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发表于 2014-10-24 20:15 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 中国上海
据查,2011年上海市出生人口18万,2012年出生人口22万,到2018年入学的时候预计入学人口大概是31万,(晨报讯 1995年上海的出生人口为7.53万人,而2012年仅拥有上海户籍和居住证的出生人口已达22.6万人,2018年上海小学入学人数估计将达31万人。昨天,在上海师范大学举办的第六届全国民工子女教育研讨会上,上海市教委基教处处长倪闽景透露了这样一组数据,并提出上海已面临教育资源结构性紧缺。
    上海教育资源紧缺状况将在相当长的时期内成为常态。上海对15-49岁流动育龄妇女的统计显示,1990年流动育龄妇女生育子女中仅2.3%在上海出生,2011年生育子女中有58.8%在上海出生。
    调研中,当前随迁子女“家校协同教育”也是一大难点,子女及家长的融合教育应同步加强。非沪籍学生家长中,来沪居住时间5年以内的占28.3%,5至10年的占44.7%,10至15年的占19.1%;家长拥有初中及以下学历的比例高达68.1%,23%的家长每周对孩子家庭作业辅导的次数只有1到2天,10.3%的家长从不辅导。)
而上海还算可以的小学不过100来所(包括了所有的民办、郊区),市中心大概也就70左右吧,算一个年纪招生10个班级,1个班级平均45人,一个学区也就450人,市中心的学区学校也就只有31500人。这个差不多是极限值了。按照预估的31万人,差不多是1/10毛入学率,如果是世外、福外、逸夫、盛大这类牛校千里挑一也是正常的。
假设白皮书的数据还算科学,那么31万人中有将近60%的孩子是流动人口产生,那么就是18.6万人,这18.6万人中只有33%的家长对孩子的辅导不足,那么就是6.1万人,就算全部忽略这个群体,竞争的人数是多少呢?24.9万,这个数据再去除5%的出国、辅读等等因素也要有23.7万人在竞争。My GOD,我那个时候18万人中考已经算是不得了的事情了,现在23.7万人竞争小学,我不知道是否还有天真快乐的童年。

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 楼主| 发表于 2014-10-24 20:16 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
我周围的孩子从2岁开始多开始就已经暗暗使劲了,什么赢在起点、各类英语培训班、数学培训班......学到最后,如果家长能坚持,我想应该是这样一个结果,汉字2000以上,数学100以内+-口算,英语能够进行生活对话,认识词汇800以上。但是去面试为什么还是被刷下来呢?视频里的动画能理解吗?运动神经能跟着视频一起做吗?做的协调性好吗?给你个七巧板你能摆出有创意图形并且还能解释吗?你永远不知道会考什么?其实考什么一点不重要,因为你不是条子生,你就只能是金刚葫芦娃,全部都得会。那么你掌握这些需要多大的代价呢?

英语,市场上的英语起码都是12000以上(吉的堡8000一年真的算便宜了,但是18个人的一个班级效果好吗?)开心豆12300,英孚13200,长颈鹿15600,瑞思22600......从3岁开始学吧,要坚持下来,家里也要跟着进度上,那么4年下来少则5万,多则10万+,呵呵。为了800个单词和一些短语值得吗?

数学,百花、吴品、公文、学而思是主打产品吧,呵呵一学年大概5000左右吧,主要教逻辑思维和运算方法。如果家里练习做的好,那么坚持个3年是完全能达到入学要求的。至少2-3=-1是能做出来的。代价就是20000左右。

语文大部分都是自己教,认认字,看看绘本,从3岁开始坚持45快读,到入学1000以上没问题。学校发的面试邀请函基本上能读出来。拼音班要送出去学的吧,不便宜啊2000起。

到这里为止,不算小朋友的乐高班、文娱班(唱歌跳舞、钢琴、绘画)呵呵,直接学费就是7万+,还不算你接送孩子的汽油费、停车费。加上幼儿园3年的费用下来,到孩子入小学前大概是10万+吧。

看到这里,大家觉得10万+不贵嘛也就1年的收入而已,爸爸妈妈,这是最低值。更多的是需要家长的时间来陪伴。就我周边的孩子而言,6点钟开始晚饭,晚饭后语数外各半小时加休息时间就要9点了,这还是没有入园的小朋友的情况,坚持不懈,持之以恒的干4年,那么葫芦娃差不多长成了,如果天资高一点的就可以修炼成金刚葫芦娃,所向披靡。我遇到一个28个月的天才,28个月基本100以内加法口算,对数字及其敏感。假设说这些金刚葫芦娃1000个里面产生1个,你觉得你的孩子是31万人当中31000一员吗?

所以,你投入了巨大的人力、财力结果未必是你所希望的,那么怎么办?
 楼主| 发表于 2014-10-24 20:17 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
培养孩子健康的性格很重要,培养孩子学习知识的兴趣很重要,培养孩子的不甘落后要求进步的上进心很重要。

这个不是培训机构可以教的,也不是幼儿园教的会的,而是爸爸妈妈们日常生活中对孩子的影响。

孩子生病了你会宠爱多一点吧?不,根本不必要,告诉他生病是一件和吃饭、睡觉一样平常的事情,在成长过程中都会生病的,没什么大不了,该干什么干什么。

孩子的题目做的不满意你一遍、两遍、甚至十遍教下去还是不会?会不会很来火?一定会嘛,这孩子怎么这样啊,呵呵,这个时候能不能就放手,也许他下个月就会了呢?哪个爸爸妈妈不会123+123=246的呢?但是孩子已经掌握的知识需要你不断复习来帮助他定型,不允许会的做错,提高效率这是可以做到的。

所以,对孩子的教育不在培训机构,因为培训机构从来不需要对结果负责,他们只需要把服务做好,把教室装修漂亮就能让家长大把投钱,他们宣传着一种洛阳纸贵的文化,你都出了上万培训费了回家肯定得好好复习啊。我看到Benno1的课程后我问了我的同学,你们教多久?她说1年,我昏厥,如果我来教大概最慢也就2个月结束了,一定能让宝宝达到他的教学目的,为什么要1年时间?这就是培训机构,否则他们怎么活?话说是老外全英语教学,宝宝真的能听懂的也就几句话(教学内容的知识点),其他的我想大部分都不会明白在说什么的。还不如你在家里和他说Hero you go? Yummy! ......

所以,培养孩子的性格才是最重要的,让他们明白学习知识是为了了解更多未知的事物,听听他们对绘本的理解,而不是复述你朗读的绘本内容。

其实,孩子最难能可贵也就这几年,建立好次序对宝宝的一生都很受用。比如建立餐桌礼仪、比如从小自己洗澡、睡觉、穿衣,这个都是能做到的。比如建立让他对待读书、玩玩具都能认真投入的进行。最重要的是家长你能陪着他一起成长,在爱心、耐心和理智下,你的宝宝会拥有健康的人格,这比学到2000汉字、800词汇更重要,其实科学的发现,当你在3岁左右建立好了上述的性格习惯,要达到这些应试效果真的事半功倍。

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sigrid + 16 很有道理啊

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发表于 2014-10-24 20:56 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
有道理,学习了,不过入学人数还有待榷
发表于 2014-10-24 20:56 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
真是可怕的数据
 楼主| 发表于 2014-10-24 20:59 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
tshxll 发表于 2014-10-24 20:56
有道理,学习了,不过入学人数还有待榷

我说的这个数据均是来自考证,有出处,只有增加不会减少。
发表于 2014-10-24 21:54 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
我相信这个数据是正确的,按照这个趋势下去,北上广的压力会越来越大。
该是zf出手制定政策的时候了。
发表于 2014-10-24 22:56 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
看的头皮发痒~~
发表于 2014-10-25 06:16 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
面对如此庞大的入学人口,培养孩子的综合竞争能力最重要。家长不仅要抓好当下,还要把目光放的远一点。
 楼主| 发表于 2014-10-25 08:36 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
xfufu 发表于 2014-10-24 21:54
我相信这个数据是正确的,按照这个趋势下去,北上广的压力会越来越大。
该是zf出手制定政策的时候了。

北上广还是上海压力最大,原因很简单,上海高校多,又是高考试点之一,北京高校也多,北京的户籍制度比上海严得多,但是还是很包容的保护帝都的子女,魔都注定要炼狱的。指望政府还是......
发表于 2014-10-25 09:11 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
lawrenceljz 发表于 2014-10-25 08:36
北上广还是上海压力最大,原因很简单,上海高校多,又是高考试点之一,北京高校也多,北京的户籍制度比上 ...

沉重。。水木社区还有父母逃离帝都,投资魔都的学区房
发表于 2014-10-25 10:29 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
LZ的分析太粗线条了。小学总入学压力在增加,但是市中心和郊区的压力是不同的。

以下是2002年到2012年各区县的小学入学人数,总量增加主要在郊区。


如果以2002年入学人口为基数,2012年各区县的入学人数变化情况如下:
总数        70.42%
   浦东新区        95.06%
   黄浦区        -11.58%
   徐汇区        7.05%
   长宁区        7.63%
   静安区        8.61%
   普陀区        23.39%
   闸北区        3.87%
   虹口区        16.40%
   杨浦区        -0.02%
   宝山区        90.40%
   闵行区        167.87%
   嘉定区        161.62%
   金山区        33.27%
   松江区        184.43%
   青浦区        137.57%
   奉贤区        136.21%
   崇明县        5.55%

所以市中心城区根本没有那么大的压力,绝大部分新增入学人口都在郊区县。

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 楼主| 发表于 2014-10-25 10:37 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
okschool 发表于 2014-10-25 10:29
LZ的分析太粗线条了。小学总入学压力在增加,但是市中心和郊区的压力是不同的。

以下是2002年到2012年各 ...

这个数据源自哪里?我正在查2014年的的小学入学数据,郊区的学校总量都不够满足生源。

点评

上海统计年鉴  发表于 2014-10-25 10:43
 楼主| 发表于 2014-10-25 10:52 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
本帖最后由 lawrenceljz 于 2014-10-25 10:56 编辑
lawrenceljz 发表于 2014-10-25 10:37
这个数据源自哪里?我正在查2014年的的小学入学数据,郊区的学校总量都不够满足生源。


恩,还是很官方的数据,但是不能这样来看,我发一些整理后的数据,同样来自统计年鉴。

以下数字摘自上海统计年鉴:
1995年出生 7.11万,2001年小学招生数 102799, 外来人口占比 30.84%;2006年初中招生数108347,外来人口占比34.38%;

1996年出生 6.79万,2002年小学招生数 102749, 外来人口占比 33.92%;2007年初中招生数105668,外来人口占比35.74%;

1997年出生 6.42万,2003年小学招生数 10.05万,外来人口占比 36.12%;2008年初中招生数107686,外来人口占比40.38%;

1998年出生 6.17万,2004年小学招生数 105470, 外来人口占比 41.50%;2009年初中招生数109184,外来人口占比43.49%;

1999年出生 6.56万,2005年小学招生数 10.36万,外来人口占比 36.68%;2010年初中招生数109424,外来人口占比40.05%;

2000年出生 6.95万,2006年小学招生数 10.87万,外来人口占比 36.06%;2011年初中招生数116210,外来人口占比40.19%;

2001年出生 5.76万,2007年小学招生数 11万, 外来人口占比 47.64%;

2002年出生 6.2万, 2008年小学招生数 123949, 外来人口占比 49.98%;

2003年出生 5.73万,2009年小学招生数 138598, 外来人口占比 58.66%;

2004年出生 8.09万,2010年小学招生数 150465, 外来人口占比 46.23%;

2005年出生 8.25万,2011年小学招生数 169430, 外来人口占比 51.31%;

2006年出生 8.12万;

2007年出生10.08万;

2008年出生9.67万;

2009年出生9.23万;

2010年出生10.02万;

由此可见从高峰开始的入学基数要比2005年出生人口增加300%,以此来预测市中心的入学压力

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发表于 2014-10-25 11:14 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
本帖最后由 okschool 于 2014-10-25 11:15 编辑
lawrenceljz 发表于 2014-10-25 10:52
恩,还是很官方的数据,但是不能这样来看,我发一些整理后的数据,同样来自统计年鉴。

以下数字摘自 ...


要弄清楚户籍出生人口数字,常住出生人口数字,还有外地出生但6岁来上海读小学的人口数字。1楼和这一楼这三项数字没有分的很清楚,你这样看容易出错的,比如入学基数怎么增加300%的?
 楼主| 发表于 2014-10-25 11:37 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
可能有些家长对这些数字的意义远大过于孩子学什么的观点,不过就从数据上来看,我也再找了一部分资料。
2011年,常住人口180014人,外来常住人口78507人,2012年常住人口226094,外来常住人口104970,附表会罗列出各个区县人口的变化情况。
首先要理解什么是常住人口和外来常住人口,其次是理解入学人数的概念,入学人数>常住人口+外来常住人口。然后对照各个区县的出生人口比列来判断下总量到底在什么地方。
当然这个不会绝对准确,应为大家会购置学区房等等,但是还是可以从总量上来看一个趋势。


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 楼主| 发表于 2014-10-25 11:44 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
最后用一张图来说明问题吧,看看是不是市中心压力会降低。

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发表于 2014-10-25 11:53 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
LZ的数据很零乱,逻辑很混乱,能不能整理的清楚连贯以后再给大家看?
 楼主| 发表于 2014-10-25 12:15 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
okschool 发表于 2014-10-25 11:53
LZ的数据很零乱,逻辑很混乱,能不能整理的清楚连贯以后再给大家看?

我无言以对啊,是你发的“市中心城区根本没有那么大的压力,绝大部分新增入学人口都在郊区县。”你看了这些数据压力是在郊区吗?
 楼主| 发表于 2014-10-25 12:16 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
今天开始有空就发一点各个区县的具体学校和人数情况表供爸爸妈妈参考。

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发表于 2014-10-25 12:27 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
lawrenceljz 发表于 2014-10-25 12:15
我无言以对啊,是你发的“市中心城区根本没有那么大的压力,绝大部分新增入学人口都在郊区县。”你看了这 ...

那你能否说明一下如何看才能说明市区的压力了?
 楼主| 发表于 2014-10-25 12:29 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
你去看看是郊区人多还是市区人多?
发表于 2014-10-25 12:50 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
lawrenceljz 发表于 2014-10-25 12:29
你去看看是郊区人多还是市区人多?

人多就压力大?这个逻辑不对吧。
 楼主| 发表于 2014-10-25 13:04 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
okschool 发表于 2014-10-25 12:50
人多就压力大?这个逻辑不对吧。

只能这样说,基数大后入学压力肯定是大的,何况郊区为了考虑外来子女入学还在不断建小学,中学,并且会从市区抽调一些骨干去建设。换言之将来传统的重点和民办小学已经不能相提并论。如果孩子进不了好的初中你知道上海的高中录取率吗?外来子女大可回家继续读高中,但上海的孩子就只能拼40%的高中录取率。那延续的话题就是将来的出路。

其实我更多的是想大家讨论大家怎么教孩子,怎样让孩子的综合能力提高。而不是和你六数据开发帖,又不是统计局。
发表于 2014-10-25 14:17 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
lawrenceljz 发表于 2014-10-25 13:04
只能这样说,基数大后入学压力肯定是大的,何况郊区为了考虑外来子女入学还在不断建小学,中学,并且会从 ...

光看人口基数就可以说压力大啦,不管区内有多少优质小学?看将来的变化情况不用看增长率?小学入学人口与各区的出生人口的关系是什么?

郊区新建的小学会怎样变化?最起码到现在还没有看到哪一所由市区名校支援建设的小学能够达到市区名校水平的,就连当地原有的好小学都很难超越。

还有一个错误,现在上海高中的录取率不是40%而是60%。外来子女在上海读初中回去考高中的竞争力如何,我想稍有了解的人都清楚,这条路是走不通的。

最后,怎么教孩子与入学形势和压力无关,也无需搬一堆数据出来吓自己也吓着别人。
发表于 2014-10-25 21:54 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
看问题如果是只看一方面,结果必然是值得商榷的的。不管人多人少,不管哪个年龄的人都不会觉得竞争不激烈,30万觉得压力大,18万时的家长就会觉得压力小?

这些数字和你选择给孩子学什么,如何教育孩子有毛关系。如果你重视孩子教育会因为升学压力小而有意放松?

走火入魔的只注重孩子书本知识学习的家长毕竟是少数,孩子有兴趣适当学点也没什么坏处,培养孩子健康的性格和学习知识的兴趣重要,谁都知道。我想哪一个家长培养孩子都不会只重视一方面。培养好习惯和学些知识也不矛盾。

而且只凭这几个数字能判断出什么,任何事情影响因素不会是简单的一二个,你没见不管是公办和民办新学校也在不断的出现?好学校永远都是短缺资源,而且会越来越短缺,但也绝不会和这些数据成正比。

你没见浦西市中心的几个区,政府的定位也是人口导出区,非中心区人口增长肯定快,但新建的学校,幼儿园也最多。我们在浦东内环外一点,附近这两年就见新建的幼儿园、小学、中学都有,有些还不只一所。

楼上说的对,这些数字只会起到吓唬人的作用。
 楼主| 发表于 2014-10-25 22:22 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
希望大家不要被数字所吓到,毕竟这是现实,好学校就这些。更多的希望大家能谈出好的教育经验。但是同样的学校,300取1和100取1是有很大差别的。
发表于 2014-10-27 08:57 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
如果对口学校不是四大公办或者静教院这样热门的公办,户籍对口一般还是能上对口学校的,对于户籍人员压力并不大吧,当然要去挤这些热门肯定要付出很多。如果是非户籍人员,只能排在户籍人员的后面,不然户籍人员要造反了,压力更多是在这部分人员。
发表于 2014-10-27 12:01 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
这些数据看得人心慌慌的。
只有一两个小孩,看好自己的小孩算了。
 楼主| 发表于 2014-10-27 12:01 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
虽然不排斥菜场小学,但是看了小升初论坛的内容实在是让人感觉民办和公办的差距不是一点点啊。
 楼主| 发表于 2014-10-27 12:03 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
如果不是大家为了拼民办、拼重点班我不知道有多少家长会在孩子幼儿园就送出去学逻辑、学算术?认认字、学学英语我想也算是与时俱进吧,但是要拼个逻辑、看图说话、计算水平就......
 楼主| 发表于 2014-10-27 12:09 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
seawind 发表于 2014-10-27 12:01
这些数据看得人心慌慌的。
只有一两个小孩,看好自己的小孩算了。

也没啥慌的,人类在环境中进化,家长尽可能创造一个好的环境,用科学的方式耐心引导,也就只能这样了。我把这个阶段的孩子分了分类大概是,神童(以后奥数这类拿得下名次的),天才(考个民办小学一点没问题的,专注力、接受理解能力都强),聪明(也就现在考二本的水平),过得去。
所以在家里不去说孩子你好聪明哦,做对做错都正常,引导方法,不给他那种错误的优越感。
发表于 2014-10-27 13:26 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
看那么多数据有什么用吗?孩子都生了,书总要读的,人多人少都注定了。至于给孩子读不读兴趣班,就看家长怎么选择了。就我们家目前情况看,我也有报早教班,有时候一天要跑两个场,看看小孩他并不累,反而很开心,小孩适应能力超强。真正累的是大人,好不容易休息一天不能睡到自然醒,大清早起来就要带孩子赶场。一切为了孩子嘛!只要他高兴就好,大人累点只能累了。
发表于 2014-10-27 21:35 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
数字永远只是数字,对统计来说,比例是有意义的,但对个人而言,对每个人都是百分之百,就算排名在学校里达到那个百分比了,没有考上就是没考上,20年前到现在一点差别都没有
 楼主| 发表于 2014-10-27 21:44 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
我一直关心大家对这个年龄段在学什么?
发表于 2014-10-27 22:33 | 显示全部楼层 来自: 中国江西景德镇
我觉得有很多东西是急不来的,孩子到了适当的时机才会对某些东西感兴趣,家长只好随时做好准备
发表于 2014-10-28 00:14 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
萌小兔 发表于 2014-10-27 13:26
看那么多数据有什么用吗?孩子都生了,书总要读的,人多人少都注定了。至于给孩子读不读兴趣班,就看家长怎 ...

你们家在上什么早教班丫
我们散养的厉害了,什么都没上,真心求教
发表于 2014-10-28 10:38 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
发表于 2014-10-30 11:06 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
呵呵
我也在关心这些数据,我在想难道以户籍来约束,类似魔都市?
发表于 2014-10-30 16:07 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
户籍的约束是必然的,因为学校的名额就那么点,容纳不下所有的在上海的适龄儿童,最关键的是因为这个教育是国家出钱的,上海的就是上海政府出钱的,政府规划在义务教育的钱就这么点,要是来者不拒,肯定是要瘫掉的(就如国家的养老这个无底洞一样)
孩子的竞争压力比我们以前肯定是大了,看看如此众多的补习班,我们以前也许是因为条件还不够好,但总的来说玩的时间要比现在的小孩多些的。现在要考入高中的孩子,没补过课,这是无法想象的一件事吧。
虽然说读书,读名校并不代表你就能获得财富或者成就,但名校出来的精英就是多于普通阶层的,所以大家都要往里冲。
我不认为LZ的数据是要拿来吓唬谁谁谁的,只是把一个现象描述了一下而已,顺带一些自己的感慨。
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