昨天的英语问题，越来越迷糊了

姚先生

这是盖兆泉的原话，我想也是的，如果我一边跳一边和孩子说，I can jump.孩子能通过环境大概理解总之是我在跳，而且不反感，而且孩子理解jump.但是她不具体理解，如果她一直理解我喜欢跳.或者我爱跳，甚至我在跳，那么长期下来，改不过来了，那么很多家长支招让我长期输入，不用解释can.孩子输入1年，自己就可以理解了can 难道孩子不会理解成其他吗？就好像日本人打电话第一句是摩西摩西，大人能听，也能用，反正以后接到日本人电话第一句是摩西摩西不会错，而且也能大概理解就是打电话的问候语，但是具体还是不知道是喂，还是你好，还是是谁？

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txyos

你还是没有理解大家建议的长期输入的意思。现在单说这个stop，你能不能说说你自己是怎么教会孩子理解中文的“停止”这个概念？

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sjqaze

小朋友学英语的方式要看家长能不能以英语作为母语输出。
家长能疯狂输出的，可以像学汉语一样沉浸式学习。
家长本身如果是应试水平的，孩子也是传统方式学英语。

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RayMa星

启蒙时，这二个句型要这么教，I can jump.I like the ball.不要去教I like jumping.或I like to jump.
还有小朋友脑子都很灵的，会根据实际情况去猜意思的。
哈哈哈，跳除了jump还有hop.skip等等。
还有你举了摩西摩西的例子。本来语言意思就是多样性的。如，上次我儿子拿了根跳绳的绳子在我路前一放说l am trapped by a rope.我去百度了trap因为我只知道其名词含义，不知能否作动词。然后我问他哪里学的，他说西游记，他根据上下情况猜出意思的。还有fire名词为火.动词为开火丶解雇等，小朋友都能猜对。

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andwhy

不要迷信盖兆泉，如果没记错的话，她们家娃后来转去双语幼儿园的

环境指的是沉浸式语言环境，周围只有英文，而不是你理解的上下文语境，例如把小朋友仍去美国游学三个月，他的语言听说进步是惊人的，因为他能在语言环境中慢慢猜懂周围人在说什么

回到盖兆泉，她们家小朋友哪怕什么都不做，他在幼儿园的听力积累量也是超过大部份人的起点的，即听力词汇过关

然后才可以进入她说的第二部份升级: 自然拼读，阅读分级

目前你提的所有英文问题都是”学习” learning 方式，即把语言当作一门知识来拆解，所以才会有具体名称，抽象名词，语法那些，我们小时候学英文的方式

习得 language acquisition, 是从周围环境中浸润式学习，即啥也不教，让小朋友在玩的时候给她放个英文音频(歌曲，动画片，故事)慢慢听去吧，三个月六个月之后看她的悟性能不能get一些大意

论坛里这么多家长都给你提了一些善意的建议: 大量听力输入，Ai教学，让专门的机构去教，都是过来人的经验啊

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企鹅麻麻

lz你回忆一下自己怎么学中文的。所谓场景化输入，现实的交流中使用手势、表情、道具+语言来沟通的，不是光嘴巴说耳朵听的。
人类自带词频统计和猜词功能的，比如看书的时候有一部分字不认识又不影响理解的。
你现在觉得困难，一个小孩认识不到位，一个输入的案例和语料不够多。
ps，我们家就公办园照着盖老师书来的，去不去双语幼儿园没影响的，当然爸妈完全不会英语有没有影响不知道。功在日常。

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姚先生

andwhy 发表于 2022-06-10 10:48
不要迷信盖兆泉，如果没记错的话，她们家娃后来转去双语幼儿园的

环境指的是沉浸式语言环境，周围只有英文，而不是你理解的上下文语境，例如把小朋友仍去美国游学三个月，他的语言听说进步是惊人的，因为他能在语言环境中慢慢猜懂周围人在说什么

回到盖兆泉，她们家小朋友哪怕什么都不做，他在幼儿园的听力积累量也是超过大部份人的起点的，即听力词汇过关

然后才可以进入她说的第二部份升级: 自然拼读，阅读分级

目前你提的所有英文问题都是”学习” learning 方式，即把语言当作一门知识来拆解，所以才会有具体名称，抽象名词，语法那些，我们小时候学英文的方式

习得 language acquisition, 是从周围环境中浸润式学习，即啥也不教，让小朋友在玩的时候给她放个英文音频(歌曲，动画片，故事)慢慢听去吧，三个月六个月之后看她的悟性能不能get一些大意

论坛里这么多家长都给你提了一些善意的建议: 大量听力输入，Ai教学，让专门的机构去教，都是过来人的经验啊

好的谢谢您

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姚先生

txyos 发表于 2022-06-10 10:11
你还是没有理解大家建议的长期输入的意思。现在单说这个stop，你能不能说说你自己是怎么教会孩子理解中文的“停止”这个概念？

真的不太理解，我都不记得了怎么教她中文停下的，总之，真的很感谢你，一直支招，谢谢您

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yaoyuan725

如果不是走体制外，不用执着于什么英语思维，批判性思维之类的。多读多听，自然就会明白的，不用一个词一个词去深究。

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姚先生

txyos 发表于 2022-06-10 10:11
你还是没有理解大家建议的长期输入的意思。现在单说这个stop，你能不能说说你自己是怎么教会孩子理解中文的“停止”这个概念？

谢谢，今天回去试一下您的办法，刚才又看了一遍，好像有点明白了

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爱吐泡小毛蟹

你的整个逻辑不对

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爱吐泡小毛蟹

首先你要弄懂母语是如何学习的。是联合注意框架+右脑照相功能。
  记住一个场景，并且明白理解了这个场景。这时候孩子对于场景里每句话的意思并不明白。
   随着更广泛更多元的场景的持续输入，孩子去理解了越来越多的场景，并且注意到了场景中的句子。这时才开始慢慢理解场景里中的句子。这个时期无法理解每个词语的意思。
   再接着，随着输入，孩子会注意到句子里的单词，这时候他们才理解了单词。
   这是母语习得的规律，你想想孩子第一次发出爸爸妈妈的音节，是不是并不是对着自己父母。
    你现在的做法是想用母语习得法来达到外语学得法的效果，这显然是要受挫的。

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龙的一家

场景理解和场景感知两回事，比方说，你和你孩子看小黄人互动的电影片段听懂说什么了吗？听不懂的，但是你们看完就知道发生什么了，丝毫不影响你理解情节感受快乐氛围的对不对？

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txyos

楼主最后那个摩西摩西的例子，其实具体是表示，你是谁，你好，或者别的意思，并不重要，重要的是知道拿起电话先说摩西摩西。这个就是习得。拆开来分析音素，查每个字的意思就是学得。不是说学得不好，而是你自己说现在的目标是习得，那就不要用学得的方法，而且学得的方法也不适合这个年龄段的孩子。

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txyos

楼上几位说的场景理解非常重要，楼主要自己尝试分析一下感到疑问的抽象词的使用场景。这些场景一般都会有人，动作，说话时的语音，情绪，手势，表情，动作的结果。楼主把can will shall之类的情态动词分解一下，看看有没有啥帮助。

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姚先生

爱吐泡小毛蟹 发表于 2022-06-10 12:33
首先你要弄懂母语是如何学习的。是联合注意框架+右脑照相功能。
  记住一个场景，并且明白理解了这个场景。这时候孩子对于场景里每句话的意思并不明白。
   随着更广泛更多元的场景的持续输入，孩子去理解了越来越多的场景，并且注意到了场景中的句子。这时才开始慢慢理解场景里中的句子。这个时期无法理解每个词语的意思。
   再接着，随着输入，孩子会注意到句子里的单词，这时候他们才理解了单词。
   这是母语习得的规律，你想想孩子第一次发出爸爸妈妈的音节，是不是并不是对着自己父母。
    你现在的做法是想用母语习得法来达到外语学得法的效果，这显然是要受挫的。

感谢您，我有点理解了，那么，请问，外语的习得法是不是也是和母语的习得法一样的，的确，我有点急功近利了，希望她一下子明白

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班布布

只有在各种不同的场合分别反复出现I、can、jump这些词，孩子才能逐渐准确理解。否则只有一句I can jump，说一万遍也没用。

kkkggg

一个单词会出现在各种场景，而不是只存在一个句子里

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yolanda22

其实我不太明白不用中文解释的用意？你的目的是让小朋友掌握这门语言，那么显然你应该对这门语言让她可理解的编码。而且，看你在论坛发了这么多类似的帖子，能感受到你的焦虑，这对低龄儿童来说有点过分了呢

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PA-13

盖兆泉，大忽悠

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小萌萌

所以你为啥不给他看动画呢？输入要有大量的积累，你这么教又累又低效

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afra1983

模仿是天性，会各种模仿语音语调，家长要做的就是选好的素材。等孩子有点水平，就会猜词了，很多单词我不会他会，而且我很肯定不是课程里学过的

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lelemaman

看原版动画片是很好的办法啊，娃最爱的动画片就反复看，为了保护眼睛就看过的动画片反复听，娃会有输出的，而且出来就是句子

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deuspr

尽信书不如无书

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sos

思考太多 上帝会发笑 语言也学不好。

大脑有强大的无意识语音解析能力。 和大人相比，所有的孩子都是语言天才，因为他们的天赋尚未受到有意识（conscious）思考的干扰和破坏。我见过看哈利珀特中文版但考不好语文的学生，从未见过能看懂哈利波特英文版却考不好外国语的学生。

爱吐泡小毛蟹

姚先生 发表于 2022-06-10 13:11
感谢您，我有点理解了，那么，请问，外语的习得法是不是也是和母语的习得法一样的，的确，我有点急功近利了，希望她一下子明白

现在英语学习三个方式，外语法、二语法、母语法。外语法就是以新概念为代表，完全学得，碎片化输入，适合大孩子；二语法以剑桥教材为代表，不太了解；母语法以wonders为代表。目前你所用的习得的方式是出自母语法，需要大量输入，而不是碎片化的一点点。

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阿美丽亚

小朋友多大了啊？
小小优趣整一个，看看动画片。绘本买一些，点读笔用起来。再搞点分级。看过的书、动画片的音频，放到播放器里，一天保证2—3小时的语言输入。确保是可理解输入就够了。材料选择从易到难，不会选就下载小花生，按照级别有特别多推荐。先这样操作三个月，就到爆发期了。别管那些can like这些，人类大脑是有语言机制的，搞不懂就别去搞，反正最后肯定能学会。

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阿美丽亚

你别把英语当成外语来学习，既然这么早开始启蒙，肯定是想自然而然习得的，建议你再看一下语言习得理论。关注几个英语启蒙公众号，看实操篇。
如果你家孩子还很小，三岁左右，推荐你从歌曲开始，super simple songs，先听，再一起唱，再表演。在这个过程当中，可以把歌词意思讲讲意思。名词可以指物、动词可以表演。要以句子为单位，不要拆开一个一个讲。
还可以看看绘本，从低幼绘本开始，先解决认知词汇。
再看看动画片，也从低幼开始看，慢慢进阶。
这么用心的家长，不要被理论迷惑了，多关注实操篇。不要强迫小朋友去“学”，听力输入先行。就好像中文习得一样，大人只管让小朋友听懂就好了。大量、反复地输入。不要指望一个语境就学会一个表达，比如你说的I can jump，你看动画片、绘本、分级，多个语境出现类似的表达形式，小孩就学会了。不需要刻意去教，中文小时候怎么跟小朋友说话的，英语也一样。如果大人英语不是很流利、地道，就选材料，看动画片、绘本、分级。只要能让小朋友愉快地参与其中，没有一定要在某个时刻掌握某个句型的要求，就能顺利进行下去。
回想我们小时候，听super simple songs，有好多首歌曲，我都和小朋友一起唱一起表演，过程相当愉快，小朋友也能在适当语境运用所学到的句子进行表达。
中文怎么陪孩子看书的，英语就怎么陪，不懂的地方解释一下就好了。

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阿美丽亚

再举一个例子，歌曲make a circle，我肯定不会和小朋友解释make是啥，我会拉上爸爸一起一边唱一边和小朋友手拉手make a circle big、make a circle small，在这个过程中，小朋友就知道这句话是啥意思了。讲明白多累啊，表演一下就好了。包括现在，看书，碰到不会的单词，我也不会直接讲意思，而是告诉他在什么语境会用这个词。

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阿美丽亚

每天2—3小时音频/动画/书籍，营造迷你语言环境，就会有语言习得发生。关键在于材料的选择，要注意难度合适、小朋友感兴趣、通过家长稍微辅助就可以理解、丰富多样，坚持输入就够了。

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bluecubnn

楼主最近好像有点钻牛角尖、抠字眼，其实楼主这种情况不妨就买个ai课程让孩子跟着学吧，家长从旁辅助

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wendy妈妈

是不是可以从两个方面来看
1 一句话里不同的单词，我们每个单词单独拿出来后再组其他句子基本是要在不同的场合都使用过5-7遍，才能比较清楚的确认。所以看动画片儿歌视频后再去演绎，还要去做替换，才能帮助孩子更加精准或者说快速地理解。
2 我们这代人，大多听到英文时，习惯先在脑子里把英语翻译成中文再去理解，所以LZ会纠结于某个单词的意思；

姚先生

爱吐泡小毛蟹 发表于 2022-06-11 06:51
现在英语学习三个方式，外语法、二语法、母语法。外语法就是以新概念为代表，完全学得，碎片化输入，适合大孩子；二语法以剑桥教材为代表，不太了解；母语法以wonders为代表。目前你所用的习得的方式是出自母语法，需要大量输入，而不是碎片化的一点点。

谢谢，还想请教您，大量输入是什么概念？我现在是每天2集hello teddy 一本牛津树1，然后在日常生活和她说英语，情景对话，差不错一天1小时内输入和白天的日常用语，但是我觉得每天一本牛津树和2集teddy只能每天学到几个单词和句型，所以请教您启蒙初期这样对吗？我看盖兆泉的书说启蒙初期不要把分级书当教材，这样只能每天学几个单词，而且重复性低，那么到底应该怎么学呢？

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姚先生

wendy妈妈 发表于 2022-06-11 18:39
是不是可以从两个方面来看
1 一句话里不同的单词，我们每个单词单独拿出来后再组其他句子基本是要在不同的场合都使用过5-7遍，才能比较清楚的确认。所以看动画片儿歌视频后再去演绎，还要去做替换，才能帮助孩子更加精准或者说快速地理解。
2 我们这代人，大多听到英文时，习惯先在脑子里把英语翻译成中文再去理解，所以LZ会纠结于某个单词的意思；

是的，我们的英语学习思维一直是先翻译成中文的，确实当另一种方法比较难理解

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姚先生

阿美丽亚 发表于 2022-06-11 12:06
小朋友多大了啊？
小小优趣整一个，看看动画片。绘本买一些，点读笔用起来。再搞点分级。看过的书、动画片的音频，放到播放器里，一天保证2—3小时的语言输入。确保是可理解输入就够了。材料选择从易到难，不会选就下载小花生，按照级别有特别多推荐。先这样操作三个月，就到爆发期了。别管那些can like这些，人类大脑是有语言机制的，搞不懂就别去搞，反正最后肯定能学会。

谢谢您，4岁不到，3岁9个月了，启蒙开始时间也晚了

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姚先生

bluecubnn 发表于 2022-06-11 16:51
楼主最近好像有点钻牛角尖、抠字眼，其实楼主这种情况不妨就买个ai课程让孩子跟着学吧，家长从旁辅助

您方便推荐一些ai课程吗，我们现在看的是hello teddy 接下去打算看巧虎那套

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姚先生

阿美丽亚 发表于 2022-06-11 12:25
你别把英语当成外语来学习，既然这么早开始启蒙，肯定是想自然而然习得的，建议你再看一下语言习得理论。关注几个英语启蒙公众号，看实操篇。
如果你家孩子还很小，三岁左右，推荐你从歌曲开始，super simple songs，先听，再一起唱，再表演。在这个过程当中，可以把歌词意思讲讲意思。名词可以指物、动词可以表演。要以句子为单位，不要拆开一个一个讲。
还可以看看绘本，从低幼绘本开始，先解决认知词汇。
再看看动画片，也从低幼开始看，慢慢进阶。
这么用心的家长，不要被理论迷惑了，多关注实操篇。不要强迫小朋友去“学”，听力输入先行。就好像中文习得一样，大人只管让小朋友听懂就好了。大量、反复地输入。不要指望一个语境就学会一个表达，比如你说的I can jump，你看动画片、绘本、分级，多个语境出现类似的表达形式，小孩就学会了。不需要刻意去教，中文小时候怎么跟小朋友说话的，英语也一样。如果大人英语不是很流利、地道，就选材料，看动画片、绘本、分级。只要能让小朋友愉快地参与其中，没有一定要在某个时刻掌握某个句型的要求，就能顺利进行下去。
回想我们小时候，听super simple songs，有好多首歌曲，我都和小朋友一起唱一起表演，过程相当愉快，小朋友也能在适当语境运用所学到的句子进行表达。
中文怎么陪孩子看书的，英语就怎么陪，不懂的地方解释一下就好了。

谢谢您，您能推荐几个启蒙英语的公众号吗？我之前关注了一个囡囡爸，但是这个号停了几年了

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爱吐泡小毛蟹

姚先生 发表于 2022-06-11 22:08
谢谢，还想请教您，大量输入是什么概念？我现在是每天2集hello teddy 一本牛津树1，然后在日常生活和她说英语，情景对话，差不错一天1小时内输入和白天的日常用语，但是我觉得每天一本牛津树和2集teddy只能每天学到几个单词和句型，所以请教您启蒙初期这样对吗？我看盖兆泉的书说启蒙初期不要把分级书当教材，这样只能每天学几个单词，而且重复性低，那么到底应该怎么学呢？

可以，主要火力在日常生活，能拉长就拉长，就正常对话，真实语境帮助孩子理解吸收。

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阿美丽亚

姚先生 发表于 2022-06-11 22:31
谢谢您，4岁不到，3岁9个月了，启蒙开始时间也晚了

一点也不晚，我们五岁才开始的。

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阿美丽亚

姚先生 发表于 2022-06-11 22:38
谢谢您，您能推荐几个启蒙英语的公众号吗？我之前关注了一个囡囡爸，但是这个号停了几年了

我是J妈，这一个就够了。

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阿美丽亚

如果小朋友配合，愿意坐下来听你讲书，建议每天亲子阅读半小时朝上，可以分成几个时间段执行。动画视频半小时左右，也分时间段。然后把看过的书和动画片的音频提取出来放播放器里，见缝插针，当背景音播放。我给你一个亲子阅读的量的参考，一般人牛津树1—9级半年时间搞定，RAZaa-c几个字母三个月搞定。你可以采取记忆曲线，每天5本为单位地新增。比如，每天15本，1—5本为前天的新增，6—10本为昨天的新增，11—15为今天的新增。每本书亲子看个三天，整个级别的书的音频无限次循环播放。再加上你的动画片、歌曲等音频，每天够2—3小时，坚持3—6个月，再来看结果。亲子阅读过程中，只管讲明白，小孩懂了就行，不要让跟读、翻译、背诵。先把听力输入拉上去，等听力词汇积累到1500—2000的时候加入自然拼读和高频词的学习，开始训练阅读。给你一个参考，RAZ到M、牛津树9结束，是一个里程碑，只要前期是可理解性输入，每天的时间和量达到标准，水到渠成。英语是不需要智商，只要家长规划+执行就好了，真正的静待花开。

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姚先生

爱吐泡小毛蟹 发表于 2022-06-12 08:01
可以，主要火力在日常生活，能拉长就拉长，就正常对话，真实语境帮助孩子理解吸收。

谢谢，我目前的计划是，积累了500单词，主要是日常生活用语，日常生活中词汇，比如苹果，香蕉，哭，笑等，然后以动画片和分级为主，日常运用

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