高中刚数和小奥,中奥内容的相关度

天机 · 发表于 2017-11-6 16:44

xfufu 发表于 2017-11-6 16:24
牛妈说的观点,主要原因是:
你小三再牛,只要你数学是1泡污的,到高中人家1个小时的作业你做两个小时
那么 ...

所以初中鸡大三门是王道，为高中节省时间。

xfufu · 发表于 2017-11-6 17:06

天机发表于 2017-11-6 16:44
所以初中鸡大三门是王道，为高中节省时间。

哈哈,不能一道题看天看杀特,不能1个单词抄五遍就好办了

陪伴成长 · 发表于 2017-11-6 17:16

本帖最后由陪伴成长于 2017-11-6 17:29 编辑

xfufu 发表于 2017-11-6 16:24
牛妈说的观点,主要原因是:
你小三再牛,只要你数学是1泡污的,到高中人家1个小时的作业你做两个小时
那么 ...

我理解牛妈的看法是智商碾压，小三门最终还是智商决定的。

无论你什么时候学，怎么学小三门，到最后，牛娃还是比你强。大三门，其实早就已经是这样了。

也就是说，我曾经设想的初中开始选定小三门开始刷，以便在高中的时候占据优势的思路，其实也是无效的。

请前辈看一下，我的理解是否正确。谢谢！

@小胖的妈妈

陪伴成长 · 发表于 2017-11-6 17:26

qianfan 发表于 2017-11-6 16:40
我怎么觉得大家说的其实是一回事并不矛盾呢？
如果物理真的和其他小三一致的话，比如选物理的人和选生物 ...

大家的看法还是有些不同：

灯塔认为改革的目的就是让物理和其他小三门一样，根本不需要什么补丁。

牛妈认为JW无法接受目前的这种情况，马上就要出补丁托物理，让物理超越其他小三门。

我同意灯塔的看法。我认为物理的争论只是历史的惯性。长期来看，物理必然会回归自然的状态。短期即使有补丁，也只是避免掉得太厉害而已。

希望我的理解正确。

陪伴成长 · 发表于 2017-11-6 17:35

小胖的妈妈发表于 2017-11-6 15:02
没啥希望，真的

你看看中考英语难度和高考英语难度就知道了，如果孩子不是一二线初中出生，外面一点不 ...

我已经死心了。

未来，要不牛学校傍身，要不牛机构傍身，要不牛家长傍身。三者都没有，你觉得自己是牛娃也白搭。。。

小胖的妈妈 · 发表于 2017-11-6 17:42

陪伴成长发表于 2017-11-6 17:26
大家的看法还是有些不同：

灯塔认为改革的目的就是让物理和其他小三门一样，根本不需要什么补丁。
...

最主要是现在事实太打脸了，本来教委考试院设定下限是每门课学生选的下限是20%，结果由于马太效应，物理直接跌破10% ，今年20%左右的学生选物理各高校已经不满。
2018届浙江高考选物理的跌破10% （浙江9月底2018届报名结束），连政府网站都开始发文章说话了
上海2018年高考生现在正在报名中，估计都不敢报有多少学生选物理

打补丁只是在补教委考试院的脸面

天机 · 发表于 2017-11-6 18:04

考试院为什么不考虑总考生数作为基数，不以报考人数为基数，这样比较公平。

admin · 发表于 2017-11-6 21:22

陪伴成长发表于 2017-11-6 17:26
大家的看法还是有些不同：

灯塔认为改革的目的就是让物理和其他小三门一样，根本不需要什么补丁。
...

其他小三门只是没发现这个问题而已，有一天就1000人选化学，或者只有500人选政治，也一样要出补丁的。现在只是物理跌破了这个红线而已。所以还是我的那句话-本来地位就没啥区别

CXVk78lrPT · 发表于 2017-11-6 21:23

膜拜各位，原来一个帐号登不上，现在只能看看

suede · 发表于 2017-11-6 22:50

天机发表于 2017-11-6 18:04
考试院为什么不考虑总考生数作为基数，不以报考人数为基数，这样比较公平。

有道理。相当于所有人必考所有科目，选三门计入总分。现在不选就相当于弃考记零分。这样考的人越少，对参考人越有利。
当然政治最好是不考。

公木山 · 发表于 2017-11-6 23:36

灯塔就是不一样啊
但是高中的难度和小奥还是差距很大的。特别是数列和组合数学这种。

maobaobei · 发表于 2017-11-7 10:40

陪伴成长发表于 2017-11-6 14:51
我被前辈说服了。

本来还有一丝丝差异化的希望。现在看来，普娃的未来更加没有希望。。。

感觉这么多年教委是半睁眼的，不相信他们不清楚教材衔接不起来的问题
但是如果衔接好了
产业化就不发达了
正因为衔接不起来，所以大家都拼命自己补
普娃只能靠家长更加给力的出去补了

maobaobei · 发表于 2017-11-7 10:49

3+3改革，期待今年18届报考数据与去年第一届的分析对比吧
看考试院怎么动向

admin · 发表于 2017-11-7 16:00

suede 发表于 2017-11-6 22:50
有道理。相当于所有人必考所有科目，选三门计入总分。现在不选就相当于弃考记零分。这样考的人越少，对参 ...

其实现在想想地理生物放在高二考试也是相当不公平的。首先高二的两个学期搞成高三更累，其次考砸了之后再也没心情了。所以无论选什么都在6月7、8、9考试。正好3天考6门，为啥英语还要2次呢

xfufu · 发表于 2017-11-7 20:29

qianfan 发表于 2017-11-7 16:00
其实现在想想地理生物放在高二考试也是相当不公平的。首先高二的两个学期搞成高三更累，其次考砸了之后 ...

上面充分考虑到理科脑子一泡污的，给你生物地理先弄个机会，英语早半年结束，欧看政策已经很给力了，
这三门和基因关联是最小的。。。

小胖的妈妈 · 发表于 2017-11-7 22:31

johngai 发表于 2017-11-7 19:45
既然初中教材和高中教材存在断档问题。请问初中古文、数学该如何补呢？

看你读哪个初中

有些初中自己会把断档知识给学生补全的

人生慢慢来 · 发表于 2017-11-8 08:13

陪伴成长发表于 2017-11-6 13:51
高考改了之后，中考必然跟着改，没有人会忽视高考指挥棒的作用，未来小6门的地位应该是完全平等的，即 ...

你的这个预言怕是要实现了，听说2021届中考所有副科要参与！

陪伴成长 · 发表于 2017-11-8 08:21

覃翰发表于 2017-11-8 08:13
你的这个预言怕是要实现了，听说2021届中考所有副科要参与！

这是必然的，只是早晚问题。

高考改革，就是打着减负的招牌，增加大家的负担。。。

陪伴成长 · 发表于 2017-11-8 08:39

maobaobei 发表于 2017-11-7 10:40
感觉这么多年教委是半睁眼的，不相信他们不清楚教材衔接不起来的问题
但是如果衔接好了
产业化就不发达 ...

客观来说，教材衔接这个锅也不能完全让JW背。目前的初中是义务教育，高中是选拔培养。这两者之间本来就存在严重冲突，竞争的加剧只是激化了这种冲突而已。

虽然在这里鸡血连天，但现实情况是初中生的学术平均水平在下滑，而且两极分化越来越严重。不降低初中教材难度，JW又如何满足义务教育的要求呢？只能说，教材衔接问题，不是JW首要关注的问题而已。

当然，闹的人多了，JW最终还是会关注的。只不过就算关注了也不会（其实也不敢）增加教材难度，最多只会保证体系的连贯，也就是广度上覆盖而已。教材问题，其实是全球性的问题，大家看看欧美教材的演进就明白了。

另外，教育产业化并不完全是缺点。对于无法提供优质家庭教育，但是愿意花钱、愿意花时间的家庭而言，这其实提供了一个不错的选择。

从现实来看，虽然并不能让所有人满意，但是目前 “学校+机构+家庭” 三位一体的教育体系，其实非常适合中国的现实情况。

仅供讨论！

天机 · 发表于 2017-11-8 08:47

陪伴成长发表于 2017-11-8 08:39
客观来说，教材衔接这个锅也不能完全让JW背。目前的初中是义务教育，高中是选拔培养。这两者之间本来 ...

教育产业化解决多少就业呀，连本论坛都是教育产业化的产物，所以产业化有功有过吧，双刃剑，但趋势不可逆转了。

陪伴成长 · 发表于 2017-11-8 08:52

天机发表于 2017-11-8 08:47
教育产业化解决多少就业呀，连本论坛都是教育产业化的产物，所以产业化有功有过吧，双刃剑，但趋势不可逆 ...

中国的教育产业化只会愈演愈烈，现在才刚开场而已。

在不远的将来，名师会和明星一样的。。。

清雪 · 发表于 2017-11-8 08:55

陪伴成长发表于 2017-11-8 08:39
客观来说，教材衔接这个锅也不能完全让JW背。目前的初中是义务教育，高中是选拔培养。这两者之间本来 ...

初高中衔接班，去什么高中读什么内容
嫌弃被机构赚钱的，就自学嘛，也算是高中生了
什么都不做，什么都不好，那也只能事到临头来网上抱怨了

我知道很多四校预录的孩子，4月份就紧锣密鼓地开始高中内容的学习了

清雪 · 发表于 2017-11-8 08:58

不仅仅是教育产业化的锅，说到底就是社会资源少了
家长想比人家走得更快更稳，要么鸡自己要么鸡小人
想再回到20/30年前的宽松环境，难了

清雪 · 发表于 2017-11-8 09:00

陪伴成长发表于 2017-11-8 08:21
这是必然的，只是早晚问题。

高考改革，就是打着减负的招牌，增加大家的负担。。。

高考怎么可能减负？
再者，现在大学招生人数已经年年增长，那么家长们又看着211/985，但实际上就业这个出口的问题却一年比一年严峻。
怎么可能做减法。

天机 · 发表于 2017-11-8 09:02

清雪发表于 2017-11-8 08:58
不仅仅是教育产业化的锅，说到底就是社会资源少了
家长想比人家走得更快更稳，要么鸡自己要么鸡小人
想再 ...

应该说社会富裕了，二三十年前主要解决温饱问题，现在全民富裕了，教育必定上升到很重视的高度。

maobaobei · 发表于 2017-11-8 09:33

天机发表于 2017-11-8 08:47
教育产业化解决多少就业呀，连本论坛都是教育产业化的产物，所以产业化有功有过吧，双刃剑，但趋势不可逆 ...

的确是双刃剑
应该说，很多父母，尤其70后的，享受到了当年义务教育与高考的好处，当年没有产业化，没有疯狂补课，也都考上了好大学
然后，到了自己的孩子这一代，遇到了不停的教育改革风潮，遇到了产业化，遇到了当年挤过独木桥的精英们的后代们，所以，竞争激烈
鸡血从娃娃开始，时代的潮流啊。。。

maobaobei · 发表于 2017-11-8 09:37

网上现在流行的段子说，现在的主要家庭矛盾是当年的学霸与现在家里小的学渣之间的矛盾

其实我觉得真不是
现在的孩子，放在我们当年同龄，哪个方面不比我们强？
只是放到时代环境里跟同龄孩子相比较，山外有山，人外有人，不进则退
就是抢夺各种资源的白热化

admin · 发表于 2017-11-8 09:42

清雪发表于 2017-11-8 08:58
不仅仅是教育产业化的锅，说到底就是社会资源少了
家长想比人家走得更快更稳，要么鸡自己要么鸡小人
想再 ...

其实社会资源不是变少了，而是教育作为社会的一个缩影--更集中了。

清雪 · 发表于 2017-11-8 10:18

maobaobei 发表于 2017-11-8 09:37
网上现在流行的段子说，现在的主要家庭矛盾是当年的学霸与现在家里小的学渣之间的矛盾
其实我觉得真不是 ...

是的，现在小孩学习的内容也好，学习的强度也好，都是我们当年不可想象的。
苦了他们了~~~也许他们的孩子会更苦。

小胖的妈妈 · 发表于 2017-11-8 11:55

johngai 发表于 2017-11-8 07:10
谢谢回复。估计不属于这类初中，应该如何补呢？断档断在哪些大的方面？

那么确认进了哪所初中后再考虑吧，各个初中之间区别差异很大的

wind666 · 发表于 2017-11-8 13:36

学习了，
地表最强基础教育就这样建成的。

romsky · 发表于 2017-11-9 14:57

qianfan 发表于 2017-11-3 14:35
基本来讲，小学高年级的奥数题和初中低年级的数学题可以算是脸熟。比如工程问题、浓度问题等等。
小学的 ...

是深度不一样了吗？
原理不还是那个原理吗？
小学没讲透，只是拿来用？还是初中的更加深应用方面的难度？

admin · 发表于 2017-11-9 16:10

romsky 发表于 2017-11-9 14:57
是深度不一样了吗？
原理不还是那个原理吗？
小学没讲透，只是拿来用？还是初中的更加深应用方面的难度 ...

因为本来是中学的知识点，非要把拿到小学去上，就势必要阉割掉很多东西。举个简单的例子，比如勾股定理，最简单的计算就要用到二次根式，小学没学过根号的运算，你怎么办？就算是整数，可是毕竟有平方在，平方就涉及到整式的计算、因式分解、一元二次方程你怎么办？势必类似的计算题就不能有了。
初中的勾股定理很多是证明题，甚至还涉及到了三角形的相似、全等、翻折、直角坐标系，这些小学要么同样是阉割过的版本，要么是没有，再加上又没有证明，你怎么办？
所以看起来小学吭哧吭哧学了几个小时的奥数，刷几十道题，到了初中，老师用半分钟告诉你a^2+b^2=c^2 然后你发现小学的那些时间都白费了。

孩子上了初中回头来看，我特别反感小学那些提前学的东西，太浪费时间了。奥数是个好东西，难道我们不能恢复奥数的本身定义吗？国际奥数不允许使用高等数学的方法，我们为啥增加这么多提前学的内容呢？所谓的提前学学得不彻底，完全就是事倍功半的例子。小学奥数按照我来看，就应该是加深学习小学部的知识点。比如行程问题，这是小学生的学习范围，初一之后再也没有小学奥数的行程问题了，那么我们可以把行程问题出得很深，来鉴别孩子的智商或做题能力。纯粹的提前学真的只是机构招生的幌子，我看见这些广告术语一律是深恶痛绝的

whitestone_wu · 发表于 2017-11-9 17:03

本帖最后由 whitestone_wu 于 2017-11-9 17:04 编辑

小胖的妈妈发表于 2017-11-6 15:48
所以那些普高普通市重，觉得如果不选物理化学就能避开四校八大，其实想多了

无论哪个小三门，普高普通 ...

不选物理化学不是要避开四校八大，而是要拥抱大分母和扎进差生堆。
比如说地理，四校八大平均分可以考出90分以上，普通市重点只有80分，区重点平均分70分，普通高中50分（跟公办初中一样总有不学的人，拉低平均分了）。四校八大虽然分数高，但是人数少啊。区重普高人数多啊。结果虽然按百分制，你在普通市重点可能比四校八大低10分，但是按照等级制，结果只是A+和A的区别，只差3分而已。甚至有可能差个5、6分但都是A+。换成高考成绩没差别。
如果是物理呢，一样是四校八大平均分90分以上，普通市重点只有80分，区重点只有70分，普通高中几乎就没人选了，区重点选的人也极少。所以四校八大里面考90分的都不一定得A，你普通市重点考个80分可能连B都没有。
所以对于普通市重点里面中上的学生而言，选地理生物甚至历史政治（别管实际难度怎么样，关键是分母大，而且分母里面水平低的多），跟四校八大的只差0-1个等级。选物理化学的，跟四校八大差3-4个等级。结果如何不是明摆着的么。

小胖的妈妈 · 发表于 2017-11-9 18:00

whitestone_wu 发表于 2017-11-9 17:03
不选物理化学不是要避开四校八大，而是要拥抱大分母和扎进差生堆。
比如说地理，四校八大平均分可以考 ...

拥抱大分母么和扎进差生堆么应该选地理和化学了...

黄浦江边 · 发表于 2017-11-9 18:14

whitestone_wu 发表于 2017-11-9 17:03
不选物理化学不是要避开四校八大，而是要拥抱大分母和扎进差生堆。
比如说地理，四校八大平均分可以考 ...

讲得透彻，讲到底，就是另类的“田忌赛马”，大多数中上/中等娃，要寻中下/下等娃作对手

xfufu · 发表于 2017-11-9 23:05

楼很高啊，讲真，133楼老大说的问题，现在就是低年级用大量时间去弄超前的奥数，大牛弄弄也算了，大量普普也这样去干，，属于哈来来，调控手段已经很明显了。就算现在物理化学的考试也是贴合教纲，侧重基础。

romsky · 发表于 2017-11-10 10:04

qianfan 发表于 2017-11-9 16:10
因为本来是中学的知识点，非要把拿到小学去上，就势必要阉割掉很多东西。举个简单的例子，比如勾股定理 ...

小学奥数真要像你说的，把小学部分的搞透，能鉴别小孩的智商和解题能力，其实是要求老师和出题人的水平的。
仅仅靠超前的话，对于大部分成年人来说反而比较简单，也减少了老师和出题人的精度和深度。

唉，现在不奥不行，奥么又没有好奥的路子，拿些初高中的东东来，搞的小孩累，家长晕，完了还没啥用，到初高中了发现原来学的都是表皮，还累了个半死

黄浦江边 · 发表于 2017-11-10 10:24

romsky 发表于 2017-11-10 10:04
小学奥数真要像你说的，把小学部分的搞透，能鉴别小孩的智商和解题能力，其实是要求老师和出题人的水平 ...

赞同；从小升初的角度看，就是民办初中还是缺乏一整套有效筛选学生的面试手段与方法，不得不借助奥数杯赛及其他语英竞赛，等于把锅甩给了学生与家长

admin · 发表于 2017-11-10 10:40

romsky 发表于 2017-11-10 10:04
小学奥数真要像你说的，把小学部分的搞透，能鉴别小孩的智商和解题能力，其实是要求老师和出题人的水平 ...

现在奥数市场太大，傻子特别多，所以连骗子都不够用了。是个人就跳出来说自己的牛逼的不得了的人，其他人都是13点。而且更严重的是现在骗子不够用了，就用苍蝇嗡嗡嗡的方式。问题是很多人还上当。
所以137楼xfufu的话没错，很多时候不得不学一些不想学的东西，但是家长要有判断力的。为了很多所谓的提前学浪费了大量的大好时光，其实没啥用。
这件事上我的观点一直如此，既然奥数只是为了升学，那么我就学到够升学的位置就好了--我从不提前学，包括现在的初中数学，绝对是读本年级的好班。对于初中要挑战高联赛的孩子来说，他们的提前学是必须的，也是没办法的。但是对我等普娃来说，只要学本年级的更深的知识就好，不要被一些提前学的骗子骗到

admin · 发表于 2017-11-10 10:40

黄浦江边发表于 2017-11-10 10:24
赞同；从小升初的角度看，就是民办初中还是缺乏一整套有效筛选学生的面试手段与方法，不得不借助奥数杯 ...

民办初中当然有，小五班啊，千人考啊，但是问题是教委不让搞，就只能这样了--前两年H1的千人考的数学难度不超过入围的难度，但是英语考的很难，其实有部分奥数小牛但是英语一般般的人就歇菜了。
其实以我现在来看，华育根本不需要那些奥数牛人，有40-80个人搞竞赛，大同杯出成绩就足够了.华育是需要很多基本功扎实、有学习能力、学习态度和习惯良好的孩子，只是上面不让搞筛选，那么也没办法了

Sxybxjxy · 发表于 2017-11-10 11:08

qianfan 发表于 2017-11-9 16:10
因为本来是中学的知识点，非要把拿到小学去上，就势必要阉割掉很多东西。举个简单的例子，比如勾股定理 ...

不要什么奥不奥的，套路不套路的，就简简单单一张小学数学卷，就大纲范围内，有质量有梯度的出张高水平的考卷，足以区分普渣……

xfufu · 发表于 2017-11-10 11:18

老大141楼讲的这个问题,偶举一例,高1进学校,其中考试是10门,
大叔分分类, 数学物理是一类, 语文历史政治是一类,地理生物化学是1类,英语是1类
也就是说你在高中要面对的是四路敌人: 大理, 文科,杂项, 外语
光奥数物理牛,那是考不到高分的

糊涂爸爸 · 发表于 2017-11-10 23:18

提前学，比往深里学，要简单多了
机构那套东西，才是浪费了大量时光

xfufu · 发表于 2017-11-10 23:23

糊涂爸爸发表于 2017-11-10 23:18
提前学，比往深里学，要简单多了
机构那套东西，才是浪费了大量时光

现在上面种种组合拳出台就是治理全民皆奥的问题，你看着吧，马上就抓典型了

糊涂爸爸 · 发表于 2017-11-11 09:46

xfufu 发表于 2017-11-10 23:23
现在上面种种组合拳出台就是治理全民皆奥的问题，你看着吧，马上就抓典型了

我们在家自学，初中数理化我还有点辅导能力，随便上面刮什么风，刮不到家里面。

地毛 · 发表于 2017-11-11 14:10

xfufu 发表于 2017-11-10 23:23
现在上面种种组合拳出台就是治理全民皆奥的问题，你看着吧，马上就抓典型了

灯大，如果是这个趋势，XSC的时候奥数的性价比会极低极低，JW的目的达到了。除了最顶层的一二百人可以拼竞赛，其余的都退回搞大面积基建。那学校的选拔标准又会看什么？校内大三门总分？

xfufu · 发表于 2017-11-11 16:35

kiki14 发表于 2017-11-11 14:10
灯大，如果是这个趋势，XSC的时候奥数的性价比会极低极低，JW的目的达到了。除了最顶层的一二百人可以拼 ...

出身，手册，飞机考的权重会比较大

jazking · 发表于 2017-11-11 20:24

xu大，感觉这两年来，初中奥的目标是高联拿奖。。。感觉真的恐怖啊

ff800 · 发表于 2017-11-11 22:18

混个脸熟

[初中数学] 高中刚数和小奥,中奥内容的相关度

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