太阳底下没有新鲜事，因为真理永远存在（地铁观察续二）

doczhang

hyykz 发表于 2021-11-16 11:47
有感而发诚可贵，但字里行间里面透露着优越感大可不必，为人子女和为人父母都不易，没有前因后果只是个瞬间 ...

横竖睡不着，仔细看了半夜，才从字缝里看出字来，满篇都写着三个字是‘优越感’！”

doczhang

msranran 发表于 2021-11-16 13:37
普通人的崩溃、普通人的无奈，普通人的精疲力竭，普通的望子成龙
楼主这个看客不是凡人的平行视角，是世俗 ...

谢谢您的回复。

在我这几篇帖子里，但凡以“没看到前因后果，只是某个点的爆发”为托词，替家长鸣不平叫屈的人，跟我在地铁看到的家长，都是一样一样滴。

先把自己定位在普通人，那么好，普通人的毛病，我就可以正大光明地重复了，我就有原谅自己的前提了。“普通人”不是挡箭牌，普通人是原谅自己的一时的理由，不能成为原谅自己一世的借口。普通人也可以有不普通的经历，一切可以从改变自己开始，首先要有勇气承认，我就是错了，但是我即知即改。

我本人就是普通人，说人家有这些毛病，是因为我也犯过类似的毛病，说实话，程度没这么严重。但要是严于律己，按性质来说，之前自己犯的错，跟我批评的别人的行为，没什么差别。可是，我愿意反省，正是因为有反省，我才知道换位思考，我才知道孩子遭受这样的教育，心里会有多痛。家长这种错误的行为，是多么地自以为是，愚蠢到家。

我从来不认为我看到的这些家长，有什么可以理解和同情的。我的悲悯，不会投射在家长身上。本身，就是他们做错了事情。再说一遍，孩子何罪！？我只是同情孩子。正是因为我自己是家长，我才知道家长的错误是可以改变的，他们之所以不改，就是因为不思悔改固执己见，把犯错的原因都推向外部，推给社会。

我是普通人，我无力改变社会，我是被外部环境逼的，我是很苦的人，我希望社会理解我。我只能逼孩子，我的错误教育方法无可指责，我是会犯错的普通人——这种普遍的思路，我看着好气又好笑。这种外部归因思维模式，只有自己才能走出来。如果自己不想改，反而迁怒于孩子，诡异地是，同时还寄希望于孩子成长得更好，这不是错到家了吗？

再说“前因后果”。无非就是把自己失去情绪的控制，对孩子横加指责的原因，归到孩子身上。所谓的前因后果，无非是孩子不知悔改屡教不改，家长宽宏大量一再隐忍。这些人这么说，无非是欺负孩子没啥话语权，父母的所谓权威地位被一个“孝”字保护得好好的。家长可以有恃无恐，肆意定义与孩子之间的关系，以及随意定义孩子的一切行为。有歌云，“我俩太不公平，爱和恨全由你操纵”。孩子的主体地位呢？说好的，爱是从孩子本身出发呢？

还有什么说“偶尔犯一次的”。不是在偷换概念吗？每次都在说“偶尔”吧？每次的“偶尔”，累积起来，就是习惯和下意识的行为了吧！

太阳底下有新鲜事吗？有的。但是仔细一想，又不是新鲜事。因为，内核是一致的，不曾改变的。

Admin大人几次三番苦口婆心，在公众号和论坛，反复教诲，“要教育还是要分数”本身就不应该成为一个问题。我不过是用这种发帖的方式，对此表示坚决赞成，同时表示致敬。

iceman0566

每个人所处的环境都不相同，你觉得她的处事状态不好，不完美，不睿智，不富有爱心。但不曾想大部分的普通人以及靠着高压奋斗才留在北上广的普通父母而言。受限于自己的经历，能力，素养，所拥有的方法只局限如此。对于这样的人群，能有一颗有教育意识的心就难能可贵了。
那什么对他们的孩子好呢？如楼主所说，自己不奋斗去鸡孩子不好，那自己奋斗不出，让孩子躺平拷贝自己的一生就好吗？先不说以后的社会环境能否再次复制自己的道路，就躺平来说这样真的是好的模式么？另外，家长对待孩子苛刻，忽略孩子的尊严要批评。说实话这点我赞同楼主的，但楼主有无想过，优雅的富有爱心的对待下一代，是不是需要足够的精神和物质底气呢？我们普通人其实可选择的退路并不多，能应付高压的工作和家庭负担就已经很累了，外加一个孩子的教育，能省下多少的优雅和温柔呢？我们很多的家庭其实都在这样的高压紧绷状态下，能有意识和分出时间金钱精神资源给孩子的教育已经很难能可贵了。很多人如果拥有相对雄厚的资产，那确实可以做到云淡风轻，但对于大多数你看到的人群来说可能么？
生育率下降的那么厉害就可以知道有多少人选择退出教育，很多楼主所说的普通人已经选择不生下一代了，而国家急切的进行双减，灭掉教培市场，也是明白有些普通人就算拼光所有，也难以跟随这样的节奏。大家都是疲于奔命的奔跑。哪来的优雅与温柔呢？我个人觉得那些优雅温柔教育自己下一代的大概率的存在于那些被优雅温柔对待的人而已。可惜这样的人群并不多。再批判这些普通人反而有些苛刻和高要求，毕竟大批的普通人已经选择不生育来表达自己对下一代最大的爱和温柔了，我们还能对这些不生育的普通人要求什么？我们还能要求那些余下坚持生育坚持教育的普通人做的更多更好吗？

多多啦啦

iceman0566 发表于 2021-11-16 15:09
每个人所处的环境都不相同，你觉得她的处事状态不好，不完美，不睿智，不富有爱心。但不曾想大部分的普通人以及靠着高压奋斗才留在北上广的普通父母而言。受限于自己的经历，能力，素养，所拥有的方法只局限如此。对于这样的人群，能有一颗有教育意识的心就难能可贵了。
那什么对他们的孩子好呢？如楼主所说，自己不奋斗去鸡孩子不好，那自己奋斗不出，让孩子躺平拷贝自己的一生就好吗？先不说以后的社会环境能否再次复制自己的道路，就躺平来说这样真的是好的模式么？另外，家长对待孩子苛刻，忽略孩子的尊严要批评。说实话这点我赞同楼主的，但楼主有无想过，优雅的富有爱心的对待下一代，是不是需要足够的精神和物质底气呢？我们普通人其实可选择的退路并不多，能应付高压的工作和家庭负担就已经很累了，外加一个孩子的教育，能省下多少的优雅和温柔呢？我们很多的家庭其实都在这样的高压紧绷状态下，能有意识和分出时间金钱精神资源给孩子的教育已经很难能可贵了。很多人如果拥有相对雄厚的资产，那确实可以做到云淡风轻，但对于大多数你看到的人群来说可能么？
生育率下降的那么厉害就可以知道有多少人选择退出教育，很多楼主所说的普通人已经选择不生下一代了，而国家急切的进行双减，灭掉教培市场，也是明白有些普通人就算拼光所有，也难以跟随这样的节奏。大家都是疲于奔命的奔跑。哪来的优雅与温柔呢？我个人觉得那些优雅温柔教育自己下一代的大概率的存在于那些被优雅温柔对待的人而已。可惜这样的人群并不多。再批判这些普通人反而有些苛刻和高要求，毕竟大批的普通人已经选择不生育来表达自己对下一代最大的爱和温柔了，我们还能对这些不生育的普通人要求什么？我们还能要求那些余下坚持生育坚持教育的普通人做的更多更好吗？

人之所以有这样那样巨大的压力，不过就是欲望的奴隶罢了。父母可以要求孩子上进努力，但是把情绪发泄到孩子身上，我觉得这是对孩子最不公平的。父母对待孩子，应该是引导和激励，扮演人生导师这种角色，而不是成为驯兽师，让孩子按照自己所认为对的去做，过于看重成绩，而忽略心灵的滋养。一旦孩子内心受到巨大伤害，将来就算孩子能成才，他有可能终其一生也无法感受幸福。如果父母能正视自己，正视孩子，自然而然会有最好的方法对待孩子，为人父母，带给孩子爱和温暖就够了，剩下的人生，让孩子自己去感受，去经历。

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iceman0566

多多啦啦 发表于 2021-11-16 15:25
人之所以有这样那样巨大的压力，不过就是欲望的奴隶罢了。父母可以要求孩子上进努力，但是把情绪发泄到孩 ...

何为欲望？你和996码农谈欲望？人家只不过为了简单的住在大上海还房贷而已。你和餐馆服务员，菜场卖菜的菜农谈欲望？人家只是为了一日三餐在奔波不想让孩子重复自己而已。你和普通的中年上班族谈欲望，人家只是唯唯诺诺谨小慎微防止自己中年失业而已。这些普通人的欲望占据人数的绝大部分。不是个个都是职场白骨精，个个都是阿里P6 P7，个个都是商界精英，为了更高更强更多而在那奋斗。绝大部分的人只是在那维持基本的生活而已，这算欲望么？
当我虽不是富贵，但我基本的衣食无忧 未来的底线确定，这时候才有那种闲情逸致，优雅温柔的看待所有。比如我有房无贷 儿女双全 老人身体健康 自己职业如体制事业一类稳定，我也会空出很多时间来反思一些楼主所说的问题，但我还是自觉自己没有资格去对那些群体去指点那些欲望啊 温柔啊 自省一类的问题。毕竟我个人觉得处于他们的境遇，我并不一定能做的如他们那样好，经历不同，承受的也不同，在这个问题上，我们可以告诫自己，但并无资格去评判他人。

hyykz

lz发的连续剧已经从开始现象到批判、嘲讽、人身攻击，但凡有不同声音那就代表了你们是无知家长，是所述现象家长的同类。是我狭隘了，此类只需要附和，以及对其文笔的赞美的帖子根本不在乎意见讨论。相信论坛看客自是心有一杆秤。

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uumama

男儿不负英雄志 发表于 2021-11-12 20:26
以前看过个笑话：和闺蜜一起去健身，健身房所在地有很多教辅班兴趣班，每趟电梯都塞满了学生和家长。我们 ...

此贴最应景的回复，确实是逼别人比逼自己容易多了，看过了太多自己当年都管理不好自己，现在回过头来一本正经做家长的，一句话，言传不如身教.

doczhang

msranran 发表于 2021-11-16 19:59
可能因为您的行文不错，文笔也生动，文章视角调性起的比较高，导致我对您有了误会，是我想多了。于是说了 ...

谢谢回复！

谔谔之士，殊为难得。拳拳之心，日月可鉴。鞭辟入里，力透坛背。

有一点，引用Admin的某段话，不是为了镇楼。只是出于礼貌，毕竟人家建设了这个平台，我从中也获益颇多。前提是，我赞成他的这段话。

对千帆爸的说法和观点，我不是什么都赞成。比如，在面对“官家”的一些做法时，他的说法有点狷介特出。估计是在那边喝的茶，“后劲”比较大。

现在，我感觉好一些，基本恢复了“守中持正”的主基调，也算是大差不差。成年人在反思中改进，在改进中前行，也是一种常态。

再深挖一下我的思想根源，为什么对看到的不恰当教育方式，表现出某些人所说的“优越感”？因为，我在线下的真实世界里，看到和接触到了类似的群体。

在线下，我不能多说，但是腹诽一直都在，我还觉得“真理在手”。线上，我觉得似乎可以放开些。自己对线下那一类人的不以为然，借助网络匿名的方式，投射到了地铁里的这拨想法相同和做法类似的人群身上。

从一个方面来讲，他们确实做了错误的行为，我没有夸张和歪曲。这给我发帖，提供了理直气壮的底气。

但是，从另一个角度，他们和我素不相识，承担了我对线下有关人群的腹诽，以及对错误教育方式的深恶痛绝，他们成了“笔伐”的对象。虽然线上和线下的他们就是一类人，虽然我尽量隐匿了有关他们的关键信息，可是如果从严格自律的角度看来，这样不大合适。

教育孩子，谁也不能说，一时领先就永远领先。或许，我算是开了点窍。但是，我也会有反复，还需要时时警醒自己。这也正是我连续发帖的原动力，真是每天有很多感想，想要诉诸笔端。地铁见闻，只是一个由头。

不能说，这次期中考试考得还行，就去笑话单元测验还不理想的人。

再次感谢！

clclcl2000

这个帖子，其实很真实的反应了大部分中国父母，包括我在内的状态。每天忙死忙活，上下班路上也不得轻松，节假日更不用说，除了工作，其余的一切基本都为了娃，没有自己的生活，无形中会把这用对于现实无奈的妥协映射到对娃的要求上，每天为了娃的成绩、学校里的表现患得患失。娃一旦达不到要求，就会觉得所有的付出，“牺牲”都白费了，会暴躁，会歇斯底里。只是有些家长还能控制在家里发泄，有些在公众场合，其实对娃心里伤害是一样的，必须警醒。

dela2000

有时候做地铁时间长，小孩子无聊，为了不让他看手机，有时候会给他带本书，或者读给他听(他愿意听，我愿意读)，没觉得丢人。

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