孩子到底要不要去机构鸡一鸡？

purplered

yxs201405 发表于 2016-11-2 11:36
你随便混个Q群微群看看，小班的娃都开始刷百花、逻辑狗、45快了。

即便如此，我还是坚持幼儿园阶段不刷题，坚持多阅读，培养阅读能力和习惯，不过我家娃对百花的题倒是不抗拒，他自己想做

kimhyekyo

需要大量的时间精力和财力

ihqu

提早学了，不代表能力强，也不代表以后一定就名列前茅
但如果不提前学，人家都学了，你一开始就起步晚是必然的，如果小朋友因此没了信心，追上去会很吃力的
所以，只能提早学，先进入鸡血群体，再力争不落后

sapphiredina

楼主的逻辑思维比较混乱，很多观点都自相矛盾，可能楼主内心在鸡与不鸡之间也是比较纠结的。

本身义务教育阶段，教学大纲摆在那呢，就不建议超纲学，提前学，对于那些选择普通上公办对口又不打算拼名校的，大可不必去鸡娃，只要跟着学校的节奏走就好，因为学校进度不会快的，身边的同学应该也是差不多的水平。

对于那些有追求有理想的，不满足眼前这些拖拉又浅尝辄止的教学内容的，好，名校等你来！但是，我为什么要录取你呢，得让我看下你的诚意和能力。诚意就是，学前阶段，孩子的知识积累和行为习惯，确实表明了他的父母不满足于普通的基础教育，而是在外面拓展了一系列的培训，逻辑、语言、体能、音乐等等等等，而孩子的表现也确实足够跟上名校的进度，这表明了学校、孩子、家长之间是高度匹配的，将来的“婚姻”生活是愉快而和谐的。

你提的问题很好，为什么会出现那么多的培训机构？为什么会有民办小学？不是说好了减负的么？不是规定了不允许超纲的么？他们怎么都不听？你要知道，其实教育本身这件事，就不是绝对公平的，就是分基础教育和精英教育，这也是将来决定了社会阶层划分的一项重要分水岭。对于普通家庭或贫困家庭的孩子，国家有义务承担他们的子女基础教育，这是他们的社会福利，也是权利。但是，想要学更多？学更深？学更广？NONONO，你这是错误的想法。我们只想给孩子一个属于他们的快乐童年。

稍微有点长远眼光的家长都知道，现在放养，将来只能放牛。同时他们不会和最差的比，也不会和最好的比，他们看重的是自己的孩子在同龄孩子中，处于什么位置，他们不希望将来自己的孩子被这个社会淘汰。会选择精英教育的家庭，金钱、权势地位、思想观念、知识素养，这些指标项上肯定至少了占了几样的，虽然不一定占全。他们的选择错了么？当然没错。

外面这些培训机构，收费高昂，越办越火，家长甚至彻夜排队报名，这些家长疯了么？肯定没有，因为他们看到的，绝对不仅仅是眼前的提前学，超纲学，而是将来的名校名额、名校出生、高等精英教育，只求最终能够保持甚至突破父母这一辈的社会阶层，最低要求是过的不能比自己这一代差，最好是能够往上走一走。

每个人的理念和条件不一样而已，没什么可纠结的。

kellytt

知识从哪里输入都可以啊！

yxs201405

purplered 发表于 2016-11-2 13:36
即便如此，我还是坚持幼儿园阶段不刷题，坚持多阅读，培养阅读能力和习惯，不过我家娃对百花的题倒是不抗 ...

能坚持自己的理念不容易，特别是周围的娃都在刷题，周围的家长都比你鸡血焦虑。我也反对刷题海战术。我还相信，题海战术出来的是普通“伪牛蛙”，自己系统、高效、正确方法鸡出来的才是超级“真牛蛙”。

janeybbxtdm

yxs201405 发表于 2016-10-30 22:58
机构里学的各种内容，基本都是从小学一二年级里选择的知识点。幼儿园时在机构不学，上小学后迟早学得到。 ...

特别担心这个问题！就怕机构里提前学了，娃在课堂上感觉没意思，反而把习惯搞坏了。

比如我们公办一年级，现在数学在教10内分成。内容以前自己教或机构教都学过，但看看课后作业，发现老师教的方法，检查结果的习惯都很重要。可娃能理解老师的用意吗？已经在做竖式计算和学乘法的娃，在学校课堂上能好好听课吗？

前几天在学而思听机构老师讲竖式计算，感觉速度太快了，半节课匆匆一带而过，马上开始讲什么黄金三角，又不仔细解释黄金三角是怎么来的。我感觉这样教，会把娃的习惯带坏了，浮光掠影，不求甚解。

想让娃学课堂之外的，但一是不知道哪些属于课堂外的，二是课外的需要以课内知识为基础，而课内的进度太慢，三是自己教选什么教材，是否系统，能否坚持？
公办的娃妈心里捉急，也没办法。

yxs201405

我个人是反感机构的，
机构将小学低年级段的知识点提早学了，
孩子的确可以掌握，也满足了父母“培养出牛蛙”的虚荣心。
可是，靠刷题掌握的知识点，没有方法的解析，
娃处于知其然不知其所以然的状态。

当然，极少数习惯好，悟性高的真牛蛙，是能脱颖而出的。
但是，名师和高徒毕竟少，机构就拿这些1%的极端个案大肆忽悠。
众多99%的被忽悠住盲从。

我特别恨的就是，也如同你所说，
孩子的某些习惯在机构被带坏，
到了小学更加一塌糊涂。
老师真没空管你家孩子习惯好不好，
好心的提醒几句，或告诉家长，
不负责的爱管不管。

huangrong99999

那么怎么办，学还是不学，注重就是孩子的学习习惯是吗？知识要点都不教？加减乘除也不教，真是两难啊

yxs201405

huangrong99999 发表于 2016-11-24 14:11
那么怎么办，学还是不学，注重就是孩子的学习习惯是吗？知识要点都不教？加减乘除也不教，真是两难啊

要考民办的，是得系统鸡一下，
家里有能力的可以省点机构钱。

不考民办小学的，但对口好公办的，
自己家里要多鸡一点，
至少能认几百个字，会10以内加减法，
知道常用物品的英语单词。
另外要注意的是能认真快速写字，
至少大班下半学期一定要练写字。

对口一般或者菜小的，
看家长自己心态随意。
但最好不要零基础，
否则上学了累的还是家长。

huangrong99999

yxs201405 发表于 2016-11-24 14:20
要考民办的，是得系统鸡一下，
家里有能力的可以省点机构钱。

所以，还是学学学

大小宝妈

遥想当年小学生初中统考、初中生高中统考的年代，我们又何须如此之多的机构来增添“色彩”？学习资源配置的不均衡必然导致家长要付出百倍努力博取百分之一的可能，不敢轻易放弃在孩子每个成长阶段应有的努力。

I-依然

同意阅读能力和习惯培养是一辈子的事
同意家庭教育和学校教育一样重要

cc050108

我能歪个楼吗？想请教下LZ，作为招生老师，您觉得牛娃和鸡娃能在招生时被学校正确区分出来的概率是多高呢？

yxs201405

cc050108 发表于 2016-11-25 18:54
我能歪个楼吗？想请教下LZ，作为招生老师，您觉得牛娃和鸡娃能在招生时被学校正确区分出来的概率是多高呢？

一般用开放式主观题来区分，
面对这种题目牛蛙鸡娃差异很大。
要说百分百区别得出是不可能的，
但区分个八九成还是有这眼光的。

cc050108

yxs201405 发表于 2016-11-25 19:06
一般用开放式主观题来区分，
面对这种题目牛蛙鸡娃差异很大。
要说百分百区别得出是不可能的，

谢谢。感觉快热牛娃比较好认，慢热牛娃被错杀概率就高些了

yxs201405

cc050108 发表于 2016-11-25 20:14
谢谢。感觉快热牛娃比较好认，慢热牛娃被错杀概率就高些了

快热慢热倒还其次，
口头表达倒是很重要。
你再牛，什么都讲不出，讲不清楚，甚至不愿讲，
这一大块的分数就很糟糕了。

铭泽妈妈

我觉得吧，学校学习的毕竟还是有限的，现在很多人在外面报培训班，就怕自己孩子不上会比别的孩子落后了啊！

ziyan6258

我同意楼主的观点，可以适当学，但不赞成大量提前学。
机构是这个时代的产物，也是教育产业链上的必然产物。
如何规划孩子的学习成长之路，可能还是更多的因人而异，看家长的考量。
大海航行靠舵手，家长在孩子年少时的教育理念可能或多或少地影响孩子未来的发展。

echojinzijun

不管是否赞成鸡血，但是大家都应该相信一句话，同等条件下，付出和收获是成正比的。所以鸡血程度取决于你的期望值和要求吧。

shgmh2016

认同观点。但如果不鸡，孩子的选择是不是会少很多呢？毕竟进了名校，以后不管是考哪个初中，都有选择的机会，而普通的基本只能去普通的学校。关键是父母的心态，我个人认为父母的心态有时候决定孩子的心态。积极争取没错，但不行也不要有太大的心理落差。这才是关键。

羊慢慢

老师的帖子，赶来学习

邪恶的小苹果

我来替老师总结下： 人在江湖，身不由己。强调要量力而行。这力包括孩子/家长水平，和各方面综合因素:lol:lol

慢腾腾的蜗牛

如果父母是专业人士，确实不一定非要送机构，如果不是专业或者业内人士，估计送机构也是无奈之举

Rembrandt

yxs201405 发表于 2016-11-25 19:06
一般用开放式主观题来区分，
面对这种题目牛蛙鸡娃差异很大。
要说百分百区别得出是不可能的，

鸡多少、鸡到什么程度，看孩子吸收能力、孩子在鸡的过程中有无培养起好的习惯、兴趣，孩子是否乐于接受鸡血。这些软指标比单纯的认多少字、会几位数加减乘除更重要吧？

比如说大班，能否做到幼儿园放学回家，就洗干净手，在规定时间内完成一页纸的字，做几道思维和算术题，并且自己检查，做错的再重新思考。习惯养好了，再去考虑进度？

yxs201405

天才眼镜狗 发表于 2017-1-2 08:25
鸡多少、鸡到什么程度，看孩子吸收能力、孩子在鸡的过程中有无培养起好的习惯、兴趣，孩子是否乐于接受鸡 ...

是
习惯和兴趣比积累重要

肉肉妈妈

楼主的孩子是天牛吗？上小学了吗？从没在机构或者在家里鸡过吗？完全散养状态吗？家里有重点小学学区房吗？回答完这些才能判断楼主发这篇帖子的用意与心态。

yxs201405

肉肉妈妈 发表于 2017-1-2 09:38
楼主的孩子是天牛吗？上小学了吗？从没在机构或者在家里鸡过吗？完全散养状态吗？家里有重点小学学区房吗？ ...

不是天牛
没上学
在美吉姆蹦跳
正在启动系统鸡血
有

另：
看完我所有发帖
你会明白我的用意和心态

vivianmm

跟楼主想法一样，其实父母中有做过老师的，或者阅娃多点的，娃小的时候是能看出点门道的。父母在孩子的早期教育中的重要性是机构不可替代的。我家学前没上过一个学科班，就吃喝玩乐加家长自己教点拼音识字和20以内加减。但孩子很适合读书，因为专注力，理解力，记忆力都可以，没理由学不好。

Jiang_maiqi

每个孩子发育快慢不同，我们家孩子本来就是9月的，比他大十几天的现在就大班，下半年就上学了。可是他还在中班，但他很渴望学习，对学习的积极性很高。我教会他100以内加法减法后，天天问我，什么时候才能教他乘法和除法，我说不要学了，这是小学的知识，你现在才中班。但是明显感到他眼中的失望。
象他这样，如果不去机构早点学学，而是在家里瞎玩，我觉得有点浪费时间。
因材施教才是对的，了解自己孩子的需求，为他助力。不逆水行舟，总会有收获的。

ann麻麻

Jiang_maiqi 发表于 2017-1-11 14:53
每个孩子发育快慢不同，我们家孩子本来就是9月的，比他大十几天的现在就大班，下半年就上学了。可是他还在 ...

我们4月我觉得很吃亏，9月最好了呀，提前一点鸡孩子还比其他同届的孩子吸收接受能力好呢。

thornbird072

yxs201405 发表于 2016-11-2 11:36
你随便混个Q群微群看看，小班的娃都开始刷百花、逻辑狗、45快了。

        学习新的知识做题应该不算刷题吧，刷题难道不是为了强化掌握重复的持续的做大量类似的题吗？

dongjq

新人，不小心找到专业的帖子。您在专业人士淘专辑里的帖子都要后面慢慢认真读

先说看了这篇帖子。非常赞同你的观点。
自己的孩子自己最清楚，短板在哪里，优势在哪里，目标是什么，时间，精力，家庭环境，财力等等都需要结合自身来考虑，不盲目，不千篇一律，不人云亦云。以上拙见

班布布

olivia爸爸 发表于 2016-10-30 22:34
最好奇楼主的这个观点，提前学再多只够消耗2年。意思就是小学1-2年级必须停止学习等不学的娃赶上来?

因为很多家长的语数外水平，也就相当于小学二三年级……三年级后要靠自己了。
——上校外辅导班的，家长没足够的水平协助复习，也属于靠自己。

一枝花

楼主这篇帖子 真心好。结合自身 非常符合我小时候的一些习惯能力 父亲指导作业只能到三年级 之后一直到大学全靠自己学习（菜小 流氓初中 普高 交大）

人生几十年 光靠前一两年的领先没用 但是俺娃基本知识习惯能力还是需要培养 帮助他走好未来的路

roma40

路过点赞

不省油的灯

从您其他帖子链接过来的，本帖的意思还是自主学习的能力更重要呗！
杨老师有帖子写这方面的内容吗？

lmwangwang

Jiang_maiqi 发表于 2017-1-11 14:53
每个孩子发育快慢不同，我们家孩子本来就是9月的，比他大十几天的现在就大班，下半年就上学了。可是他还在 ...

这是天牛的节奏啊

sunnywords

同意LZ的观点。

送了机构的家长很多（不是每个人）都在乎输出，也就是问1+1可以说出=2，而不在乎过程，也就是1+1为什么=2
很多机构都是纯知识的输入，要家长再次教一便，效率高效果好。但是很多家长没有考虑过，如果没有人推了怎么办，孩子读书的内在动力是什么，是怕家长生气，想让家长高兴还是纯粹好奇？

机构怎么会在意你的学习动力，学习习惯和学习能力的建设，他们管你1-2年，孩子学习的旅程要20年，这些那么没用没效果短期看不到成绩的东西他们根本不care阿。机构并不是不好，题型的熟悉最后的冲刺，面试演习都是必要的，但是仰赖机构真是内伤阿。

qiuka318

楼主，怎么考察孩子智商余额足不足？

gaojoy

去机构有好的地方，有学习环境（让小朋友自己在家里主动学习还是很难的），老师多半活泼可爱，小朋友喜欢，有动力坚持。至于学到了什么，这主要靠课后家长的跟进。如果以为机构可以包成果，那就太天真啦。
家长可以自己在家教，关键是小朋友能够配合执行的，这种孩子就算放养，上学了也会是牛蛙。

amyice

个人觉得3岁前完全没必要，幼儿园阶段可以鸡一二，小学阶段视小孩课业情况

bohan7959

机构就是去学个氛围，其实还是靠家里鸡。我们学前上了个机构的思维，老师算是认真的，小朋友课上参与度也比较强，回来还是一知半解。真心只能靠自己教。

littlesheep1127

shanghai007 发表于 2016-10-30 23:59
那么为什么机构提前教育这么有市场呢？现在的义务教育大纲要求不难，所以以大纲为要求的中考也不难，可是现在的名高中，如上海的4大8校，都喜欢录取自招生，也就是各校自已组织的选拔考试，这些考试是远超中考标准的，而公办学校又不能超大纲教学，才形成了如今民办以及机构的大行其道。同样名大学如北清复交自招比例已经达到80%以上（综合要求比高考更高）。所以如果取消这些名高中、名大学的自招资格，还是回到原来的中高考一考定终生，机构、民办学校拔苗助长的市场就会少很多，但大伙愿意吗？机构只是利用了大纲要求与名校要求落差太大的缺陷而已。毕竟大部分的家长还是认为进名校以后孩子的机会更大，虽然进名高中的学生数不超10%，北清复交更是小概率，从资源配置角度而言追求百分之几的机率是不经济的，但面对下一代的教育，有几个家长会选择不战而退呢？

这个观点和大大讲座时说的不谋而合，公立学校是按照大纲教学、但上游学校并不是按你下游大纲来出题录取呀！所谓“大纲”，本身就是脱节的，想到好的上游学校，当然要自己想办法努力弥补

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littlesheep1127

而且像英文、中文（这里指识字和阅读）这类语言类的学科，主要靠大量时间和精力来积累的，离智商还是有段距离，可以说功夫花下去肯定有成效的，当然要早点开始，这种基础类的早点夯实，可以在小学阶段更广更深的扩展，不存在“吃老本”，因为“本钱”还远远不够呢，当然，要是以公立学校教学大纲来衡量“本钱”，那当我没说…

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zjuzxrd

所以结论是到底要不要鸡？

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Lei2019

yxs201405 发表于 2016-10-30 22:58
机构里学的各种内容，基本都是从小学一二年级里选择的知识点。幼儿园时在机构不学，上小学后迟早学得到。提早学了，懂了会了，一二年级保持上游甚至优秀没问题。但是，如果娃本身属于智商余额不足的，等三年级开始要用自己能力，用自己脑子，用自己智商读书时，就会逐渐跟不上。而且，对于习惯不好的孩子来说，提前学过，在课堂上可能就会有自满情绪，养成上课不听讲的习惯，到了三年级更是雪上加霜。

入小学的家长都在说比如拼音，百位数内的加减等等都是需要在学前搞定的，因为进入小学后进度很快，几乎只是带过…想问问杨老师是否应该在学前就完成这些内容呢？

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yxs201405

Lei2019 发表于 2020-7-7 10:32
入小学的家长都在说比如拼音，百位数内的加减等等都是需要在学前搞定的，因为进入小学后进度很快，几乎只 ...

是的。而且，相对越是好的学校，学得会越快。
正常的，应该用3周，20个课时学完，
很鸡的学校，5课时上完。
每课时相当于4课时的量，抄背默写，
事先没点基础，先撸过一遍的，会很痛苦。
这样的学校，要挤出时间来，实施更多的其他课程，或者是项目。

当然，也有很多佛系公办，是严格按照规定的进度来的。
这样，娃的学习量，作业量，都是五分之一，娃一点基础也没有，
每天就抄背默写3、5个拼音，这点还是比较轻松的。