文言文学习，请不要过于夸大任何一本书的作用

Wanqin · 发表于 2020-7-6 09:30

目前幼儿园，国学一本书一本书学下来的，论语课时老师讲历史背景，句子小朋友多读体会，不死记硬背句子。上次拿一本小古文练习题给小朋友做题，刚做三篇都全对。我觉得年纪小有时间小朋友又喜欢的可以一本一本的学挺好的

Wanqin · 发表于 2020-7-6 09:35

我们家小朋友眼里，文言文就像英语和语文一样，拿本书读一读是乐趣，看看书里面讲了什么。包括数学的书，也是当乐趣一样没事去看看。之所以很多人觉得不好，是因为有功利之心，把看书和应试混为一谈。根据情况有限的时间分配做事情就好了。也许我们看的书以后提高不了学习，但是谁能说阅读书成绩就好，那是需要大量的时间积累才能读出来的

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Rugrace · 发表于 2020-7-8 09:03

中药112 发表于 2020-6-17 07:47
用英语学习来做类比：
读古文观止，世说新语，论语等，甚至史记，相当于英语学习的原版阅读。这是用来提高 ...

这个比喻说得好

floralee99 · 发表于 2020-7-8 13:55

进来学习一下，楼主非常用心值得学习

漫浪挥舞 · 发表于 2020-7-23 10:29

我个人觉得论语里有许多精辟的大智慧，记熟读通，对孩子来说是件好事！

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Bud · 发表于 2020-7-23 15:13

学完古文观止，对付应试应该overkill了吧。

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jingyu311 · 发表于 2020-7-31 13:12

HeartBeat 发表于 2020-06-17 12:33
我们做的是周训练那本，里面很多都是历年一模卷，感觉不错

哪一本周训练？求指教

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HeartBeat · 发表于 2020-8-8 21:50

jingyu311 发表于 2020-07-31 13:12
哪一本周训练？求指教

叫做《课外文言文阅读周计划》

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春天的绿2017 · 发表于 2020-8-10 08:53

谢谢楼主分享

audica · 发表于 2020-9-9 17:52

感谢楼主的无私分享

Leileijiajia · 发表于 2020-9-26 10:16

围观学习了谢谢

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Rainbowdudu · 发表于 2020-10-9 13:32

这个和英语原版娃，应试娃一个道理。

英语原版娃在应试体制下的应试考试中，很可能考不过应试娃，那怕原版娃在口语与写作阅读上有明显的优势。

但是，原版娃的已有基础上，稍加应试训练，那肯定会很快上道。

语文，这个也是如此。在熟读论，孟，或古文观止的基础，稍加应试训练，古文应问题不大。

如果真象主贴说的那么夸张，单纯应试娃做题未必够，至少得读读中古汉语读本，近代汉语读本吧。

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topsuper · 发表于 2020-12-22 08:23

看到看不下去了

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November80 · 发表于 2021-1-19 08:19

学习了，持续关注

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aidushu · 发表于 2021-1-28 14:55

我们跟着文课课语文的网课学习《古文观止》效果很好啊，应付学校的古文太容易了。学难的古文，再看容易的文章，做题容易很多。

nimo1981 · 发表于 2021-2-23 10:57

许一溪发表于 2020-6-18 10:50
这里您澄清“以赛代练”的意思，并不仅仅是指，通过做题就可以掌握文言文知识，而是指，题目中出现的文言 ...

牛娃没办法体会普娃的痛苦。全科一开，没有时间的情况下，偷偷老师的建议最贴切实际。
另，孩子的兴趣很多也是一时的。

tonyss · 发表于 2021-2-24 09:41

偷偷说两句发表于 2020-6-17 23:01
首先红字部分我没有看到什么逻辑悖论，我觉得你的意思是不是
我一方面说不应该只关注应试解题能力，必须 ...

如果孩子能遇到您这样的语文老师，是非常幸运的。

Lily李 · 发表于 2021-3-5 13:52

感谢分享，不喜欢也得学，应试教育无奈

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Bud · 发表于 2021-4-3 09:25

Rainbowdudu 发表于 2020-10-9 13:32
这个和英语原版娃，应试娃一个道理。

英语原版娃在应试体制下的应试考试中，很可能考不过应试娃，那怕原版 ...

谢谢分享。

Bud · 发表于 2021-4-3 09:26

aidushu 发表于 2021-1-28 14:55
我们跟着文课课语文的网课学习《古文观止》效果很好啊，应付学校的古文太容易了。学难的古文，再看容易的文 ...

学有余力了。

Bud · 发表于 2021-4-3 11:45

世说新语那种豆腐块文章，而且同一个调调，太局限了。

喜欢史记，因为它亦文亦史，另外，就是喜欢。

Bud · 发表于 2021-4-3 11:45

古文观止的好处是全面，即使选着读，也很好了。而且各种资源多。

知北向南 · 发表于 2021-4-21 00:08

好帖留名，多谢分享

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我的猫最可爱 · 发表于 2021-5-27 10:35

谢谢老师的分享！学习了。

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丘水 · 发表于 2021-5-27 11:18

许一溪发表于 2020-6-17 10:51
首先，我同意偷老师这篇文章的前提，即是“从提高语文成绩的角度看文言文学习”。也就是说，所有的后面的阐 ...

尊敬的许专家，看了您的留文，想了一分钟，为了不影响一会吃中饭，还是想回复您一下。不为您，为自己的任性。
窃以为讨论一个事物是应有一定假设背景和前提的，正如您前文第二段中的假设一样。
我以为您第二段的假设与偷老师的假设场景略有不同；大白话就是说的都不是一个事，这样跟帖就有蹭热点的嫌疑了，比如我现在就是。
在您这个“校内各科学习优秀的”假设前提下，那当然是愿意干嘛就干吗，都由家长和孩子自由选择。您选择读更多如《论语》《史记》当然很好；有的孩子不像您的孩子一样，可能在小学三年级开始接触以初中和高中教材为载体的数学内容，或其他函数、数论或组合等内容应该也可以吧，还有些孩子可能欣赏喜欢弹棉花时的旋律，也可以吧。
如果抛开您第一段提到的假设来说。本质上您孩子喜欢文学和那个欣赏弹棉花孩子的爱好没有区别吧。
思想不必自我设限，轻松一点，轻松一点。

bearygu · 发表于 2021-5-27 14:33

及其同意楼主的思路，毕竟现在小孩子的时候也是很宝贵的，能在有力的前提下尽量的多吸收知识，需要用巧力，毕竟还是应试为主。

2号线 · 发表于 2021-9-5 13:34

中药112 发表于 2020-06-17 07:47
用英语学习来做类比：
读古文观止，世说新语，论语等，甚至史记，相当于英语学习的原版阅读。这是用来提高语文素养的，提升的不仅仅是古文了，而是整个语文。
读走进文言文，古诗文大赛，相当于新概念二，那是要扣语法扣字词的，是为了应试，有些东西必须死扣死记死背。
英语学习的语法词汇和课外阅读都是不能缺的。古文学习也一样。

说得真好，学习了

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karen_jeff · 发表于 2021-9-6 09:57

嗯学习了

迷离麻辣 · 发表于 2021-9-6 11:35

觉得读一遍过一遍也挺好的没啥吧
写作文里有些思想观点说不定有用

水蓝兔兔 · 发表于 2022-11-3 09:31

偷偷老师说得挺好的，不亏是高水平的语文老师

Zenos · 发表于 2023-5-1 14:31

无意中看到偷偷老师的帖子，对于我们这种学习古文纯粹就为了应试，娃没有兴趣家长也没有能力带练的来说，很中肯。看到前面坛友说的和英语原版对比，在我看来，语文素养补充和英语原版积累，虽是一个道理，但是素养补充不只是古文，就像英语原版阅读也不是读的古英语，基本都是现代英语（家里有莎翁原版英语，和现代改写版的莎士比亚原版，天壤之别）。有余力的情况下，学什么读什么都不为过，精力有限的情况下，量力而行抓重点才是主要。

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Bud · 发表于 2023-5-1 14:36

Zenos 发表于 2023-05-01 14:31
无意中看到偷偷老师的帖子，对于我们这种学习古文纯粹就为了应试，娃没有兴趣家长也没有能力带练的来说，很中肯。看到前面坛友说的和英语原版对比，在我看来，语文素养补充和英语原版积累，虽是一个道理，但是素养补充不只是古文，就像英语原版阅读也不是读的古英语，基本都是现代英语（家里有莎翁原版英语，和现代改写版的莎士比亚原版，天壤之别）。有余力的情况下，学什么读什么都不为过，精力有限的情况下，量力而行抓重点才是主要。

重点是唐宋八大家。

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牛奶加布丁 · 发表于 2023-5-2 07:08

支持偷偷老师，很多建议都很实用。
初中老师针对中考应试和普娃在学习过程中可能遇到的问题，以及要如何避开这些坑，给了我们非常多的客观的分析。
我觉得应试和课外阅读都是同等重要的地位，两者都不可缺少。应试是为了升学为目的的话，课外阅读就是拓展知识面的深度和广度。我们在陪孩子学习的过程中，有些知识就算你学会了，考试也是不考的，但是我们掌握了这些知识作为基础，就可以更好吸收其它知识，包括更好的适应应试能力，那我们就应该要去学，因为知识之间是有关联性的，课外知识积累的多的孩子更容易举一反三，理解能力更强，能反哺应试能力。对于普娃家长来说最难的是，课外阅读书籍的种类繁多，怎样去分辨哪些是重要的，比如能兼顾校内应试和提高素养的目的，哪些仅仅是兴趣读物，并不是所有家长都能够把书按照学习目标分轻重缓急，结合孩子的阅历和认知能力合理安排时间。更多的家长目标很明确，道理都懂，就是不知道怎么操作。
对于大多数普娃来说，最大的现实问题是无法兼顾所有学科全开，还要能学得扎实，同时还要学课外眷顾考试成绩好。非常艰难。
小学和初中学习有严重的脱节现象，小学老师和初中老师的主要教学目标和方向也不一样。又因为双减政策，小学老师也可能会因为个人建议不具备代表性，或者和自己的教学目标有区别甚至是冲突，一般不太愿意给家长过多的透露初中的学习的方法。也可能根据孩子的心智成熟度，先过好眼前的小学阶段，初中的问题等到初中再解决。所以这样一来，很多问题就抛给家长了，家长需要提前关注高阶段的学习情况，反推出低阶段的学习规划。小学生学有余力的话应该要提前给初中做一些准备，这样就不至于到了初中焦头烂额的时候再把自己陷入两难的境地。然而也并不是所有的家长都有这样未雨绸缪的意识，尤其遇到双减后，有很多小学的家长没有那么强的紧迫感，享受母慈子孝，却不知会在几年后的初中遇到偷偷老师描述的那种焦头烂额的情况。
客观的分析双减政策，不公布考试成绩，却能明显感觉到学习资源比以前更多了，考试难度没有减少，双减目的是为了提前分流，把机会留给有准备的娃。
偷偷老师是个很负责任的老师，主观上希望更多的学生能考进理想的高中，还把很多干货分享给我们。
我们可以用批判的眼光看待这些事情，还需要用自己的眼光结合实际情况，具体问题具体分析，毕竟孩子是自己的心头肉。老师要教几十个孩子，所以老师给的建议往往是适用于大多数孩子和大多数情况，如果你是个例，那就不属于大多数情况。尊重老师也是家长的素质

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