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[初中数学] 一道自招难度的概率题

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发表于 2023-8-26 15:46 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 荷兰
大家看看怎么解这题。

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发表于 2023-8-26 19:02 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
抽屉原理而已
发表于 2023-8-26 19:22 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
这玩意感觉应该是小学奥数的范畴。不知道对不对。
发表于 2023-8-26 20:13 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
(30/60)*(20/(10+20))+(20/60)*(30/(10+30))=1/3+1/4=7/12
发表于 2023-8-26 22:52 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自: 中国
abc或者acb,分别为1/3,1/4,相加7/12
发表于 2023-8-26 22:54 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自: 中国
abc或acb,概率分别为1/3,1/4,相加7/12
发表于 2023-8-27 09:01 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
期待讲解一下。
 楼主| 发表于 2023-8-27 11:59 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
jdmath 发表于 2023-08-26 20:13
(30/60)*(20/(10+20))+(20/60)*(30/(10+30))=1/3+1/4=7/12

答案正确,待会我给下解释
 楼主| 发表于 2023-8-27 12:18 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
本帖最后由 huhuyang2010 于 2023-8-28 06:56 编辑

解答过程如下:
最后一个不是A校学生,只能是B或C,概率分别是B/(A+B+C),C/(A+B+C)。
不失一般性,考虑最后是B,等价于求A和C谁是最后一个,概率分别是A/(A+C),C/(A+C)。
所以总概率f(A,B,C)=B/(A+B+C)*C/(A+C)+C/(A+B+C)*B/(A+B)=BC/(A+B+C)*(1/(A+B)+1/(A+C))。
可以通过数学归纳法的角度,再double验证。
如果A+B+C=K,且A+B+C小于K时f(A,B,C)是上面的表达式,则第一个学生三种情况,分别相加,总概率
f(A,B,C)=A/(A+B+C)*f(A-1,B,C)+B/(A+B+C)*f(A,B-1,C)+C/(A+B+C)*f(A,B,C-1),进一步化简后,表达式对A+B+C=k也成立!
显然K=1时也成立,所以f表达式正确。
 楼主| 发表于 2023-8-27 12:18 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
不是什么抽屉原理,也不是小奥的难度
发表于 2023-8-27 18:17 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
尝试用计算排列组合的方法来解。等效成 ABC 三组共 6 人(A1B1B2C1C2C3)排在 1-6 号 6 个位置上,考虑 A 的位置,共有 4 种情况满足题目要求,分别是 1、A 排 1 号位,剩下位置任意排列,共有 P5=5!=120 种;
2、A 排 2 号位,剩下位置任意排列,也是 P5=5!=120 种;
3、A 排 3 号位,其中只有一种情况不符合题意,即 1、2 号位为 B1 和 B2,4、5、6 号位任意排列,因此满足题意的有 P5-2*P3=5!-2*3!=108 种;
4、A 排 4 号位。满足题目要求情况下必须在 5、6 号位分别排一个 B 组和一个 C 组,剩下的 1、2、3 号位任意排列,共有 2*3*P3*2=72 种;

计算总概率为(120+120+108+72)/P6=420/720=7/12
 楼主| 发表于 2023-8-27 18:33 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
weblinker 发表于 2023-08-27 18:17
尝试用计算排列组合的方法来解。等效成 ABC 三组共 6 人(A1B1B2C1C2C3)排在 1-6 号 6 个位置上,考虑 A 的位置,共有 4 种情况满足题目要求,分别是 1、A 排 1 号位,剩下位置任意排列,共有 P5=5!=120 种;
2、A 排 2 号位,剩下位置任意排列,也是 P5=5!=120 种;
3、A 排 3 号位,其中只有一种情况不符合题意,即 1、2 号位为 B1 和 B2,4、5、6 号位任意排列,因此满足题意的有 P5-2*P3=5!-2*3!=108 种;
4、A 排 4 号位。满足题目要求情况下必须在 5、6 号位分别排一个 B 组和一个 C 组,剩下的 1、2、3 号位任意排列,共有 2*3*P3*2=72 种;

计算总概率为(120+120+108+72)/P6=420/720=7/12


此方法略不严谨,如果答案不是比例齐次就会出错
发表于 2023-8-27 18:37 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
本帖最后由 weblinker 于 2023-8-27 18:45 编辑
huhuyang2010 发表于 2023-08-27 18:33
此方法略不严谨,如果答案不是比例齐次就会出错


确实不严谨,不过填空题考虑用最快的算法
发表于 2023-8-27 18:44 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
huhuyang2010 发表于 2023-08-27 12:18
解答过程如下:
最后一个不是A校学生,只能是B或C,概率分别是B/(A+B+C),C/(A+B+C)。
不失一般性,考虑最后是B,等价于求A和C谁是最后一个,概率分别是A/(A+C),C/(A+C)。
所以总概率f(A,B,C)=B/(A+B+C)*C/(A+C)+C/(A+B+C)*B/(A+B)=BC/(A+B+C)*(1/(A+B)+1/(A+C))。
可以通过数学归纳法的角度,再double验证。
如果A+B+C=K,且A+B+C小于K时f(A,B,C)是上面的表达式,则第一个学生三种情况,分别相加,总概率
f(A,B,C)=A/(A+B+C)*f(A-1,B,C)+B/(A+B+C)*f(A,B-1,C)+C/(A+B+C)*f(A,B,C-1),进一步化简后,表达式对A+B+C=k也成立!

不失一般性,考虑最后是B,等价于求A和C谁是最后一个

这句是不是应该说考虑 B 是最后一个,A 和 C 谁是最后第二个?
发表于 2023-8-27 19:34 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
想知道是哪个级别学校的自招题?
 楼主| 发表于 2023-8-27 19:41 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
weblinker 发表于 2023-08-27 18:44
不失一般性,考虑最后是B,等价于求A和C谁是最后一个

这句是不是应该说考虑 B 是最后一个,A 和 C 谁是最后第二个?

不是。
B最后一个,就只要看A和C的分布次序了,剩余的B不影响结果了
发表于 2023-8-27 22:17 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
答案绝对没有这么简单,楼上的二位显然不懂概率,古典概型非常不好理解,没两把刷子还是不要碰了。
发表于 2023-8-29 21:03 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
可不可以这样理解?A最后一个完成:第60个是A,或者A第二个完成:第59个是A,减去这两种情况即是A第一个完成的概率
 楼主| 发表于 2023-8-29 22:29 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
wendy05 发表于 2023-08-29 21:03
可不可以这样理解?A最后一个完成:第60个是A,或者A第二个完成:第59个是A,减去这两种情况即是A第一个完成的概率

漏掉了一些情况,比如第58是A,但后面只剩下B了,即C在58之前挑完了
发表于 2023-8-31 23:18 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
wendy05 发表于 2023-08-29 21:03
可不可以这样理解?A最后一个完成:第60个是A,或者A第二个完成:第59个是A,减去这两种情况即是A第一个完成的概率

思路完全正确,但 A 第二个完成并不等于 59 一定是 A,参考前面楼主给出的分析,应该等于 B/(A+B+C)*A/(A+C)+C/(A+B+C)*A/(A+B),但这样算不如直接计算 A 第一个完成的概率了。
发表于 2023-8-31 23:19 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
天天想你2000 发表于 2023-08-27 22:17
答案绝对没有这么简单,楼上的二位显然不懂概率,古典概型非常不好理解,没两把刷子还是不要碰了。

没那么玄乎,就是个条件概率的计算问题
发表于 2023-9-6 18:10 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
本帖最后由 kaikle 于 2023-9-6 18:15 编辑
weblinker 发表于 2023-8-27 18:17
尝试用计算排列组合的方法来解。等效成 ABC 三组共 6 人(A1B1B2C1C2C3)排在 1-6 号 6 个位置上,考虑 A 的 ...

我咋觉得你的等效没漏洞阿?
受你启发,
我的思路是 把4561 的全排列排好(这里要乘以3的阶乘) 后插入23序列。 插入有5个空取2个 + 23在5个空里取1个放一起 , 再乘以 23的排列(乘以2)
之后, 再考虑第二种情况, 23在1前(最后排除重复计算的23,456都在1前)
231(321)  这三个数排好后(2的全排列),  后面插入3个有点复杂, 就不算了

不知道是不是比你方法复杂点。后面3个队伍里 再插入3个考虑起来有点累, 其实可能没那么复杂, 可能是6的全排列除以3的全排列。
最后扣除重复部分不难, 应该是1再最后, 前面是5的全排列。

发表于 2023-9-6 18:16 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
huhuyang2010 发表于 2023-8-27 18:33
此方法略不严谨,如果答案不是比例齐次就会出错

没理解这句话。
发表于 2023-9-6 20:55 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
kaikle 发表于 2023-9-6 18:10
我咋觉得你的等效没漏洞阿?
受你启发,
我的思路是 把4561 的全排列排好(这里要乘以3的阶乘) 后插 ...

第一种, C组在前,   6! /4!  * 3! = 180     (假设4561固定顺序, 则6!/ 4!, 然后 456可排列,要乘以3!)
第二种, B组在前,   6! /3! * 2! = 240   (假设231固定顺序, 则6! /  3!, 然后2,3可排列,乘以2!)
以上两种重复的情况是 1在最后, 重复的可能性是 5! = 120
算出B, C组在先的概率是 (180+240 -120) /6! = 300/720 = 5/12
则A组在先概率是1-5/12 = 7/12
发表于 2023-9-7 09:09 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
是否能证明, 只要学生数比例维持不变, 变动学生数的数量, 某个班先完成的概率不变。
 楼主| 发表于 2023-9-7 09:51 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
kaikle 发表于 2023-9-6 18:16
没理解这句话。

比如f(A,B,C)=(A+B+1)/(A+B+C)就不是齐次的,导致f(KA,KB,KC)不等于f(A,B,C)
发表于 2023-9-7 09:54 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
有公式的,其实就是看你有没有做过类似的题型
发表于 2023-9-7 22:51 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
本帖最后由 天天想你2000 于 2023-9-7 22:54 编辑
weblinker 发表于 2023-8-31 23:19
没那么玄乎,就是个条件概率的计算问题

有兴趣的人可以写个程序跑一下,看看实际结果和你说的一不一样。
发表于 2023-9-7 23:07 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
天天想你2000 发表于 2023-09-07 22:51
本帖最后由 天天想你2000 于 2023-9-7 22:54 编辑


有兴趣的人可以写个程序跑一下,看看实际结果和你说的一不一样。

既然你都说了那么多不如去跑一遍给大家看看呗,人家就一道填空题而已……
发表于 2023-9-8 09:34 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
应该是小学奥数的范畴
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