随意聊聊我的奥数经历

xiangxiang2011 · 发表于 2014-3-17 10:21

chuanjin 发表于 2014-3-16 22:37
你这个是逻辑混乱，“早些年大家都是没有小学奥数的，初中学起当然来得及”，言下之意就是以前初中奥数竞 ...

这位老师，今天才知道你是奥数老师。以前看过你发的内容，很是佩服。尤其是刚刚过去的四季决赛最后1题的意见。以后希望能看到你传授学习数学的好帖子。但是，建议你心平气和。

kernel26 · 发表于 2014-3-17 10:21

chuanjin 发表于 2014-3-17 10:08
明白人，我现在一样让孩子学习奥数，但还是偏简奥。

让小学生钻研难题无意义，至于D说的“操练”，我是 ...

不过老师说的是实话
确实要多练习的，其实不光是数学，学什么都一样
只有巩固了基础，掌握透了，才能有深层次的进步。

清雪 · 发表于 2014-3-17 10:21

sawagiri 发表于 2014-3-17 10:15
这点我也完全认可，孩子是不是喜欢奥数很多时候看的是老师的引导，没有人天生喜欢的。现在机构里的很多老 ...

看到你前段时间的帖子，D老师这作业量真是惊人啊~

能坚持跟下来的确实不容易，有收获也是应该的。

chuanjin · 发表于 2014-3-17 10:22

sawagiri 发表于 2014-3-17 10:07
玩奥数的目的不是为了直升，而是为了培养思维能力，这个是让孩子受益一生的东西。当然，你可以说以后孩子 ...

哎，一个奥数金牌教练就可以是“大师中的大师”，请问他们对于数学理论发展有什么贡献？估计你的“大师”评判标准是拿了几块奥数金牌吧。
华罗庚、陈省升、苏步青这些人才能算得上数学大师！

再说说丘成桐，菲尔兹奖获得者，在国内推广的是中学生数模竞赛，也是偏实用的，考察学生计算数学、应用数学、概率与统计等能力。

chuanjin · 发表于 2014-3-17 10:26

xiangxiang2011 发表于 2014-3-17 10:21
这位老师，今天才知道你是奥数老师。以前看过你发的内容，很是佩服。尤其是刚刚过去的四季决赛最后1题的意 ...

我不是奥数老师，但喜欢数学，因此讨论题目我是非常乐意的，

2543551903 · 发表于 2014-3-17 10:38

xfufu 发表于 2014-3-16 22:32
任何事情适可而止,学习这个东西放在孩子跳一跳能够着的位置,每个孩子的起跳点
是不一样的,擅长也是不一样 ...

就是家长如何把握“度”的问题，这个比较难啊，还有心态，有时候小朋友的心态好坏，积极性的高低真的取决于家长的要求和心态

萝卜头 · 发表于 2014-3-17 10:40

楼主和大家分享自己的奥数学习经历，是一件很好的事，可以为大家提供很好的借鉴

但是用自己的经历来指责别人，似乎有失偏颇了，因为一方面楼主有自己的特殊性，另一方面，时代不同了

就好比楼主说上海的高考简单，可能是自己的肺腑之言；可是对于上中，华二这样的顶尖学校的学生来说，他们的高考数学平均分也就130分到120几分，我看这些学校的大部分学生是不敢说上海的高考数学简单的

放慢脚步看风景 · 发表于 2014-3-17 10:49

xfufu 发表于 2014-3-16 22:32
任何事情适可而止,学习这个东西放在孩子跳一跳能够着的位置,每个孩子的起跳点
是不一样的,擅长也是不一样 ...

同意，家长对孩子的了解和正确评估引导很重要，可惜大部分家长都很难做到，要不断反省不断调整。

qym · 发表于 2014-3-17 10:54

看看自己孩子的学习状况，对层出不穷的训练和竞赛，是兴趣盎然，还是小脸木然？每天各样训练完成后，有多少可以自己的安排的时间？若非择校必需，有多少人会因为训练思维而奔忙于几个训练班之间？
必需去学去考，无他，别无选择，小民的无奈，顾得将来顾不得现在！但不等于真心认同。
赞同LZ.

okschool · 发表于 2014-3-17 11:13

本帖最后由 okschool 于 2014-3-17 11:14 编辑

萝卜头发表于 2014-3-17 10:40
楼主和大家分享自己的奥数学习经历，是一件很好的事，可以为大家提供很好的借鉴

但是用自己的经历来指责 ...

To 萝卜头&Chuanjin：

150分的130平均分即相当于100分中的85分平均分，读过比较好的高中的其实应该很清楚，这种平均分的卷子对于他们来讲应该确实是简单的，上中华二平时的卷子平均分不及格也不是稀罕事。

至于高考的分数与在大学里的成绩关系，现在情况不太清楚，但是以80年代末和90年代初我读工科的情况看，本科时我们读了高数，线代和微分方程，从成绩上讲大多是女生比男生好，上海学生比外地学生好，其实看不出外地同学有多牛，有个把在高考牛省牛校中的高考高分者学高数还不及格，高考分数真不是主要因素，主要还是看在学习上投入多少。

小翔翔妈妈 · 发表于 2014-3-17 11:21

LionHeart 发表于 2014-3-16 22:25
没必要的，我从小也是没奥过，以前也是跟lp说奥数题我一看就晕，有些数学博士都做不来的，我怎么学得了怎 ...

你学了能去辅导孩子，那说明你也是牛人，不要总把自己的情况套在别人的身上，如果每个人只要用心就能做好事，那世界就不是这个样子的了！我不反对奥，但现在的题目越出越难，出得难才引来一片叫好声，把只针对奥数精英的理论来用在普通大众身上，还引来一片赞誉声，这点我实在不敢苟同！

阿里猪猪 · 发表于 2014-3-17 11:46

qym 发表于 2014-3-17 10:54
看看自己孩子的学习状况，对层出不穷的训练和竞赛，是兴趣盎然，还是小脸木然？每天各样训练完成后，有多少 ...

小民的无奈，顾得将来顾不得现在, 也是偶的深刻感受。。。。

sawagiri · 发表于 2014-3-17 12:24

atila 发表于 2014-3-17 10:49
大师是我们家长对其的称呼--------那么上海滩上大师有几万个以上，价
值几何啊？
上海明日之星是市教 ...

你太抬举整个上海市老师的水平了，你认为没有用可以不采纳，对于没事喜欢攻击别人的人，我没啥好多说的

sawagiri · 发表于 2014-3-17 12:52

本帖最后由 sawagiri 于 2014-3-17 15:55 编辑

chuanjin 发表于 2014-3-17 10:22
哎，一个奥数金牌教练就可以是“大师中的大师”，请问他们对于数学理论发展有什么贡献？估计你的“大师” ...

数学大师并不一定要对数学理论提供什么推动性的发展，教书育人，培养出一代代，在我这个家长眼中，比那些搞数学研究更能称为大师。

如果能让孩子喜欢上一门课，并且愿意花心思下去学好它，并且取得一定的成就，这样的的老师被称为大师当之无愧。单樽老师，熊斌老师等都是D老师经常挂在嘴边的老师，也是影响他比较深的老师。他一直以他们作为偶像，这些人在我看来都是大神，孩子有了榜样，就会有前进的动力。

至于搞数学研究的，我这种小屁孩的妈妈还真的没啥想法，离我太遥远了，而且我也并不希望他将来搞数学。数学的学习只是为了锻炼他的思维能力，将来还是希望他做别的事情

sawagiri · 发表于 2014-3-17 13:39

清雪发表于 2014-3-17 10:21
看到你前段时间的帖子，D老师这作业量真是惊人啊~

能坚持跟下来的确实不容易，有收获也是应该的。

那是暑假里，而且是暑假刚开始的时候，为了巩固分数的运算，所以做了大量练习。每个章节学到后面，回家作业有时候只有6题，但是难度很高，需要充分思考，不过这个时候代表着孩子相关章节已经非常熟练了，可以做这个程度的题目了

印象中老师最多的一个章节上了8节课，接下来的因式分解听说要上12节课，乖乖隆地动

LionHeart · 发表于 2014-3-17 14:26

sawagiri 发表于 2014-3-17 10:15
这点我也完全认可，孩子是不是喜欢奥数很多时候看的是老师的引导，没有人天生喜欢的。现在机构里的很多老 ...

同感

kangj66 · 发表于 2014-3-17 15:52

我刚搞清D老师是个初中奥数老师,而且以培训新知杯的学生见长,而那些学生的平均学龄应该是8年级.这就难怪了这位大师看小奥的题均认为是很简单地,难怪两三年级就可以上方程,一个小时就能刷个18道题,一天50道自虐不在话下.

chuanjin · 发表于 2014-3-17 15:56

kangj66 发表于 2014-3-17 15:52
我刚搞清D老师是个初中奥数老师,而且以培训新知杯的学生见长,而那些学生的平均学龄应该是8年级.这就难怪了这 ...

您说的没错，我下午本来想贴贴前几年中环杯决赛的题目，正好手头上一堆活。

D老师对于初中生的培训上应该是好手，但把这种培训方法套用到小学生身上就属于“教学对象定位失误”了。

kernel26 · 发表于 2014-3-17 16:06

kangj66 发表于 2014-3-17 15:52
我刚搞清D老师是个初中奥数老师,而且以培训新知杯的学生见长,而那些学生的平均学龄应该是8年级.这就难怪了这 ...

2年级学方程的话也可以的，我儿子现在2年级，方程掌握得还可以，有次他自己看了本书还在研究1元2次
方程的解法，简单的自己也能比划出来，还要催我教他因式分解，当然这些现在对他来说太玄了，基础没学好还不能教他，但1次方程的还是很好理解的。象3年级和差倍，鸡兔，变倍等我都是代数，算术方法一起教的，效果很不错。

sawagiri · 发表于 2014-3-17 16:20

本帖最后由 sawagiri 于 2014-3-17 16:24 编辑

kangj66 发表于 2014-3-17 15:52
我刚搞清D老师是个初中奥数老师,而且以培训新知杯的学生见长,而那些学生的平均学龄应该是8年级.这就难怪了这 ...

老师都是从6年级一路带上去的，不存在平均年龄是8年级的情况。至于小学奥数，听老师上课提到过很多次了，老师从来没有说过小学奥数简单。小学奥数和初中奥数考察的点不太一样，初中以几何证明，代数为主，小学以几何计算，数论，组合为主。很多内容相辅相成，如果小学奥数学地好，对初中自招或者竞赛难度更容易适应。

至于方程，不是都是3年级奥数的内容吗。我记得学而思当时就是3年级讲的，难道现在不讲了？

kangj66 · 发表于 2014-3-17 16:30

kernel26 发表于 2014-3-17 16:06
2年级学方程的话也可以的，我儿子现在2年级，方程掌握得还可以，有次他自己看了本书还在研究1元2次
方 ...

对于神娃我无话可说,不过两年级就能掌握方程思维,并且会熟练应用恒等变形.在目前适龄学员中不会超过10个人.

kernel26 · 发表于 2014-3-17 16:35

本帖最后由 kernel26 于 2014-3-17 16:36 编辑

kangj66 发表于 2014-3-17 16:30
对于神娃我无话可说,不过两年级就能掌握方程思维,并且会熟练应用恒等变形.在目前适龄学员中不会超过10个人 ...

有本书可怕的科学，里面有册叫代数任我行，我看这册非常不合适低年级的看，但儿子就喜欢看里面的东西
看了里面的某些章节，恒等变换基本理解得可以

kangj66 · 发表于 2014-3-17 16:45

本帖最后由 kangj66 于 2014-3-17 16:50 编辑

sawagiri 发表于 2014-3-17 16:20
老师都是从6年级一路带上去的，不存在平均年龄是8年级的情况。至于小学奥数，听老师上课提到过很多次了 ...

你既然以新知杯为主的培训且取得三奖的成绩,当然是8,9年级的学员为主,预初和7年级的学员是小众.能拿奖的更是凤毛麟角.至于你想六年级就上新知别人也无话可说.我就是学而思上过来了.至少我们那时方程三年级肯定不是教学内容,真正意义上的方程内容是在4年级的寒假班,你可能记错了吧.

sawagiri · 发表于 2014-3-17 16:52

kangj66 发表于 2014-3-17 16:45
你既然以新知杯为主的培训且取得三奖的成绩,当然是8,9年级的学员为主,预初和7年级的学员是小众.能拿奖的更 ...

整个初中的学习是系统的过程，没有之前的积累怎么来后期的勃发？老师从6年级的基础一直上到9年级的，按照以前的小师哥说的：“不知不觉就发现自己达到竞赛的要求了”。

我娃小学就读了学而思和金牌训练营，我怎么记得3年级就教方程了呢？训练营应该没有这个进度的阿

kernel26 · 发表于 2014-3-17 17:00

现在学而思3年级也开始教方程了，春季班有，
反正机构教材是不断赶超向杯赛看齐，
象加乘原理这样抽象的东西3年级上也开始了，很难想象凭3个小时的课能搞懂这。

kangj66 · 发表于 2014-3-17 17:11

sawagiri 发表于 2014-3-17 16:52
整个初中的学习是系统的过程，没有之前的积累怎么来后期的勃发？老师从6年级的基础一直上到9年级的，按照 ...

请不要转移话题,我明确的问你D大师带得新知培训班主体到底是8,9年级还是6年级的?至于学而思的教学大纲奥数网上均有公示,有兴趣可以去看一下.

sawagiri · 发表于 2014-3-17 17:16

本帖最后由 sawagiri 于 2014-3-17 17:18 编辑

kangj66 发表于 2014-3-17 17:11
请不要转移话题,我明确的问你D大师带得新知培训班主体到底是8,9年级还是6年级的?至于学而思的教学大纲奥数 ...

我刚才不是说了吗，老师6年级开始带，一路带到9年级的，老师每年都是招5升6的孩子，然后从头开始培养，前几届都不是很好的初中，从我们这届开始，老师从金牌训练营开始招，所以班内同学层次相对比较高，老师的要求是冲刺1，2等奖

okschool · 发表于 2014-3-17 21:03

kernel26 发表于 2014-3-17 16:35
有本书可怕的科学，里面有册叫代数任我行，我看这册非常不合适低年级的看，但儿子就喜欢看里面的东西 ...

牛蛙妈，你确定你家二年级娃已经理解了恒等变换了吗？

kernel26 · 发表于 2014-3-17 21:23

还可以吧，反正一般的分数方程也会解，包括有负数的

云淡风轻_bm · 发表于 2014-3-18 10:08

我们家孩子也会用方程解题，并且越用越得心应手，比较复杂的盈亏、鸡兔、行程问题，用方程解就非常简单。当然，基本的原理还是要弄清楚的，会用方程，也要会用基本原理解，一般情况下会让孩子先用盈亏、鸡兔、行程的方法解，然后再用方程验，但是考试的时候讲究效率，就随便他了，只要做出来就好。我们也是二年级

YISUOYANYU · 发表于 2014-3-18 10:26

楼上的俩娃好牛，以后一定在全市也数得上号了。我家的都四年级了，方程还不怎么会用呢

kernel26 · 发表于 2014-3-18 10:28

云淡风轻_bm 发表于 2014-3-18 10:08
我们家孩子也会用方程解题，并且越用越得心应手，比较复杂的盈亏、鸡兔、行程问题，用方程解就非常简单。当 ...

学奥数主要是学方法，练思维，学习不同的解题思路，然后融会贯通，一般应用题我都是鼓励孩子多种方法尝试的，
比如变倍问题我就用4种方法讲：1.方程，非常直观，建了个简单的模型
                                          2.画线段图解
                                          3.抓住不变量，把问题转化为和差倍问题
                                          4，假设法，倍数变化了，我们通过假设让它不变化
我认为方程和算术思维是相贯通，能相互帮忙理解的。

YISUOYANYU · 发表于 2014-3-18 10:35

我觉得三年级能熟练运用方程的孩子都有能力考到带数字的超班的，二年级能的更牛了。我家的是三年级下学期才开始学方程，我也没怎么当回事，学的也不好，看来是要好好抓抓方程了

中药112 · 发表于 2014-3-18 10:54

方程的难度不在于解方程~在于看着应用题目列出方程来~~

meidun · 发表于 2014-3-18 12:02

zhongyao112 发表于 2014-3-18 10:54
方程的难度不在于解方程~在于看着应用题目列出方程来~~

方程在你说的难度之前的难度是小孩子能读懂题目的意思，语文水平也要跟上

中药112 · 发表于 2014-3-18 12:26

meidun 发表于 2014-3-18 12:02
方程在你说的难度之前的难度是小孩子能读懂题目的意思，语文水平也要跟上

归根到底，还是思维能力
所以，不能脱离了思维的本质而去谈论方程~~不能因为名画名作里没有鸡蛋，就认为小时候每天一万个鸡蛋是没有意义的~

方程，原本就是对小学一二年级原始思维方式的规律性总结~

cjy · 发表于 2014-3-18 14:17

看了糊涂了二年级就上方程很多应用题就不用细讲思路总觉得有点取巧

meinvlou@163.co · 发表于 2014-3-18 19:00

说的真好，给力！

小挚 · 发表于 2014-3-19 07:24

xfufu 发表于 2014-3-16 22:32
任何事情适可而止,学习这个东西放在孩子跳一跳能够着的位置,每个孩子的起跳点
是不一样的,擅长也是不一样 ...

是这个道理，不能把孩子逼得太紧，心态逼坏了。

meidun · 发表于 2014-3-19 22:24

sawagiri 发表于 2014-3-17 10:07
玩奥数的目的不是为了直升，而是为了培养思维能力，这个是让孩子受益一生的东西。当然，你可以说以后孩子 ...

上外附小要求几年级开始考AMC8和EMCC? 另外，EMCC是什么？没听说过。

sawagiri · 发表于 2014-3-20 09:05

meidun 发表于 2014-3-19 22:24
上外附小要求几年级开始考AMC8和EMCC? 另外，EMCC是什么？没听说过。

不是上外附小，是上外120，我娃现在6年级，明年准备参加AMC，EMCC全称我也不是很清楚（原谅粗心的妈妈），也是一个美国竞赛，上外每年都组队参加了

reebok88888 · 发表于 2014-3-20 09:32

meidun 发表于 2014-3-17 00:05
我观点的陈述如下：
1、乒乓球运动员好多都是从四、五岁开始打球的，技巧运动员也是从四、五岁开始练习的 ...

其实还是教育体系的问题我觉得如果不是为了升学, 这么早奥数绝对没有必要除了那些对数学特别有兴趣的, 小学应该多注重语言能力的培养

不过现在的情况就是需要升学

caroltao · 发表于 2014-3-20 09:54

讲得太好了!

sevengoo · 发表于 2014-3-20 10:51

sawagiri 发表于 2014-3-20 09:05
不是上外附小，是上外120，我娃现在6年级，明年准备参加AMC，EMCC全称我也不是很清楚（原谅粗心的妈妈）， ...

是国内机构报名还是个人在网上报名，加州竞赛的地址有吗？

sawagiri · 发表于 2014-3-20 11:52

在学校报名的，具体最后的地址我也不知道，还没有到那个阶段

zheng5277 · 发表于 2014-6-8 07:42

二重桥发表于 2014-3-16 23:15
“想办法让孩子进好的初中才是家长第一关注的事情，而学奥数只是其中的一条路。千万别搞反了逻辑。”

顶 ...

能否站内短信告知所上的机构和班级？
谢谢，

嘎子他爹 · 发表于 2014-6-8 09:10

奥数对于名牌初中来说，相当于提供了一个挑选货物的货架，被挑中了，双方满意，毕竟奥数好的孩子比较聪明，这点无容置疑，没挑中的就没有什么用处。

/rose/$筱晴 · 发表于 2014-6-12 15:11

萝卜头发表于 2014-3-17 10:40
楼主和大家分享自己的奥数学习经历，是一件很好的事，可以为大家提供很好的借鉴

但是用自己的经历来指责 ...

好象我们上大学那会，上海的同学成绩都不咋样，不过也因为我上的不是重点本科，所以上海的好学生不会到我们学校来，应该是成绩不怎么样的不得已才到我们学校来。

mysammy · 发表于 2014-6-12 15:32

来这里的家长，大部分都是择校和没有关系的家长，那么望子成龙也是大部分家长的愿望，没有必要针尖对麦芒。
讨论的都是数学，大部分都是学奥数的，所以没有必要挑剔。

西瓜嘿嘿嘿 · 发表于 2014-6-12 19:36

其实LZ的好意被很多楼下的误读，LZ的意思是说小学没学没关系，初中可以学，而且初中没有学没关系，也可以考上好大学，本身是没有联系的。对于这个我表示赞同，其实我读书的时候就有些是竞赛型的有些是考试型的，有些人竞赛频频得奖，但是考试不一定靠前，有些人竞赛不行，但是平时的考试都是很厉害的。我要说明的是我所说的考试都是加难度的考试，并非基本考试，也就是也是区分一些难度的。对于下面楼歪了在讨论上海卷是否简单容易的问题，其实只要当年考3+2全国卷的人都知道除了英语上海卷其他就等于简单，有很多高三刚开学做上海卷都能考出高分，但是这个简单是相对而言的，比如你全国卷可以考120的考上海卷水平就是140，不太容易拉开档次的意思，但是再简单，也没把上海卷做出满分来，毕竟教材和录取方法都是不一样的。其实这个道理也很清楚，上海只要上了高中基本大学都是有的读的，我高考的时候录取率是33%(包括大专/民办)，那年上海的录取率是60%多，考的还是3+X，根本不需要依靠太难的题目来筛选。有些朋友要把奥数和高考能力扯上联系，我觉得除非是灵感那种东西，否则还真的很难说。

[竞赛考级] 随意聊聊我的奥数经历

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