作为普娃的家长，也来谈一谈对于所谓的原版流/应试流的看法

yj85814 · 发表于 2017-10-19 15:06

本帖最后由 yj85814 于 2017-10-19 15:14 编辑

今天比较有空，在淘贴里逛逛，正巧看到了cailvenqq的贴子，之前也拜读了Xfufu，囡囡爸的文章，对于我们这些普娃家长来说这些都是大拿级的人物，同时也是先驱者，他们的方法是在孩子身上实验有效才拿出来传道授经，我觉得这个分享的精神是值得肯定的，乐于分享是一件伟大的事，首先感谢他们让我在千帆受获了一些经验。

在我的眼里（一个普娃的家长），第一次在千帆接触到了“原版流”，“应试流”的新名词，可以说是二种流派吧，起初我也觉得非常新奇，对于几位的贴子也挨个拜读了一下，发现还挺有意思的，有一些想法和我不谋而合，有一些想法我却不认同，当然能接触到不同的想法对于我来说是一件好事，这样可以让我深入研究一下到底哪一种更适合自己的娃，验证我原来的想法是否有误。

英语这门学科其实是学前大家讨论最多的话题，因为英语是可以用时间堆出来的科目，就如cailvenqq说的，所以学前基本都在抢跑英语，数学逻辑等限制于智商和理解力，娃不同路线也就不同，但是英语是兵家必争之地，只要花时间都会出成绩的。所以就有很多人来谈论什么原版流，应试流之类的，貌似有很多和我一样是中流派的，介于所谓的原版又不得不应试的。

在中国个人感觉原版流是很难坚持下去的，如果父母双方都是中国人，很少会有原版娃的诞生，因为受限于二个问题：1.教育体制，你要在中国接受体制内的教育就必然需要应试，除非从小学就接受体制外的教育，初中就出国，那么还可以保留原版的底，但是这样就真的是原版了吗？那么就说到了第二个问题。

2.文化，所谓原版就是和母语国家拥有一样的语言，思维方式，生活背景，除非很小就出去了，否则你骨子里并非是一个原版娃，因为你的思维方式已经固化了，不可能拥有和英语国家的人同样的思维模式，文化造就了你骨子里还是中国人。不要以为能读Harry Potter就是原版娃了，能读和读懂是二码事，其中的深意和文化背景是读不出来的，只有生活在那里的人才知道其中的深意，我们只是在读别人的文化而已，而这个文化并不一定被你所接纳，因为你也不一定接纳的了。

作为“凡人”，我也实在看不出所谓原版流被提出的意义在哪里，我倒觉得的有点哗众取宠的意思了，看到原版娃只是觉得是想表达更厉害，更高级的意思。随着讯息的发达，资源的丰富，我们可以接触到的东西越来越多，所谓“原版”的方式是必然的趋势，就算是所谓的应试娃他们也是那么成长起来的。如果用现在这种学习方式，和我们这一代人（80后）学习英语的方式进行对比，那么的确算是“原版了”，更贴近于母语国家学习的路径，同时大家也知道在中国式的教育下，不可能产生和母语国家一样的娃，因为你没有时间，没有语境，有的也只是较多的资源（分级引进、原版绘本、动画片等）和英语稍好的轻英语父母而已，而往往就是轻英语的父母造就你不可能成为原版娃，因为他们是中国人。

看到很多父母都在纠结什么原版流，应试流，我觉得完全没有必要，英语只是一门语言，是一门工具，在学习中英语存在的意义是怎么取得高分，在生活中英语的目的是如何和别人自如的沟通，能做到这二点就OK了。

另外，我想说的是很多父母跟风，把别人的一套照搬过来，拿着书单一本一本买，可能光分级就把Oxford、海尼曼、培生、RAZ都买齐了，每天给孩子上不同的分级，我想说你这是在凑七龙珠呢？分级的作用是让孩子在以自拼为基础的前提下过渡到自主阅读上，其实只要选择孩子适合的，买一套用好用精就可以了，没有必要别人说什么好我就去买什么，往往只是读过而已，却从来不会读精，精读比泛读更有意义。家长的责任在于挑选适合自己孩子学习的方式进行教育培养，别人家的一套完全照搬用在你身上，未必就有一样的效果，只是在浪费钱，浪费时间而已。

最后，不要把所有的心思花在英语上，我们的母语是中文，不是英语，当然如果你指着孩子从小出去，那么是需要在英语上花较大的精力，如果不是这个目的，应试加“所谓原版”更适合我们这些普娃。

以上纯数个人意见，不喜勿喷！

杏花微雨 · 发表于 2017-10-19 15:13

写得很中肯，非常同意关于分级的观点，有些家长简直是搞军备竞赛了，别人家有的我们也得有，然后走马观花念一遍又转掉，我想说有意思吗。。。

噢呦呦 · 发表于 2017-10-19 15:25

教材才有必要精读其他泛读就可以了，分级买娃喜欢的就行

leason · 发表于 2017-10-19 15:31

路过学习的

Wuyuhong · 发表于 2017-10-19 15:40

非常同意，其实更多所谓原版启蒙就是让孩子耳朵和大脑熟悉英语，不要随着年龄增长而排斥英语，达到这样的目的就很好了，然后以此为基础在枯燥的背诵做题中能开心的运用到英语，这样就能达到很好的效果了！

zadu430 · 发表于 2017-10-19 15:51

楼主文笔不错。路过学习。

caitongji · 发表于 2017-10-19 16:02

英语只是工具，谁用的好才是本领

kathzh · 发表于 2017-10-19 17:06

说得非常好！哪怕刷了上千本分级读物，吸收不良也是没用的

凌君妈妈 · 发表于 2017-10-19 17:09

在楼主这里得到了一些启发钱，有一定的收获，当然也保留自己的部分看法

leotimes · 发表于 2017-10-19 17:16

在上海这样一个城市，你有语言优势无疑是占尽优势的，所以必须学好至少一门外语，原版娃的目的不是培养外国人，而是接近外语母语水平，应试的我不反对，只要也能达到高水平即可，但我们都应试出身，还是觉得原版路线可行性更高

roma40 · 发表于 2017-10-19 17:25

说得很好

nicobb_zhu · 发表于 2017-10-19 17:53

谢谢楼主分享

ybwjt · 发表于 2017-10-19 18:19

不管啥路线，就走适合孩子情况的，适合实际需要的

dzp0809 · 发表于 2017-10-19 21:52

现在有的爹妈就想创造原版娃，最好孩子是以英语为母语，我有个朋友，孩子从出生起家里绘本全是英语，爹妈全英语对话，问题是孩子白天大部分时间都是老人带的呀，老人嘛说家乡话，结果孩子2岁了妈妈也不会叫还去看病。我朋友的观点是汉语嘛总归会说的，把英语掌握好才是主要。我也实在无力反驳她了。ps:他们没有实力把孩子送出国的。

Liumangtu · 发表于 2017-10-19 22:44

我敢说在上海父母能打造全英文环境的家庭不到百分之一，不是过了六级，在外企熟练开个电话会议的英语水平就能做到的。所谓全英文环境对父母的思维方式，遣词造句，语音语调等等都有极高的要求，甚至像楼上说的还包括家中其他人。

Joey_Yao · 发表于 2017-10-19 22:58

什么原版流，三个字，帮帮忙。

Coco99 · 发表于 2017-10-19 23:32

说得挺好的。
原版和应试的二元对立是名物不当造成的名实之辩。放开这俩词的小辫子，理解那几位（不好意思名字不熟悉）的本意就好了。
ESL学习者确实很难把英语学得跟同等智力学力的母语习得者一样，不过书面读写能力超过母语普娃还是很有可能的。尽量努力吧。

Coco99 · 发表于 2017-10-20 00:03

但是我对于跟娃只用英语交流的能人还是很佩服的，这种双语家庭长大、使用美西同步学习资料的孩子，跟一般的ESL学习者是大不相同的。我感觉很多人对于原版的理解仅限于原版阅读和听力资源，这些是不够的。
先习得语言的使用能力，再从内化的语言素材中去探索语言规律（语法），与先学习陌生语言的规律（语法）再练习使用，这大概是两条路线的本质区别。至于两条路线的名称，可以讨论。毕竟不管用什么方法获得了英语能力，考试都是检验能力的方式之一。

Coco99 · 发表于 2017-10-20 00:07

对于语言学习，当然是第一条路线更优，只是大部分家庭只能用这条路线学汉语，没有能力用这条路线学英语。所以说，有环境的给环境，有方法的用方法，什么都没有，尽力补充原版视听读物也是好的。

君子如玉 · 发表于 2017-10-20 00:15

其实也没几个家长想要让娃的英语达到母语水平，有点理智的都知道不可能。只是想趁学前的语言学习黄金年龄，尽量多地输入，提高听说能力。而对学前来说，所谓原版是唯一有效的学习方式，不可能让幼童去应试吧。

luxu698 · 发表于 2017-10-20 04:48

分级本来就是看一遍就过的东西，你家娃看中文故事书不也这样吗？

00点00 · 发表于 2017-10-20 07:33

路过学习了～

金红小石 · 发表于 2017-10-20 07:39

rainbow0219 发表于 2017-10-20 00:15
其实也没几个家长想要让娃的英语达到母语水平，有点理智的都知道不可能。只是想趁学前的语言学习黄金年龄， ...

还是你说的对。学前让小孩去应试，去学语法，他也听不懂啊，但读读绘本唱唱儿歌简单的对话表达，不正是孩子最喜欢做的事吗？另外，
为什么要理解国外的文化文字的内涵？到高中能读懂中国文化内涵就算牛娃了好伐，你用成年人的要求来对待学前儿童？学前只要高兴就好了嘛。。。
对英语不好的父母来说，选原版的路才是更容易的，因为至少能保证输入的内容都是正确的，用书上出现过的句型和词汇对话，比自己瞎掰好多了，这才是原版真正的做用。

熊猫公园 · 发表于 2017-10-20 08:42

所谓原版就是用原版材料咯

tracyduo · 发表于 2017-10-20 09:38

写的好中肯，关键还是要看家庭实际，学有所获，学有所用。

小福滴 · 发表于 2017-10-20 09:40

什么原版流还是应试流，都是文字上的概念，没什么重要的意义。

孩子0岁启蒙英语的意义可以去看看TED的演讲：Patricia Kuhl: The linguistic genius of babies 。

wxiaof6688 · 发表于 2017-10-20 09:47

分析的挺好的

土豆豆 · 发表于 2017-10-20 10:26

谢谢楼主分享，很有启发

cailvenqq · 发表于 2017-10-20 10:27

提高认知才是学习一切的关键。你英语托福词汇量，如果基础认知不够依然读不懂原版微积分和量子物理的书，而想要最终破除语言壁垒，真正上升到学习，文学，数学，科学，必须把认知底子打打好！

小肉丸子 · 发表于 2017-10-20 16:17

仁者见仁，智者见智吧

springhappy · 发表于 2017-10-20 22:04

在孩子外语启蒙上面，我家就是坚持：中文先讲好，其他再说。原因很简单，因为父母是中国人。

据我的观察，我儿子的日语应用水平与同龄日本孩子无差别。但，这是在学校以外还参加了不少学习班的结果。

这么讲吧，他随口就能讲个一级词汇（可能等于英语专4）。带着各种拟声拟态词的句子。这对学习日语很多年的我来讲是很困难的。

倒不是说他日语水平高，就是跟着大家一起玩儿别的孩子用了，他就也会运用了。现在太小，看不出具体思维方式。

这样的小朋友，在4-6岁的语言敏感期，大量积累，看似确实掌握的一门语言。但是，不坚持也很难继续进步。

更何况生活在上海这样一个纯中文的环境里呢。别谈什么英语思维。能自如的掌握英语这个交流工具，应该就算很好了。

作为中国人，还是要用自己的方式去理解世界。就算应试教育有弊端，但它也不会框住一个有求知欲的心。

但，如果所谓原版与应试，说的只是买书的区别，那当然就无所谓了。作为语言输入的工具，当然不拘一格了。

sigrid · 发表于 2017-10-21 13:52

我的想法也是，早点接触英语绘本至少让他不排斥英语

家有du宝 · 发表于 2017-10-25 16:04

很中肯~~~~~

糊涂爸爸 · 发表于 2017-10-25 21:01

先自己树一个假想敌，然后把它打倒
有意义不？

糊涂爸爸 · 发表于 2017-10-25 21:06

再说了，中国又不是只有一个上海
你这边为了6年级就要小升初奥数奥英奥得昏天黑地
隔壁我这边闲庭信步一奥不奥日子照样过

yj85814 · 发表于 2017-10-26 08:47

本帖最后由 yj85814 于 2017-10-26 08:49 编辑

luxu698 发表于 2017-10-20 04:48
分级本来就是看一遍就过的东西，你家娃看中文故事书不也这样吗？

这个还是不同的，中文故事书作为母语孩子运用的工具，读一遍孩子就可以理解书里的内容了，因为这是我们的母语，但是英语分级不同于中文故事书，首先是单词问题，每本分级里都会出现新的单词，这些单词孩子不认识的，如果你只是读一遍就过了，只是会读而已，没有进脑子意义在哪里呢？起码这些新单词是需要过一次，讲解一次，在后面的分级中还会出现，加深孩子的理解和记忆；

其次是句型问题，随着分级难度的加深，出现的句型型式也越来越复杂，从简单的帮助他们品味到复杂的，这个后续在应试上是重点，那么在分级上我们可以给孩子建立一个初步的概念。

我认为这才是分级真正能起到的作用，不是只有读和当故事看而已，要看故事去看绘本。

[学前外语] 作为普娃的家长，也来谈一谈对于所谓的原版流/应试流的看法

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