志愿选择-建筑学-建筑学教育的大师化和工作中现实的差距

猪猪包子

学校：不考虑国外。国内就是老4 老8。老4就是清华 天大 同济 东南。老8就是老4加上重大 西建 华南理工 哈工（这个近几年有争议）。上海开设建筑学的就是同济  交大（如果真的想学建筑不太建议报考，除非为了学校） 上大
教育深造：建议深造到硕士研究生，如果是老4，一般都出国了。学校和工作的联系：建筑学现在学校教育有一些和实际工作脱节，大学更多的是精英化或者大师化的理论性教育，弄的刚毕业的孩子口中动不动就是大师作品，自己喜欢哪种流派。特别是最近很火的参数化，把毕业生弄的更加的理想化。这个就是我题目中写的理想化。。实际工作下：建筑项目每一个都是投资巨大的工程，需要考虑政府文件规范，业主市场投资方向或个人喜好（取决于地产项目还是业主自持项目），当时技术等等各个方面。做过一个上海的项目，从开始做概念到开始动工，用了10多年的项目。大多数从业者一辈子只能接触到地产项目，可能一辈子都用不到参数化设计
工作方向：甲方和乙方。甲方没去过就不说了。说下乙方吧，乙方就是大家天天说的设计院。具体工作看你是施工图还是方案。如果是方案的话，最好去外企或者大院好的方案所，明星事务所可以镀金，但是不要带长了，钱太少了。发展路线一般是助理建筑师 助理主创 主创 设计总监。施工图设计主要就是国有大院了，最好去大院中的王牌所，不同项目学习到的东西是不一样的。施工图建筑师发展路线是助理建筑师 项目建筑师 项目负责人 技术总监。大院施工图出身的人，在5年左右可以跳到外企做中后期的技术建筑师或者项目经理（因为有全程经验），会轻松点。从收入看，方案一般高于施工图，具体数字看个人和公司。做住宅的比公建挣钱。

为什么不说x华 xxdi x创 xa等民企。收入是比外企和国有大院多，但是太累了，996属于最轻松的状态。曾经一个女同学去了x华，2个月，1年没来月经

收入：刚毕业10w左右，3年左右的公建在15w左右，住宅在20。5年左右，公建在25w以下，住宅30w出头。第一个天花板（7 8年样子）我认为方案是40w.施工图在35w左右。
除了外企，大部分月发只有谈好年薪的一小部分，大部分都是年底统一发。但是很大概率发不全，所以建筑设计公司跳槽率还是很高的。2 3年一跳太正常不过。

未来：建筑是夕阳行业，参照欧美。而且很多设计公司已经去2 3线开分公司，未来设计行业会合制造业一样，大部分会撤退到其他城市，设计的收入和上海生活成本已经脱节。

报考建议：不是特别热爱，不建议报考。这是一个性价比很低的行业。

来自安卓APP客户端

СLu

最后的建议很实在

来自苹果APP客户端

猪猪包子

地铁上码字。。。可能不太通顺

来自安卓APP客户端

深海潜航

最后一句应该通俗点，就是跟谁有仇，你就推荐谁的孩子学工程，
像电视剧奋斗里说的，好的工程看钱又不看钱
至于收入，年景好跟你谈年薪，年景差跟你谈绩效，每年一套计算法则等你算明白了又该过年了
未来嘛，也别未来了，宁波这种二线城市累死累活干一年，工程量还没上海一个季度平均值多，可收入没准比上海一年还多一倍，真比过，比完我就把老家同行同事（刚毕业时回去工作过两年）全删光，没法联系，要抑郁的。

来自安卓APP客户端

芈九子

高考能进老四所建筑学的分，大部分985的热门专业都可以去了。性价比是低了点

来自苹果APP客户端

姜小孜

这个专业这几年内卷是越来越厉害了，海外市场也不景气，国有大院入职门槛越来越高，民营院的工作强度也是多数人无法忍受的。
甲方这块，房地产以外的甲方不太熟悉，无法评价，但大体上入职门槛不亚于国有大院（甚至更难），房地产这块，招保万金之类的，门槛也不低了，强度也并没有比民营设计院低多少，至于闽系，想要活命的话，不去也罢…

来自安卓APP客户端

猪猪包子

深海潜航 发表于 2021-03-17 18:57
本帖最后由 深海潜航 于 2021-3-17 19:03 编辑

最后一句应该通俗点，就是跟谁有仇，你就推荐谁的孩子学工程，
像电视剧奋斗里说的，好的工程看钱又不看钱
至于收入，年景好跟你谈年薪，年景差跟你谈绩效，每年一套计算法则等你算明白了又该过年了
未来嘛，也别未来了，宁波这种二线城市累死累活干一年，工程量还没上海一个季度平均值多，可收入没准比上海一年还多一倍，真比过，比完我就把老家同行同事（刚毕业时回去工作过两年）全删光，没法联系，要抑郁的。

一看就是同行。年前画大饼，年后装孙子。

来自安卓APP客户端

猪猪包子

为了1岁娃，没了能进分论坛拼了1000字。。大大快快给分啊。哈哈哈

来自安卓APP客户端

santacandy

其实谈不上夕阳，因为对80后来说基本上没朝阳过。性价比是真的低。五年本科，跟人家医学生一样苦，还没人知道。天天007，笑看别人996还整天叫个不停。
钱不见涨，说说夕阳，工作量从来没下来过，也不知道为啥。还总被人以为是房地产行业。可能都误会房地产行业高薪，所以招分一直都很高吧。

来自安卓APP客户端

xiaoxiao0103

santacandy 发表于 2021-03-17 20:46
其实谈不上夕阳，因为对80后来说基本上没朝阳过。性价比是真的低。五年本科，跟人家医学生一样苦，还没人知道。天天007，笑看别人996还整天叫个不停。
钱不见涨，说说夕阳，工作量从来没下来过，也不知道为啥。还总被人以为是房地产行业。可能都误会房地产行业高薪，所以招分一直都很高吧。

弱弱的问一下，你们和装修设计师是啥区别？大概率哪个好一点？

来自苹果APP客户端

admin

加分128，感谢分享。恭喜升级

S.HOO

对其中关于大学的一段深有感触。

现在高校很多专业都很理想化，国外的东西拿过来装点一下申请项目，跟现实脱节严重。这不是某一个专业才会的问题，大部分专业都有。

同样画图狗，现在是觉得行行皆苦。

来自苹果APP客户端

yijingkedong

学建筑类，工程类的，除了自己接业务做老板没有别的途径

来自安卓APP客户端

二米家

很没有尊严的行业，除非是大师，大部分建筑设计师都被甲方随意指挥瞎改，不懂的指挥专业的，可是人家是出钱的是大爷。华为996至少钱尚可，建筑师们996跟华为差距好大。每年都有猝死的建筑师，不分年龄不分职位，都可能会过劳死

来自苹果APP客户端

深海潜航

二米家 发表于 2021-03-17 22:04
很没有尊严的行业，除非是大师，大部分建筑设计师都被甲方随意指挥瞎改，不懂的指挥专业的，可是人家是出钱的是大爷。华为996至少钱尚可，建筑师们996跟华为差距好大。每年都有猝死的建筑师，不分年龄不分职位，都可能会过劳死

来上海十二年了，基本见报的每年2-3个，光上海，没断过。那就别说不知道得了。哎，加班继续

来自安卓APP客户端

深海潜航

xiaoxiao0103 发表于 2021-03-17 20:55
弱弱的问一下，你们和装修设计师是啥区别？大概率哪个好一点？

女装修设计师好点，单位楼下有别墅室内设计院，人不多，全是美女，只接别墅室内设计。那穿戴档次，哎，我们是狗人家是人

来自安卓APP客户端

yilashen

这个专业情况还蛮出乎意料的，以为学建筑的都在做房地产挣大钱呢。

来自苹果APP客户端

Bud

深海潜航 发表于 2021-03-17 18:57
本帖最后由 深海潜航 于 2021-3-17 19:03 编辑

最后一句应该通俗点，就是跟谁有仇，你就推荐谁的孩子学工程，
像电视剧奋斗里说的，好的工程看钱又不看钱
至于收入，年景好跟你谈年薪，年景差跟你谈绩效，每年一套计算法则等你算明白了又该过年了
未来嘛，也别未来了，宁波这种二线城市累死累活干一年，工程量还没上海一个季度平均值多，可收入没准比上海一年还多一倍，真比过，比完我就把老家同行同事（刚毕业时回去工作过两年）全删光，没法联系，要抑郁的。

为什么上海还不如宁波？

来自苹果APP客户端

Bud

这种工作是不是很好转移到低生活成本的地方？

来自苹果APP客户端

深海潜航

Bud 发表于 2021-03-17 22:39
为什么上海还不如宁波？

人多单位多，单位多，招投标压价厉害，人多，人工费就便宜，都是你不做有的是人做的境遇
人多到什么程度，只要不是有接单任务的所院干部，下到助力绘图员，上到专负高工，上午开一个，中午贴告示，下午就能面试三，这外面你一个月都不一定来一个面试的

这方面除了方案也许会例外，其他上海都是亏。

一栋十三层公建，几个门卫级别小单体，光电气，只一次不二次，一年就能拿25到手，没证，这在上海谁敢这么要价。问题就这，那丫还跟我哭诉加班辛苦，我聊完就把他们全删了。而且在上海做我们这行基本只和周边谈项目情况工程量，没人谈收入，自找没趣。
说句不好听的，我19年才勉强做到12年杭州给我开的底薪，10年宁波给我开的价。哎，命苦。

来自安卓APP客户端

深海潜航

Bud 发表于 2021-03-17 22:40
这种工作是不是很好转移到低生活成本的地方？

不一定，
上海，国际大都市，很多做法很讲规范，出去了的话当地习惯设计院习惯个人习惯反而比规范更要紧。做法上你能保留20%就算运气了，我见过全废除的，人家就一句，你没错但我们这不是这么做。我也曾经和外面同行聊技术，最后被拿资历压我规范的，我直接就蒙了，什么情况。
其次，外面换工作频率不高，宁波这种二线城市，一辈子跳两次及以上的都比熊猫血还稀奇，基本一个萝卜一个坑，要是没人介绍，好单位就别想了，没戏也没机会。
最后，很受气，你做好了，你是上海来的，理当如此，你做错了，各种闲言碎语，关键业主最大的外部环境，做错容易做好难。
所以，回去不比留下容易。

来自安卓APP客户端

绿色森林

设计院工作强度超出华为，华为的工程师红利还可以，出差不会那么赶，补贴什么都有标准，设计院连夜赶图，国内出差当天来回，年终奖最后一天揭晓，赏你几个是几个，奉劝千万千万不要报考

来自安卓APP客户端

Bud

设计火柴盒房子，有必要学素描吗？

来自苹果APP客户端

Bud

深海潜航 发表于 2021-03-17 23:04
本帖最后由 深海潜航 于 2021-3-17 23:11 编辑



不一定，
上海，国际大都市，很多做法很讲规范，出去了的话当地习惯设计院习惯个人习惯反而比规范更要紧。做法上你能保留20%就算运气了，我见过全废除的，人家就一句，你没错但我们这不是这么做。我也曾经和外面同行聊技术，最后被拿资历压我规范的，我直接就蒙了，什么情况。
其次，外面换工作频率不高，宁波这种二线城市，一辈子跳两次及以上的都比熊猫血还稀奇，基本一个萝卜一个坑，要是没人介绍，好单位就别想了，没戏也没机会。
最后，很受气，你做好了，你是上海来的，理当如此，你做错了，各种闲言碎语，关键业主最大的外部环境，做错容易做好难。
所以，回去不比留下容易。

谢谢分享。

来自苹果APP客户端

深海潜航

绿色森林 发表于 2021-03-17 23:10
设计院工作强度超出华为，华为的工程师红利还可以，出差不会那么赶，补贴什么都有标准，设计院连夜赶图，国内出差当天来回，年终奖最后一天揭晓，赏你几个是几个，奉劝千万千万不要报考

太他妈对了，去几次九江，全是下午五点车去，下午四点车回，不让坐飞机，又只给一天考勤。连夜赶图没加班费，哎，干活干活

来自安卓APP客户端

猪猪包子

姜小孜 发表于 2021-03-17 19:24
这个专业这几年内卷是越来越厉害了，海外市场也不景气，国有大院入职门槛越来越高，民营院的工作强度也是多数人无法忍受的。
甲方这块，房地产以外的甲方不太熟悉，无法评价，但大体上入职门槛不亚于国有大院（甚至更难），房地产这块，招保万金之类的，门槛也不低了，强度也并没有比民营设计院低多少，至于闽系，想要活命的话，不去也罢…

大院门槛越来越低了吧。之前还是快图+面试。。。现在几乎都是学校还好实习了就要。
地产岗位在上海有一些尴尬，大部分总部都在北京，而上海公司很多项目都在外地，经常出差。
越来越多地产自己也做设计了，内卷的厉害。

来自安卓APP客户端

猪猪包子

xiaoxiao0103 发表于 2021-03-17 20:55
弱弱的问一下，你们和装修设计师是啥区别？大概率哪个好一点？

简单说，毛坯房之前是我们设计的，毛坯房之后精装修

来自安卓APP客户端

猪猪包子

绿色森林 发表于 2021-03-17 23:10
设计院工作强度超出华为，华为的工程师红利还可以，出差不会那么赶，补贴什么都有标准，设计院连夜赶图，国内出差当天来回，年终奖最后一天揭晓，赏你几个是几个，奉劝千万千万不要报考

记得几年前去北京。从虹桥晚点开始（已经晚上）打开电脑加班，一直加班到飞机起飞，飞机上继续，到酒店继续。一直加到第二天7点出发去汇报。等再睡觉已经是第二天晚上10点了。偶尔？方案公司很经常

来自安卓APP客户端

芈九子

今年的高三孩子读过这个帖子的，同济的录取分数要下来不少了。老四校里估计除了清华，其他几所该专业的分也要下来一大截了

猪猪包子

芈九子 发表于 2021-03-18 09:24
今年的高三孩子读过这个帖子的，同济的录取分数要下来不少了。老四校里估计除了清华，其他几所该专业的分也要下来一大截了

希望老师不要来找我。。哈哈

来自安卓APP客户端

DLGB2014

LZ真相了，圈里一直有句话，女生当男生用，男生当畜生用

baoqiang1113

谢谢楼主，金玉良言啊！

来自安卓APP客户端

绿色森林

怎么说呢，行业培训也很少，基本就是输出输出，不会有什么输入有什么平台支撑个人成长，绩效管理机制也没有，工作节奏自己控制不了，熬夜加班，但年终收入显得很随意。

来自安卓APP客户端

绿色森林

这几年视网膜脱落的，心肌炎的比比皆是，这个行业工时一拉，绝对是违反劳动法的

来自安卓APP客户端

绿色森林

猪猪包子 发表于 2021-03-18 10:06
希望老师不要来找我。。哈哈

老师需要的是研究生，帮他画图接私活，在读本科的看到也千万别继续读硕博了，趁早改行

来自安卓APP客户端

猪猪包子

绿色森林 发表于 2021-03-18 16:08
老师需要的是研究生，帮他画图接私活，在读本科的看到也千万别继续读硕博了，趁早改行

本科开始就干活的不在少数了。拉拉模型 苗苗图的

来自安卓APP客户端

猪猪包子

绿色森林 发表于 2021-03-18 16:02
这几年视网膜脱落的，心肌炎的比比皆是，这个行业工时一拉，绝对是违反劳动法的

华为996给钱，我们996要命。天天程序员辛苦。。。怎么没人给天天加班 还没钱的我们发声？设计费20年没涨了（还有一些公司压价）。。。

来自安卓APP客户端

海家闺女

是真相，所以能去地产还是去地产，起薪和发展都好一丢丢

wolaizidong

之前一直以为学这个可以去房地产行业赚大钱

来自苹果APP客户端

ray0503

从事建筑行业时间多年，看其沉沉浮浮，颇有分感慨。 建筑学，国内把它普遍归到工科内，其实它不同于工科，西方并不是这样，属于设计或者社会科学的更多。国内的教育是以大师作品来培养学生的，对设计过程和建筑认知还停留在老师的老师的教学方法中，能画一手好的素描，效果图就自我感觉不得了了，其实与学画画的同学比还有很大差距。自诩为集技术与艺术为一体的学科，大学生背个画夹很有优越感，把高中时代的数理化抛到了脑后。这样的五年大学教育出来的人，在社会上能有多大的竞争力。我的观点，中国的建筑教育落后，与时代脱节，葬送了许多高分的高考生源。而这些教育界的大佬们还不自知。相信只有夕阳技术，没有夕阳产业。建筑学需要发展创新。

Bud

ray0503 发表于 2021-03-28 16:14
从事建筑行业时间多年，看其沉沉浮浮，颇有分感慨。 建筑学，国内把它普遍归到工科内，其实它不同于工科，西方并不是这样，属于设计或者社会科学的更多。国内的教育是以大师作品来培养学生的，对设计过程和建筑认知还停留在老师的老师的教学方法中，能画一手好的素描，效果图就自我感觉不得了了，其实与学画画的同学比还有很大差距。自诩为集技术与艺术为一体的学科，大学生背个画夹很有优越感，把高中时代的数理化抛到了脑后。这样的五年大学教育出来的人，在社会上能有多大的竞争力。我的观点，中国的建筑教育落后，与时代脱节，葬送了许多高分的高考生源。而这些教育界的大佬们还不自知。相信只有夕阳技术，没有夕阳产业。建筑学需要发展创新。

值得思考。

来自苹果APP客户端

猪猪包子

ray0503 发表于 2021-03-28 16:14
从事建筑行业时间多年，看其沉沉浮浮，颇有分感慨。 建筑学，国内把它普遍归到工科内，其实它不同于工科，西方并不是这样，属于设计或者社会科学的更多。国内的教育是以大师作品来培养学生的，对设计过程和建筑认知还停留在老师的老师的教学方法中，能画一手好的素描，效果图就自我感觉不得了了，其实与学画画的同学比还有很大差距。自诩为集技术与艺术为一体的学科，大学生背个画夹很有优越感，把高中时代的数理化抛到了脑后。这样的五年大学教育出来的人，在社会上能有多大的竞争力。我的观点，中国的建筑教育落后，与时代脱节，葬送了许多高分的高考生源。而这些教育界的大佬们还不自知。相信只有夕阳技术，没有夕阳产业。建筑学需要发展创新。

大部分说的很中肯。但是对于最后一句没有夕阳产业，只有夕阳技术不敢苟同。建筑设计的成果是一个需要大量资金才能实现的产品。这个就决定了这个行业在城市化大量完成后只能大量萎缩，因为没有资本会再亲爱这个行业，没有回报，没有政府投入。欧美已经如此，中国也快了。
忽然想到一句话，，，风口下，都会飞。

来自安卓APP客户端

pnhysz

一提到建筑学，就想到清华的梁思成和林徽因，没想到现在的情况居然是这样了

来自安卓APP客户端

mzyl

楼主说得很实在。
听说上海开建筑学的还有上应大