求根本不能算是原版路线的要求啊。
另外，你家囡囡选择的是据说作业量超大的明珠小学啊，听说动作快的做到晚上9点，慢的晚上11点。换做我是你，每天多余的时间一定是留给孩子自由玩耍的。而并非强制阅读或者奥数。在一个鸡血五星的学校。我们作为家长的路线选择应该更加理性。
我真觉得你应该选择一个体制外升学路线培养孩子然后配合你的理论路线图更有说服力，否则的话到头来最多变成一个兴趣罢了。
另外我觉得我们培养（鸡血）孩子，不是在秀孩子的表演，你把重点放在培养孩子掌握多少词汇量，然后每集动画片看几遍。然后统计每分钟读多少字每天能读多少字的篇幅这种事情真的没有任何意义。
而我可能会更关心孩子在看的动画片他有没有兴趣，在有兴趣的同时关注他对动画片里情节的思考，最后才是语言。
我见过太多孩子大声朗读课本，最后读完把书合上最后连自己读的内容是什么都讲不清楚。这样朗读根本没有意义。看动画一样，统计看几遍有毛用。
学龄前原版，之后应试，学有余力加原版，就酱！;P
好长的帖子……忍不住跟一个。作为20多年前外语学院毕业的所谓专八优秀当年我居然没有读过任何一般英文原版读物，因为考试不需要！但是作为一门语言的学习来说，这是相当畸形的。当年的我们不具备这些条件，30多年前，我考入一个相当有名的中学，初一英语课开始上新概念一，当时简直觉得新鲜佩服的不得了！但是这些已经都成为历史，也必须成为历史。当年的我们，读书留学是背负着改变人生，改善家庭条件的重担的。今天我的孩子更多的可以真正去学习一门语言一门学科，真正有机会去感受语言的美以及通晓这门语言后为她们又打开了更广阔的世界。我希望我的孩子将来不是在学英文，而是在用英文学。
我家姐姐由于时代关系 启蒙几乎没有，不过她现在英语也还可以，在一个还算不错的双语学校H班。她可以用英语去向法国老师学法语，跟奥地利老师学声乐，和吉他老师讨论最新的欧美流行音乐，看达芬奇的生平和作品集来丰富自己的绘画作品和加深感受。这就是她学习英语，看英语书的用处所在。
我家妹妹虽然正式开始认真学习英语才一年，但是已经看完了上千本的英语读物。今年转入国际学校的K班之后可以很快适应学校，交到来自世界各地的朋友，分享体验不同文化的差异与特点。从来没有刻意区分过所谓原版所谓应试，就是学一门语言而已，我们也读绘本也读分级也看章节书；同时我们也学WTE，也学sbs，也学wonders和science。觉得一切都很顺其自然，一切都取决于有多少时间精力允许。时间允许，我们就多看一些书多尝试一些写；时间不允许，就课程学习搭配一些阅读。国际学校相当重视阅读，每天要填reading log：reading to yourself，reading to others，listening to reading 每天都要记录，即便是国庆假期书面作业免了，但是reading log一天不能少。其实很希望以后语文老师也能有这样的阅读要求啊！这和什么路线无关，而是学好语言的必须
乒呤乓啷气 发表于 2017-9-11 23:14
基本认同，但是原版线路并不需要父母有英语接近母语的水平，提供合适的资源，引导兴趣并且监督执行是父母的 ...
受教~有你们指导真好~~~
本帖最后由 囡囡爸 于 2017-10-6 22:34 编辑
cailvenqq 发表于 2017-9-26 17:58
大哥，为什么你拿每天读15分钟原版阅读跟刷5年奥数作比较啊。
每分钟200单词，15分钟差不多3000单词确 ...
你说明珠小学作业量超级大，作业做到11点，是个例还是普遍现象，是你亲自去调查的，还是听人说的？或者是你想当然的？
事实是明珠小孩的作业多，基本都是父母自己加料加出来的，学校布置的回家作业量并不比一般小学多。
”另外，你家囡囡选择的是据说作业量超大的明珠小学啊，听说动作快的做到晚上9点，慢的晚上11点。换做我是你，每天多余的时间一定是留给孩子自由玩耍的。而并非强制阅读或者奥数。在一个鸡血五星的学校。我们作为家长的路线选择应该更加理性。“
这段话的前提就是错的，后面的结论自然也没有意义了。
同样，关于原版路线，我特备强调过原版也是要应试的，原版是要精读的，原版也是要做题的。可是你们却把我我说的原版路线想象或者描述成一个自己想要批判样子（比如，只是读读绘本小说什么的），然后进行批判。
本帖最后由 囡囡爸 于 2017-10-1 11:36 编辑
cailvenqq 发表于 2017-9-26 18:05
另外我觉得我们培养（鸡血）孩子，不是在秀孩子的表演，你把重点放在培养孩子掌握多少词汇量，然后每集动画 ...
和上面一样，是你认为我的关注点是 “秀孩子的表演，你把重点放在培养孩子掌握多少词汇量，然后每集动画片看几遍。然后统计每分钟读多少字每天能读多少字的篇幅”。
因为你要批判我，所以要把我家想象成这个样子。
但事实和你想象的完全不同。
统计数字的目的是方便大家理解，不可以因果颠倒。
“我见过太多孩子大声朗读课本，最后读完把书合上最后连自己读的内容是什么都讲不清楚。这样朗读根本没有意义。看动画一样，统计看几遍有毛用。”
在用这样的言论来批判我之前，麻烦你先把我以前写过的帖子仔细看一遍。不要把一些和我的理念完全相反、我极力反对的东西扣在我头上，然后对我进行批判。
乒呤乓啷气 发表于 2017-10-1 10:57
这个测试代表什么意思？原版娃大部分会做不对？
参考答案放上来吗？
我做了个PDF文件方便大家下载给 ...
谢谢乒乓大大的回复。
这个题目代表的是普通人觉得原版玩应该觉得很简单的题目。
乒乓大大 还需要解释为什么是这个选项，而不是其他选项。只有一个答案是没有意义的。
谢谢！
学习学习
本帖最后由 陪伴成长 于 2017-10-1 15:33 编辑
乒呤乓啷气 发表于 2017-10-1 14:35
1:主语必须是后文被them指代的素菜
2：devote to sth，这里的to是介词，后要么跟名词要么跟动名词（分 ...
恭喜 乒乓大大，不仅答案完全正确，而且都有充足的语法解释！高手就是高手，不仅数学牛，英语也牛！
对我也是好消息，我也不用抄答案过来了。原贴已经更新，有兴趣的各位还可以继续参与。
再次谢谢乒乓大大 参与！
乒呤乓啷气 发表于 2017-10-1 14:38
另外，原版阅读可以提高语感，提高不确定情况下语法选择题的正确率，但是语法还是要专门学习的，不能靠大 ...
乒乓大大 可以作为 应试路线 的典范了，所有的解释都是语法解释，而非语感解释。可惜没有 原版娃 参与测试（或者没有更新在这里），所以对比不够强烈。
个人看法，语法其实也是语言的一部分，脱离语法去讨论语言是没有意义的。无论是 应试路线 还是 原版路线，都需要在合适的时候系统学习语法，应试路线 是为了参与这种纯粹的 语法考试（其实就是英语题中的数学题），而 原版路线 是为了更好地 英文写作。
谢谢大家！
陪伴成长 发表于 2017-10-1 15:32
乒乓大大 可以作为 应试路线 的典范了，所有的解释都是语法解释，而非语感解释。可惜没有 原版娃 参与测 ...
这是什么难度的题？ 我娃第一次做对8题，然后我让他把错的重新做，叫他完整读完整句再选，第二次就全对了。错题就是贪快，没读完整句就选了，中了计。
不过他没学过语法，也没读过新概念，也没读过SBS，也没上过外教，也没上过机构，就是一只MP3插卡机和几本原版书。1年级后由于被我打压英语学习，休息时他抽时间自娱自乐偷看美剧和原版书，自己学的。
语法应该是他的弱项，能做成这样，我很满意了。我要求不高的。
本帖最后由 陪伴成长 于 2017-10-1 18:42 编辑
iEVER 发表于 2017-10-1 17:38
这是什么难度的题？ 我娃第一次做对8题，然后我让他把错的重新做，叫他完整读完整句再选，第二次就全对了 ...
这些题目最原始的出处不详，我引用的是某大神请那些没有系统学过语法的低年级 原版娃 做的。
这些题目最典型的特征是 句子不长、单词不难。实质上，除了少数固定搭配以外，基本都是考察复杂和复合句的语法结构，学过句子结构分析、刷过足够题目的 应试娃 应该问题不大。但是对 听个故事、看个课外书 的 原版娃 可能也不算简单。
你可以试着让你家小朋友解释一下为什么选这个选项，如果他能像 乒乓大大 一样解释清楚的话，那起码句子结构相关的语法点应该是过关的。
仅供参考！
陪伴成长 发表于 2017-10-1 18:35
这些题目最原始的出处不详，我引用的是某大神请那些没有系统学过语法的低年级 原版娃 做的。
这些题 ...
这些语法可能到高中才学吧？我们小朋友还小，凭语感能做对就非常不容易，我们本来就是学着玩的，干什么要为难他去解释呢？ 他学习的道路还长，不急的， 我的境界是比较低的......