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发表于 2020-7-24 08:12 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 中国上海
本帖最后由 yijingkedong 于 2020-7-24 08:24 编辑

奥数本来是个好东西,被全民奥数的功利性出发点给玩坏了。 这篇文章的不同声音,值得思考。
重视数理,才是重视科技,重视未来!

https://mp.weixin.qq.com/s/3pxT3aqEI5sAcH_lMlLu7Q

一些人就是想尽办法要严禁孩子多学习竞赛数学,而课内数学,又不断的降低难度到了变态的地步。
很多人说普及数学竞赛,就是对普通孩子的不公,但你考高难度的英语怎么不说?很多地方都找不到合格的英语老师呢!而数学则恰恰是打破固化的利器,学习奥数,是平民的上升通道,而不是很多人说的年花百万的事情,在顶层的奥数圈子,绝大部分孩子平均一年的花费在20万以内,年花百万的,是上几十万国际学校的顺义妈妈,他们的孩子用这个钱可以堆起来英语的高度,可以语文和社会实践多多,唯独是数学不成的!但各种舆论就是歪楼成为奥数才是需要财富门槛的,背后其实是他们花钱也学不好。


"2018年的中考北京数学,大量的数学满分背后,区分度是语文,接近满分的语文是与判卷松紧有关的,北京各个区县自行判卷,然后一片和谐,但实际情况是大多数区县的第一名都考不上C9级别的高校。能够考上211以上高校的屈指可数。"


全国中考都在降难度?
发表于 2020-7-24 09:25 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
这种形态是需要上层领导的意识和判断,而不是下面的人呼吁呼吁就能成功的。就比如当年破均产,让一部分人先富起来,是需要一个伟人定义性的结论支持,才会有后来的局面。否则下面的人谁敢破冰做主?
发表于 2020-7-24 09:33 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
本帖最后由 gniwzero 于 2020-7-24 09:56 编辑

禁用matlab的解决方案是加速开发国产统计学软件

而不是回到华罗庚算盘草稿纸的时代

以下是一张典型的matlab三位数据拟合图,你告诉我奥数怎么取代他?
吃瓜群众看看热闹就行了,请不要对我们数据科学专业领域瞎评论。您没有使用过matlab,不适合发表专业领域的观点

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发表于 2020-7-24 09:41 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自: 中国
科技发展,确实要重视理化,这点毋庸置疑。

加强文科更多的是政治观点,因为国家感受到文化侵入……
发表于 2020-7-24 10:00 | 显示全部楼层 来自: 中国香港
连小奥基础也没有怎么看懂3D模型,以此来证明奥数没用这逻辑我也是醉了
 楼主| 发表于 2020-7-24 10:16 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
gniwzero 发表于 2020-07-24 09:33
本帖最后由 gniwzero 于 2020-7-24 09:56 编辑

禁用matlab的解决方案是加速开发国产统计学软件

而不是回到华罗庚算盘草稿纸的时代

以下是一张典型的matlab三位数据拟合图,你告诉我奥数怎么取代他?
吃瓜群众看看热闹就行了,请不要对我们数据科学专业领域瞎评论。您没有使用过matlab,不适合发表专业领域的观点

计算机只是工具,背后还是数学理论与算法
计算机才诞生几十年而已
不管是过去,现在,还是未来,哪个宏大工程,设想,算法不是源于手工草稿?
不要看到花里胡哨的表面东西而忘了本
发表于 2020-7-24 10:42 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
peachgao 发表于 2020-07-24 10:00
连小奥基础也没有怎么看懂3D模型,以此来证明奥数没用这逻辑我也是醉了

没小奥技术不进步了?小奥和行测没什么差别,考公务员的都学过,公务员就可以搞芯片了?
时代变了,小奥只是以前的一个择校工具而已
发表于 2020-7-24 11:00 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
1 禁用matlab的高校  只是涉及军方背景的   如果说未雨绸缪 担心以后高校全部被禁  那事态发展到这种地步  开发自己的matlab 已经是不那么急迫的事情了

2 高级软件的开发 涉及到一系列的相关产业  包括高校 资金 政策 等等  优秀的数学人才只是其中的一部分

3、老生常谈的   是顶级数学人才   不是靠 刷题 不是靠提前学   培训出来的   事实上所有的天才 都是如此   奥数诞生在苏联时  也只是作为  对数学有兴趣的人的游戏  从未作为竞赛选拔使用   苏联强大的数学体系 得益于 高校数学系的 强大   

4、天朝 缺少 数学人才  根子不在于 基础教育  而在于 高校教育体系   当然还有一种可能 是有很多数学人才  但都流失到国外或者其他高收入的产业去了   只是你不知道而已

5、中考 高考  首要目的 是维系社会稳定  第一原则是公平   按照你的想法  理科大幅度提升难度     必然会对  占多数的农村子弟和城市贫民子弟 带来毁灭性打击   理由我就不说了
发表于 2020-7-24 11:04 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
没有禁奥数啊,只是禁了低年级的全民奥数,本来奥数就不是适合所有人,当它变成择校工具,此奥非彼奥!
发表于 2020-7-24 11:05 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
笑死人了,学奥数是平民上升的通道?难道数学天赋在平民和非平民之间的分布有显著差异?如果没有,数学竞赛和绝大多数平民有何关系?靠努力?那还不是比拼谁有钱谁能请到名师?顶级奥数圈子培训每年不超过20万?20万呐,中国家庭平均可支配收入多少?何不食肉糜?

退一步说,有天赋有兴趣的孩子为什么不去学高等数学,而是死钻奥数牛角尖?这只能说明我国为这部分孩子提供的上升通道太窄。美国有数学天赋的孩子早早开始学AP课程,我们还沉浸在奥数的奇技淫巧里洋洋自得。再加上一些非蠢即坏的奥数吹鼓手不把竞赛搞成内卷大逃杀誓不罢休。这分明是要把上升通道盖紧焊死啊
 楼主| 发表于 2020-7-24 11:34 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
bagins 发表于 2020-7-24 11:00
1 禁用matlab的高校  只是涉及军方背景的   如果说未雨绸缪 担心以后高校全部被禁  那事态发展到这种地步   ...

同意你,第4条,是比较重要的原因,每年顶尖人才多流失到国外。以外可能慢慢减少。
第5条正在实施,除高考以外的考试全部降低难度
发表于 2020-7-24 11:45 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
yijingkedong 发表于 2020-7-24 11:34
同意你,第4条,是比较重要的原因,每年顶尖人才多流失到国外。以外可能慢慢减少。
第5条正在实施,除高 ...

金子在粪坑里是不会发光的

建议你  不要总是站在统治者的角度去思考问题   10楼的回答 更适合你
发表于 2020-7-24 11:52 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
美国的数学考试比国内容易多了,为什么美国却有Matlab软件呢,难道这不更值得我们反思吗
发表于 2020-7-24 12:00 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
要不是老美的封锁,以后理科教育都要改成国学杂学了。如果国学杂学有价值,我们早就统一地球了
发表于 2020-7-24 12:06 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
那么多年了,楼主还在希望靠孩子打破阶层固化,这想法很符合小农经济的特点。自己不努力打破靠孩子打破多少有点黄粱一梦。自己做不到干嘛指望孩子做到。
 楼主| 发表于 2020-7-24 12:06 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
leobull 发表于 2020-7-24 11:52
美国的数学考试比国内容易多了,为什么美国却有Matlab软件呢,难道这不更值得我们反思吗

20世纪70年代,美国新墨西哥大学计算机科学系主任Cleve Moler为了减轻学生编程的负担,用FORTRAN编写了最早的MATLAB。1984年由Little、Moler、Steve Bangert合作成立了的MathWorks公司正式把MATLAB推向市场。到20世纪90年代,MATLAB已成为国际控制界的标准计算软件。

起步早,商业化进而专业化、标准化,占据全球市场。
发表于 2020-7-24 13:19 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
bagins 发表于 2020-07-24 11:00
1 禁用matlab的高校  只是涉及军方背景的   如果说未雨绸缪 担心以后高校全部被禁  那事态发展到这种地步  开发自己的matlab 已经是不那么急迫的事情了

2 高级软件的开发 涉及到一系列的相关产业  包括高校 资金 政策 等等  优秀的数学人才只是其中的一部分

3、老生常谈的   是顶级数学人才   不是靠 刷题 不是靠提前学   培训出来的   事实上所有的天才 都是如此   奥数诞生在苏联时  也只是作为  对数学有兴趣的人的游戏  从未作为竞赛选拔使用   苏联强大的数学体系 得益于 高校数学系的 强大   

4、天朝 缺少 数学人才  根子不在于 基础教育  而在于 高校教育体系   当然还有一种可能 是有很多数学人才  但都流失到国外或者其他高收入的产业去了   只是你不知道而已

5、中考 高考  首要目的 是维系社会稳定  第一原则是公平   按照你的想法  理科大幅度提升难度     必然会对  占多数的农村子弟和城市贫民子弟 带来毁灭性打击   理由我就不说了

说的太好了,涨知识了
发表于 2020-7-24 15:22 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
kuingz 发表于 2020-07-24 12:00
要不是老美的封锁,以后理科教育都要改成国学杂学了。如果国学杂学有价值,我们早就统一地球了

不是一直说我们重理轻文的吗,美国领导人都是学文,我们都是学理的就是有差距,现在又看不懂了。
发表于 2020-7-24 17:00 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
上次一个类似帖子里有业内人士说搞这样的软件不难啊,那就集中力量搞个类似软件,不需要依靠别人了。国家那么多人,只要少部分人搞高精尖的东西,其他的搞搞语文,会吟诗作赋就够了,会写几篇貌似批判性文章就够了。
发表于 2020-7-24 18:20 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
数学是工具,这个软件核心就是不需要全面数学数值计算知识就可以处理科学数据。这软件里只是将各种数学计算方法耦合了给你用,和奥数半毛钱关系没有。说区别的话以前实验室数据处理,Matlab上手快,出的图漂漂亮亮,用c++弄出来干巴巴的。
发表于 2020-7-24 22:01 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
MATLAB和Python只不过是被人家把底层的东西包成库函数,方便调用而已,描述性语言,上手快,用于理论验证,杠杠滴
发表于 2020-7-25 00:19 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
乖乖de 发表于 2020-07-24 15:22
不是一直说我们重理轻文的吗,美国领导人都是学文,我们都是学理的就是有差距,现在又看不懂了。

老美有所谓科技高中,学得也很深。这种学校也是要靠分数考进去的。
领导人么家学渊源,这种技能貌似国内外都差不多。黎庶没有蓝血加持,只能学理科多点容易被识别
发表于 2020-7-25 23:51 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江杭州
美国的数学考试比国内容易多了,为什么美国却有Matlab软件呢,难道这不更值得我们反思吗
发表于 2020-7-28 14:11 | 显示全部楼层 来自: 中国香港
helljack 发表于 2020-7-24 10:42
没小奥技术不进步了?小奥和行测没什么差别,考公务员的都学过,公务员就可以搞芯片了?
时代变了,小奥 ...

到公务员的年龄再学行程问题对整个民族科学素养有何帮助?老年大学里奥数学的再好对科技进步也没有用了,时机不对了。
发表于 2020-9-29 13:02 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
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