到底什么是“教育公平”？摸摸良心不会痛吗

蛋白质

看到很多帖子在谈公平，特地百度了一下，到底什么是“教育公平”
(1)确保人人都享有平等的受教育的权利和义务；(2)提供相对平等的受教育的机会和条件；(3)教育成功机会和教育效果的相对均等
第一条，《中华人民共和国宪法》规定，“公民有受教育权利”，《中华人民共和国教育法》中也为此作了详细规定：凡具有中国国籍的少年和儿童，不分宗教信仰、家庭财产情况、性别、民族等，都须平等享有受教育权利和履行受教育义务。请问义务教育阶段“选择生源”的时候，是否如《教育法》所述不分条件的享有了公平？
第二条，请问“选择生源”的学校和“不选择生源”的学校，是否具备了相同的教育条件？提供相对平等的受教育的机会和条件？
第三条，请问“选择生源”的学校和“不选择生源”的学校，为什么在教育成功机会和教育效果上有如此大的差异？
我不能理解的是，当你高谈阔论要求“公平”的时候，你是否意识到你早已享有了最优质的教育条件拥有了最好的教育成功机会和和优质的教育效果，那么当你享受着原本就违背“教育公平”原则的资源的同时，又高喊着“不公平”，不觉得荒谬吗，这何尝不是一种双重标准

东东西西

“公平”是一种主观价值，没有统一的标准，名字还特别好听，大家都喜欢这个名字，然后随意地给她装扮自己喜欢的内容，化成利剑与人撕逼。没有基本的共识是没有办法深入讨论的。

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dongri005

我只知道没有百分百的公平

htjiang2008

对有些人来说，公平就是对自己有利

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scholes

公平有好几种，有：起点公平（起跑线一致，不得抢跑）、过程公平（条件尽可能一样，不能悬殊）和结果公平（最后结果大家都一样）
显然三种公平里，
追求结果公平，是最坏的选择

路人丙

各种资源都是有限的，不可能满足所有人的需求。
政府应该起到的是兜底功能，满足人基本的需求，而不是追求绝对的平等。
当然这个“基本”的标准随着社会经济发展和伦理水平的提高是动态的。
追求绝对平等，导致灾难性后果的案例很多，在此就不赘述了。

就教育而言，特别是义务教育阶段，政府应该力求公办教育的均衡公平，个性化需求由私人资本去解决。
目前，改革的方向恰恰相反，公办可以大肆外招掐尖，以满足个性化需求；而民办必须摇号，以解决均衡公平。
有时候，世界就是这么的奇（huang）妙（dan）！

helljack

说的好像当年谁剥夺了楼主选择的权利了，是不行而不是谁剥夺了楼主的权利。

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舍得80

世界上没有一个国家，地区感说自己的教育是100%公平的。

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xklovett

狼多肉少的时代，没有一条狼会为了其他狼少吃一口肉。现在还有很多大山里的孩子吃不饱，楼主可以发扬公平精神，把房子卖了支援一下

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yijingkedong

公平，公+平
什么是公？公共的空气随便呼吸，公共的马路随便走，公立的学校大家都不用交学费，这个就是公平

那为什么说有人上了不一样的公立学校就说不公平了？

按这样说，马路离你家远，他家近，也不公平啦？
你肺活量小，他肺活量大，呼吸的空气不一样多，就不公平啦？

不是的，这个是个体自身的因素产生的差异，是公平体系内的差异。

所以，那些看到别人买学区房，上好的公立学校，自己上差的公立学校就心理不平衡？不是教育公平吗？怎么他上好学校，我上差学校？

这个就是公平体系内的正常的，合理的，自然的差异。

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yijingkedong

那些喊教育不公平的，还不如去喊收入不公平，大家都有钱，就不会买不起学区房了。

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西瓜嘿嘿

http://www.qianfanedu.cn/thread-291743-1-1.html

yijingkedong

西瓜嘿嘿 发表于 2021-03-26 17:31
http://www.qianfanedu.cn/thread-291743-1-1.html

写的不错

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DZD

啥公平，无非是触动了自己的利益就喊不公平，照顾大多数人利益的事遇到了就接受，为救大多数牺牲小部分公不公平，白左现在就是说不公平，得一起死才是正确。无非是自己娃进了民办觉得自己神童归位了，结果发现只能位于中下游，落差太大，碰上新政就真急了罢了。真是hy78班的才懒得理是否新政。

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Ville

你当真要从“教育效果”这个维度来谈什么公平？那别考试了，分出高下你就觉得不公平了。

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stiff

scholes 发表于 2021-03-26 17:00
公平有好几种，有：起点公平（起跑线一致，不得抢跑）、过程公平（条件尽可能一样，不能悬殊）和结果公平（最后结果大家都一样）
显然三种公平里，
追求结果公平，是最坏的选择

说的好，现在追求的就是最坏的结果。教育公平是让你把差的弄好，不是让你把好的搞烂。让所有中学的学生都获得机会是靠校长和全体教师的努力实现的，荒唐的名额分配实现了结果，哪一点体现了他们的努力？

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suntide

yijingkedong 发表于 2021-03-26 17:25
公平，公+平
什么是公？公共的空气随便呼吸，公共的马路随便走，公立的学校大家都不用交学费，这个就是公平

那为什么说有人上了不一样的公立学校就说不公平了？

按这样说，马路离你家远，他家近，也不公平啦？
你肺活量小，他肺活量大，呼吸的空气不一样多，就不公平啦？

不是的，这个是个体自身的因素产生的差异，是公平体系内的差异。

所以，那些看到别人买学区房，上好的公立学校，自己上差的公立学校就心理不平衡？不是教育公平吗？怎么他上好学校，我上差学校？

这个就是公平体系内的正常的，合理的，自然的差异。

层主忘记了一点，空气你爱怎么呼吸怎么呼吸，也没人阻止你去公园，去马路，去厕所呼吸，可是就近入学不行，就近入学要求你必须去对口学校，即使大家税交的一样，做的贡献一样，但是你不能去不对口学校。在这种情况下，各个公办有明显的质量差异，那就是不公平了

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alexmmm1981

都是为了自己，对自己有利的才公平
对自己不利的，就是不公平

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sevenxjxyw

你行就争夺35%的自招，及分配到本区的四校名额，再不济还有八大。政府没有把大门对你们关闭。要说不公，某区孩子要上上中要607，这就是公平了？

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狗少

也不要吵来吵去了，大家直接考吧，虽然我当年挺反感考试的，但是感觉现在这样搞来搞去更恶心

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小桥2011

实力决定有没有资格谈公平。

ahua_deng

如果有良心的话，就不会出这么歧视一部分孩子的政策。口口声声孩子是国家的未来，实际上是xx的牺牲品。当然，孩子们的路还很长，希望多了这层苦难，未来更多美好。柳暗花明又一村

momokoS

希望教育资源实现公平，至少在硬件、师资上实现基本公平。公平是很难做到的，不过日本的教育公平就做得非常好，即使是只有几十个孩子的小岛和山村，也配置了和大城市同样好的硬件、一样的课程和师资力量。教育的真谛是什么，令人深思。

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轩邈风

考试安分数最公平

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牛奶加布丁

公平指的是每个人的机会平等，即每个人都有公平竞争的机会，而不是把好资源指定给某个人。天上不在掉馅饼只砸到一些指定的人，而是大家各凭本事去争取。

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牛奶加布丁

其实有些人适应能力很强，可塑性也很强，唯独缺少了公平竞争的机会。就像把一只老鹰关在很小的笼子里，给小麻雀自由。老鹰因为没有活动空间，他们没有得到本该有的训练，时间长了习惯了笼中的生活无法再高飞。又因为人们没有见过老鹰最高能飞多高，只见过飞得最高的是麻雀或其它鸟类，眼见为实的思维模式，让人们只相信眼睛看到的麻雀飞得很高，没看到老鹰飞得更高就不信老鹰有多大能耐。政策改了以后，所有的机会和资源不设上限，对这些适应能力强的人来说就是“天时、地利、人和”。真正的公平更像大自然的优胜劣汰。拼基因，拼天赋，拼后天的勤奋和坚持。能者多劳，适者生存。

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patrik

scholes 发表于 2021-03-26 17:00
公平有好几种，有：起点公平（起跑线一致，不得抢跑）、过程公平（条件尽可能一样，不能悬殊）和结果公平（最后结果大家都一样）
显然三种公平里，
追求结果公平，是最坏的选择

现在追求的是过程公平。把学校差异打下来。对吧？

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patrik

stiff 发表于 2021-03-26 17:43
说的好，现在追求的就是最坏的结果。教育公平是让你把差的弄好，不是让你把好的搞烂。让所有中学的学生都获得机会是靠校长和全体教师的努力实现的，荒唐的名额分配实现了结果，哪一点体现了他们的努力？

现在怎么会是结果公平，结果公平就不用中考，完全抽签。现在是在追求过程公平，想把学校之间的差异抹平。

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大力水手波波

为人父母都不容易，有钱的没钱的，孩子有实力的没实力的，认知不同，不在一个锅里的无法达成共识，也无需达成共识，我等草民遵守游戏即可，上层的目的已达到！

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yijingkedong

牛奶加布丁 发表于 2021-03-27 08:15
其实有些人适应能力很强，可塑性也很强，唯独缺少了公平竞争的机会。就像把一只老鹰关在很小的笼子里，给小麻雀自由。老鹰因为没有活动空间，他们没有得到本该有的训练，时间长了习惯了笼中的生活无法再高飞。又因为人们没有见过老鹰最高能飞多高，只见过飞得最高的是麻雀或其它鸟类，眼见为实的思维模式，让人们只相信眼睛看到的麻雀飞得很高，没看到老鹰飞得更高就不信老鹰有多大能耐。政策改了以后，所有的机会和资源不设上限，对这些适应能力强的人来说就是“天时、地利、人和”。真正的公平更像大自然的优胜劣汰。拼基因，拼天赋，拼后天的勤奋和坚持。能者多劳，适者生存。

木有这么复杂，上层只想建好家门口好学校

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sfkk2007

全市统考，最合理最公平，

小柚子Steven

"第三条，请问“选择生源”的学校和“不选择生源”的学校，为什么在教育成功机会和教育效果上有如此大的差异？"
你自己去教一教就明白了。 有的娃，你随便说一下，就会了。 有的娃，真的是教了一遍又一遍，实在是教不会啊。这个差异是脑子造成的。

蛋白质

小柚子Steven 发表于 2021-3-29 14:31
"第三条，请问“选择生源”的学校和“不选择生源”的学校，为什么在教育成功机会和教育效果上有如此大的 ...

你说的不错，既然脑子那么大差异，那么就去“不选择生源”的学校，那么就去普通高中不要去重点高中啦，慌什么呢，还有，你说的这种“随便说一下，就会了”的娃，可能在中科大少年班有很多，无论中考政策怎么改，人家依然去少年班，人家慌了吗

scholes

蛋白质 发表于 2021-3-29 14:36
你说的不错，既然脑子那么大差异，那么就去“不选择生源”的学校，那么就去普通高中不要去重点高中啦，慌 ...

有外地人提出，复旦交大等上海名牌大学应该进一步降低上海生源比重，招生要倾向于中西部贫困地区
想必你一定也同意他的观点，既然上海的生源素质和家庭背景普遍很好，
那普通大学读读就好了啦

小柚子Steven

蛋白质 发表于 2021-3-29 14:36
你说的不错，既然脑子那么大差异，那么就去“不选择生源”的学校，那么就去普通高中不要去重点高中啦，慌 ...

你自己去教一教就知道了。虽说普通人差距不会是科大少年班和傻子之间的差距，但是差距也是非常大的。而且这些父母是认识不到自家娃是脑子不行的。转发的公众号都是：为什么聪明娃就是考试粗心，， 又不能直说。如果老师和你说，你家娃很聪明，就是不用功，你就要听得懂了。 去重点高中是牛蛙家长想要好的学习氛围，不想被差生干扰。

蛋白质

scholes 发表于 2021-3-29 14:40
有外地人提出，复旦交大等上海名牌大学应该进一步降低上海生源比重，招生要倾向于中西部贫困地区
想必你 ...

高考的选拔性质跟中考可以划等号吗，中考你替谁选拔人才呢，利用不对称的资源、抢跑等方式得到的优势来进行选拔，这就是你们认为的“公平”？15岁的孩子就划分阶层来，要不要干脆提前到幼儿园，干脆提前在娘胎里就划分层次，不觉得可笑吗？

蛋白质

小柚子Steven 发表于 2021-3-29 15:09
你自己去教一教就知道了。虽说普通人差距不会是科大少年班和傻子之间的差距，但是差距也是非常大的。而且 ...

已经说的很清楚了，你说的这些脑子好的娃，自招批次就走完了，有的少年班早都录取了，他们会在这里关心什么政策“不公平”？

小柚子Steven

蛋白质 发表于 2021-03-29 15:41
已经说的很清楚了，你说的这些脑子好的娃，自招批次就走完了，有的少年班早都录取了，他们会在这里关心什么政策“不公平”？

脑子好？要什么标准？科大少年班的，那个太少了。你动笔算一下，四校本部自招连华育7/8，市北理，兰生大小理，都不够分的。而且你现在这个话题扯太远了。我是想回答你，为什么教育效果差了这么多的问题。即便不是少年班和全市倒数第一名的差距，人和人的差距也是很大的。

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kuingz

最好把收入都公平掉，选市长也搞抽签

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欢喜冬瓜

小柚子Steven 发表于 2021-3-29 15:09
你自己去教一教就知道了。虽说普通人差距不会是科大少年班和傻子之间的差距，但是差距也是非常大的。而且 ...

我真是特别支持你，我自己琢磨了好几年。
就说学拼音，我深有体会啊，很多人说学拼音很难，要提前学，有的提前学了能学会，有的提前学了不能学会，又有的没有提前学也能学会。

我自己小时候是属于无基础，但是拼音一学就会，还不出错，住我们那条巷子的另外一个小朋友，我晚上打她家过，天天她在背拼音，那时候我就想，这个东西这么简单，为啥要背啊，还背来背去。

我家姑娘也是属于零基础进小学，拼音就学得很困难，学得不好，至今都不好，我真是看了好多学拼音的介绍，各种经验介绍，各种抱怨，各种分析。

后来我问了下我小学一年级的老师（跟我著一条巷子），人家说三十年前人家也是教一个月就完事了。

如今我想通了，就是人和人之间有智力差距，我家姑娘智力不如我啊，这就是根本原因。可惜很多家长认识不到自己孩子跟别人孩子的差距，搞出了一堆花样。

篱笆上有个晚托班老师写自己的工作经历，上面也写了，孩子之间差距其实是脑力差距造成的，可惜大多数家长不承认这点。哪里什么聪明不细心啊，我认识的聪明人，都是细心的。

小柚子Steven

欢喜冬瓜 发表于 2021-3-30 11:32
我真是特别支持你，我自己琢磨了好几年。
就说学拼音，我深有体会啊，很多人说学拼音很难，要提前学，有 ...

实话说，我自己当过一阵子老师。有的娃，教到崩溃啊~没当老师之前，我是不相信这么简单的东西，居然有人学不会。政策的变化只是让我们很不爽。而且我们做了最后的决定，还是选择了民办，一是我们相信天道酬勤，相信努力才有希望，二是，当时的政策，四校分校按照本部一起统筹，而且没说公办学生名额分配有两次机会，先到区再到校。教委这次政策失误有三点，一是否定了孩子的努力，等于告诉孩子，你努力不但没用，还会被打压；二是，这个政策违背了宪法人人平等的精神，公办比民办多一次机会。 小升初的时候公办的孩子不是没有机会争取民办，而是有的放弃了，有的没被选上。 第三，市重点到区名额大多分给外区，以后上海市每年都会产生一大波需要租房的高中生家长。