学“奥数”究竟为了什么

alicex · 发表于 2020-6-29 16:41

kelly75252003 发表于 2020-06-28 11:16
老公的亲侄女今年在北京初三，从二年级开始奥，拿了无数国内和亚洲奥数奖项，五年级被人大附中早培班提前录取。进去以后发现，一届有两个早培班，她属于中等偏下。而所有的孩子都拿过奥数的金牌。而以往人大附中早培班孩子们高三的结局，都是几乎不用高考或者走个过场的。大部分孩子会被国外顶尖高校奖学金挖走，剩下的北大清华定走，最次的也就中国人民大学了。所以说，结论是：真正的奥数大牛是不会去裸考的。你要在考进北大清华的这些人里去找奥数大牛，也是找不到的。最多只能是些小牛或者接触过奥数的孩子。所以，我们孩子都不是大牛，奥数可以试试，读到哪里算哪里，但也不用安全排斥它

别的不了解，北京太远了。但有一点我同意：“真正的奥数大牛是不会去裸考的”，即使今年自主招生取消了，进国集的那些大牛也不需要裸考的。只是好像去年进国集的上海学生只有六人吧？！但看论坛讨论奥数的热度，感觉仅仅上海组织起几十个国家集训队都绰绰有余吧？！看看国乒选手的比赛可以，业余爱好健健身也可以，如果挥两下拍子就想到为国争光了，是不是想多了。

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农民工乙 · 发表于 2020-6-29 17:44

alicex 发表于 2020-06-29 16:41
别的不了解，北京太远了。但有一点我同意：“真正的奥数大牛是不会去裸考的”，即使今年自主招生取消了，进国集的那些大牛也不需要裸考的。只是好像去年进国集的上海学生只有六人吧？！但看论坛讨论奥数的热度，感觉仅仅上海组织起几十个国家集训队都绰绰有余吧？！看看国乒选手的比赛可以，业余爱好健健身也可以，如果挥两下拍子就想到为国争光了，是不是想多了。

你列的数据样本数太小。
我刚搜了下2011年中环杯四年级一二三等奖获奖名单加一起大概490人。
再跟2019年复旦上交的综评名单比对，当年的490个获奖选手中有93人被复交录取。
这490个获奖选手毛估估还有很多人去了清北同济上财等。
总之，当年的中环杯很有含金量，获奖选手大概率进中上985学校。

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alicex · 发表于 2020-6-29 18:37

农民工乙发表于 2020-06-29 17:44
你列的数据样本数太小。
我刚搜了下2011年中环杯四年级一二三等奖获奖名单加一起大概490人。
再跟2019年复旦上交的综评名单比对，当年的490个获奖选手中有93人被复交录取。
这490个获奖选手毛估估还有很多人去了清北同济上财等。
总之，当年的中环杯很有含金量，获奖选手大概率进中上985学校。

为你点赞，数据说话。我引用文章中也说了“样本太小，不能证明什么”，但事实是清楚的，每个人可以有自己不同的理解。比如我的理解就是：这17名学生，即使小学时没学奥数，或者学了奥数，但不优秀，也没耽误他们考入清北。同样，基于你提供的事实，我的理解是这样的：19年复交综评录取总人数为1315人，意味着九成以上的录取学生是小学时没学奥数，或者学了奥数，但不优秀的学生。

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helljack · 发表于 2020-6-30 08:34

alicex 发表于 2020-06-29 18:37
为你点赞，数据说话。我引用文章中也说了“样本太小，不能证明什么”，但事实是清楚的，每个人可以有自己不同的理解。比如我的理解就是：这17名学生，即使小学时没学奥数，或者学了奥数，但不优秀，也没耽误他们考入清北。同样，基于你提供的事实，我的理解是这样的：19年复交综评录取总人数为1315人，意味着九成以上的录取学生是小学时没学奥数，或者学了奥数，但不优秀的学生。

奥数并没有鸟用，都是机构忽悠开拓思维，初中高中除少数一路竞赛走下去的，还有几个人会碰奥数？

几年不碰有谁还记得住小学奥数学了啥？

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alicex · 发表于 2020-7-1 13:18

今年上海高考保送生130多人，只有名单末尾11人为非语言类，拼竞赛的走点心吧。奥数以前就是个升学工具，现在基本废了，还在痴痴地抱着，不是真爱，就是中毒了吧。

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xtt77 · 发表于 2020-7-1 14:08

chris1977 发表于 2020-06-28 13:22
17个清北应该是JF吧，竞赛能走下去的没人会去JF的。（JF是很好的学校，没有丝毫不敬，只是陈述事实）

如果是交附，我可以负责地告诉大家，这里面至少有一个小学时代虽然不是大牛，奥数是学的，还上小五班，初中业物。绝对不是不奥的，而是奥得不够出色，但是这学生其他科目牛，初中就拿到了中级口译。我认为这17个学生，要么就是四年级已经奥出成绩，把精力放在小五班，要么就是发现奥不出特别好的成绩，走均衡路线，获奖名单上找不到。但是小学一点都不奥的，很难有。

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路人丙 · 发表于 2020-7-1 14:37

alicex 发表于 2020-7-1 13:18
今年上海高考保送生130多人，只有名单末尾11人为非语言类，拼竞赛的走点心吧。奥数以前就是个升学工具，现 ...

语言类保送的100多个，无非就是上外、浦外保送到各学校语言专业，其中主要是保送到上外。但凡梳理思维比较好的孩子，哪怕英语再好都看不上的。今年刚刚经历小升初，观察下来，即便在民办摇号的背景下，奥英双牛们还是不屑于去上外的，就更别说浦外了。

stiff · 发表于 2020-7-1 15:13

我觉得最多说明这些优秀的学生能奥得出来，不能得到这些学生本来很一般，是奥了以后变优秀的

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向来痴 · 发表于 2020-7-3 01:24

chris1977 发表于 2020-06-28 13:22
17个清北应该是JF吧，竞赛能走下去的没人会去JF的。（JF是很好的学校，没有丝毫不敬，只是陈述事实）

换个角度，JF的学生里面也有不少小学奥数获奖选手吧，小学时期是超越这17人的，但后面毕竟没有竞争得过这17人。

当然，楼主的数据也可能存疑，或许有人得了奖他没有统计到，这是他话。

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向来痴 · 发表于 2020-7-3 01:34

小奥浅尝辄止还是可以的。但还是不要把奥数等同于数学。前者强调灵活自主思考，后者着重理解前人的理论。两种能力都很重要，但还是有所区别。

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mini_yu · 发表于 2020-7-3 08:14

说再多，现在家长也不敢彻底不奥

路人丙 · 发表于 2020-7-3 09:32

stiff 发表于 2020-7-1 15:13
我觉得最多说明这些优秀的学生能奥得出来，不能得到这些学生本来很一般，是奥了以后变优秀的

本来就是这样啊！小奥的主要用处（几乎是唯一用处）就是筛选出聪明学生，其筛选功能并非完美，但肯定是目前所知最有效的。

yijingkedong · 发表于 2020-7-24 08:30

牢固基础，开拓思维，不断创新。。。

bluewindy · 发表于 2020-7-24 09:04

stiff 发表于 2020-07-01 15:13
我觉得最多说明这些优秀的学生能奥得出来，不能得到这些学生本来很一般，是奥了以后变优秀的

小奥主要是筛选作用，虽然有效不是100%，如果那480人大部分都考上211以上大学的话，还是有一定作用的

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13916871234 · 发表于 2020-10-31 11:38

就喜欢这种有数据有分析有深度的帖子！

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Bud · 发表于 2020-11-1 15:07

路人丙发表于 2020-7-3 09:32
本来就是这样啊！小奥的主要用处（几乎是唯一用处）就是筛选出聪明学生，其筛选功能并非完美，但肯定是目 ...

有相关性就好了。

Bud · 发表于 2021-1-2 16:41

alicex 发表于 2020-7-1 13:18
今年上海高考保送生130多人，只有名单末尾11人为非语言类，拼竞赛的走点心吧。奥数以前就是个升学工具，现 ...

语言类保送呵呵。

Laodai · 发表于 2021-1-3 19:16

kelly75252003 发表于 2020-06-28 11:16
老公的亲侄女今年在北京初三，从二年级开始奥，拿了无数国内和亚洲奥数奖项，五年级被人大附中早培班提前录取。进去以后发现，一届有两个早培班，她属于中等偏下。而所有的孩子都拿过奥数的金牌。而以往人大附中早培班孩子们高三的结局，都是几乎不用高考或者走个过场的。大部分孩子会被国外顶尖高校奖学金挖走，剩下的北大清华定走，最次的也就中国人民大学了。所以说，结论是：真正的奥数大牛是不会去裸考的。你要在考进北大清华的这些人里去找奥数大牛，也是找不到的。最多只能是些小牛或者接触过奥数的孩子。所以，我们孩子都不是大牛，奥数可以试试，读到哪里算哪里，但也不用安全排斥它

你估计搞错了，人大附高中是分国内和国际，早陪到高中后没去国际部的只有五大奥赛的国际金牌才有可能出国去名校，国内成绩在美欧日的名校是没用的。我同宿舍一同学的老大就是人大附国际部，去了荷兰。另外，早陪一届是四个班，人大附官网上有宣传说明。还有，早陪留级率很高，如果几门主课成绩连续两学期低于班平均分，班主任会暗示家长早决定——因为人大附高中直升只有两个班。
国外名校，特别是美国的，考察的主要不是考试成绩而是各种能力，你在非洲某难民营干半年志愿者拿个某国外NGO组织的推荐信比国集香多了。

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kelly75252003 · 发表于 2021-1-3 21:21

侄女是小学就进了人大附中的早培。今年刚刚高一，今年中考也算是考砸了，但是还是在原班级，没有出来。早培是有留级或者换班的，但是很少很少，至少他们班除了几个去了人大附中的美国分校，别的都没有任何变动。但是，已经好几个高一开学，就被签掉了。高三的去向，我们也是听侄女自己说的，应该不会搞错的吧。

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jbean · 发表于 2021-1-4 11:42

本帖最后由 jbean 于 2021-1-4 11:48 编辑

删，
前面已经有人说了，只分析17人不靠谱

alicex · 发表于 2021-1-4 14:45

jbean 发表于 2021-01-04 11:42
本帖最后由 jbean 于 2021-1-4 11:48 编辑

删，
前面已经有人说了，只分析17人不靠谱

不过是节选自公众号文章的一点内容，不是权威部门的研究报告。作者的目的也许是希望破除小学奥数的迷信吧。前些年，小学奥数热得太不正常，很多家长都认为，小学奥数奥得不出色，那就是智商不出色。如果文章中的数据基础是真实的就好，这点好像还没发现异议；其它的，读者自行解读了。有的家长也不会因为看了这篇文章就不奥了，你看“清华数学领军”不也新鲜出炉了吗？！

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[初中数学] 学“奥数”究竟为了什么

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