有些人永远无法面对的现实和真相

蛋白质

从开始讨论问题，已经走到人肉这一步，有些“顶流”家长已经扭曲到这种地步，是我万万没想到的
本帖沉吧，不再想回复什么了


这里探讨的从来不是什么快乐教育与放飞自我的问题，更不是被某些阅读理解和认知水平停留在小学阶段人扭曲的鼓吹躺平或放弃努力。这里探讨的是目标与能力相适配的问题，这一代孩子承受了过多他们本不应承受的压力和过高的期望。为什么过去15年从未站在金字塔塔尖的孩子，某些家长还要不切实际的幻想清北，幻想在学业上成为人上人，却从不自省。人生从来不只有清北，人生有太多值得去做的事情，为什么一定要把每年7万孩子推向不到200人TOP2的内卷洪流，这类家长才能对学校说声满意，到底是家长病了还是学校病了还是时代病了？！做人，可以眼望山高，但要脚踏实地



从小到大，我们接受的教育，都告诉我们“勤能补拙”，“笨鸟先飞”，一直的在强调努力而忽视天赋。事实上，天赋不够努力来凑有他的适用范围。对于绝大多数人来说，清北以下可以通过努力去争取，而清北这个层面的竞争，天赋要远大于努力，天赋不够努力来凑这种畸形的思维只会害人害己。唐尚珺参加高考10几年可以考入交大，但是他永远考不进也不可能考进清北！这就是有些人永远不愿面对的事实和真相

长期以来，论坛上的一群人，总是强调学校管理不严，并拉出一些所谓的横向对比，例举因为学校的不作为，导致学校长期没有清北录取，从而证明学校不好或者学校误人子弟。但他们永远不愿正视，每个孩子从小到大接受了十几年的教育，但凡不是客观原因，如投入不足或资源不够，到初升高阶段孩子们所展示的能力和天赋差异，已经足以判断他们是否有可能进入清北这个层次的竞争了。在如今马太效应不断放大的现实下，除一些非能力原因，清北苗一定会被食物链最上层的学校优先录取，几乎没有可能会落到被你百般刁难的刻意抹黑的学校。我们总是望子成龙，望女成凤，我不否认努力的重要，但作为父母更重要的是认清现实，树立正确的目标比强调鸡血强调努力更加重要，承认差距承认不足，承认天赋的存在，放过自己，更要放过孩子！

但是，有些人真是狭隘到一定境界了，所以唐尚珺之流才会络绎不绝。15岁认为老子天下第一不考清北都是清北的损失，35岁45岁的人了依然故我，也是蛮奇特的。这个世界上比你努力还比你聪明的人太多太多了，揣着清北梦，就把你的孩子送进四校，送进你认为能培养清北学生的地方

说到底

从来都不是因为你进了四校，所以你能去清北
而是因为你能进清北，所以你去了四校（杠精立马拿出名额分配生反驳）

某大2022年的数据明明白白摆在哪里，用没有录取清北录取来抹黑学校，制造恐慌制造焦虑，我不理解这样的做法与人与己是否有利。

作为同样八大学校的家长，我非常清楚八大类的学校有怎样的困难，除个别优势区的八大，其他八大生源质量绝非顶尖，优质教育资源也非常短缺，有几个不错的师资也会被四大挖墙脚，这就是真实的现状。在这样的情况下，还要承受很多不切实际的家长各种清北梦想，真的很难让人理解。
如果看过今年某超级学校的数据，清北裸分上线23人，600以上146个，真的很建议一直以清北为梦想的家长，把孩子送进这样的学校，这样才不会留有遗憾！

充满遗憾的过往，要学会放下；
无法左右的现实，也要懂得放下，
很多事情不是生活和你对比，那也许是你的一种执念。
放下了，也就轻松了。

kakap

你这样子解释不了衡水那些考上清北的，按你说法，他们完全可以去个菜点的高中，不去吃那个苦。一样上清北

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kaisl

偌大的一个浦东，南至临港，北至外高桥，东至浦东机场，方圆百公里，农村占了大部分面积，各种学校，95%的学校连简历都没人收。占据上海四分之一的生源的浦东，连续多年清北苗子被四校搜刮干净，没有一个遗落建平进才，难道那些简历都没人收的学校就没有一个智商高的娃，郊区的娃智商比市区的娃低几等？

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kaisl

难道浦东大面积的郊区的娃都择校走了？他们除非小学就不在浦东读，否则他们的学校连简历都没人收，请问如何连续多年被搜刮干净？

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kaisl

在浦东不是在一开始小学就在中环内的学校读，后面根本没有择校的机会。难道这些娃就是智商不够？

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疯人院

引战贴，哈。前面吃瓜

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kaisl

楼主，上中第一天就有这个成绩吗？七宝作为区中，一开始就有这个成绩吗？

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kaisl

为什么七宝能做到的，建平不但做不到，还比他差那么多？

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kaisl

按楼主的理论朱元璋只能一辈子当他的乞丐，教员一辈子只能当他的教员了。

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kaisl

为什么现在寒门难出清北，难道是寒门子弟智商更低？

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建平王

努力了也就问心无愧了，毕竟清北在全国都是近万里挑一的俊才，和大部分人是没关系的，做做梦定个高目标可以，但是没必要太勉强孩子啊，不过自认精英的可以确认下自身鸡娃是不是达到以下状态啊
“在我们这个地方，你必须不停地奔跑，才能留在原地。”
这是《爱丽丝漫游仙境》中的红桃皇后说的一句话。

stiff

一个人要有多自信才有资格抱怨学校耽误了他家的娃？

小蝴蝶爸爸

唐尚珺参加高考10几年可以考入交大。

那个是交大医学院的护理，分数并不贵。
当然也不是很便宜，985中等偏下水平

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peggysyp

竞赛需要更多的天赋。而综合生对天赋要求没那么高，清北不止招竞赛生，也招综合生。
为什么七宝现在是北清生源基地，每年会去七宝校招面试。因为在2020年那年，七宝有十个裸分上清北的学生！从那年开始，北清开始重视七宝。你能解释这全是靠天赋？这十个就肯定当年全市最强生源？2020年北大学长妈妈说，其实这些清北的孩子只是比普通孩子付出更多的努力而已。

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maysue1218

除了真正的能力，父母自身能量也很重要啊。

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alicex

木火通明 发表于 2023-07-01 00:19
现在高分选手，大多数都是优质教育的产物，根本不是天赋哪怕是清北生，至少里面一部分人智商没有那么高，就是家里从小掌握了教育资源

哈哈！对“智商”或“天赋”的理解，最好不要太狭隘了。竞赛高手，能解难题，肯定是天赋高的表现。不过，高考状元榜眼之类的，运气之外主要的还是实力，也是一种“天赋”。无任何本人之外的背景，本科毕业就能入职顶级公司的，第一份薪水就超百万的，其过程也是如过五关斩六将一般，不能说没“天赋”。智能是多元的，清北也是兼容并蓄；所以大家都有机会。

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amber9_qf

楼主这是多想不开了，引雷贴呀

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Bud

浦东加油。

@狼烟四起@

关注引战新贴

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vickizeng

都重要，智商重要，后天培养也重要，不管是家庭或者学校的

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tracyhewenhua

我是来学习的

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stiff

木火通明 发表于 2023-7-1 00:20
菜小菜中没有耽误孩子？？！！！

楼主发在高中论坛拿菜中菜小来说事就是抬杠了。

P22

楼主说的天赋是考试天赋，走到社会，失败或者不大成功的清北苗大有人在。在职场社会成就上，清北天赋没有太多优势，都是过来人，清华光环真没什么

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alicex

P22 发表于 2023-07-01 11:39
楼主说的天赋是考试天赋，走到社会，失败或者不大成功的清北苗大有人在。在职场社会成就上，清北天赋没有太多优势，都是过来人，清华光环真没什么

“清华光环”有没有用？看马云，还没杭州师范有用。但如果立足于“普通人”视角，那是既有用，又无用。前几日在北京听闻一个故事：今年清华某院某班两名本科应届毕业生同学，一位回西北某中学任教，据说还是位当年省高考榜眼，这时候，“清华”无用，中学老师不必非清北不可；另外一位入职境外国际头部公司，“清华”就有大用了；应届本科生，非清北，第一关就过不了。

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jbean

交大也进不了，交大医学院护理专业，分数差老多了

cxhsh

赞楼主，说的都是大实话，只是很多人不愿意承认。我一直觉得人群天赋、智商分布就像身高分布；只是身高一量就看出差距了，天赋、智商不容易直观测量，但通过学习考试能体现。不承认天赋差异，一味强调努力是很多悲剧的源头。

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wwyx

清北和复交并没有太大的隔断，复交平均录取分近600，很多610＋的，和强基的清北有很大差距？
不付出努力，当然没有好果子吃，本来完全可以100个复交、几个清北的生源，被折腾的的只剩40、50个复交，N年清北鸭蛋的结局了。

wwyx

cxhsh 发表于 2023-7-1 13:52
赞楼主，说的都是大实话，只是很多人不愿意承认。我一直觉得人群天赋、智商分布就像身高分布；只是身高一量 ...

楼主只是在替建平洗白而已，一年几十个复交的水准，每年生源差不多水准的学校，其实一比就知道差距了，这个差距和天赋无关了。

路路张

kaisl 发表于 2023-06-30 20:31
为什么现在寒门难出清北，难道是寒门子弟智商更低？

不不不，应该每年还是有很多家境贫寒的学子考进清北的。能考进清北的孩子智商应该不同于常人，天赋优先。但是这些考进清北的孩子毕业后的出路和发展又是有很多未知。

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路路张

小蝴蝶爸爸 发表于 2023-06-30 22:56
唐尚珺参加高考10几年可以考入交大。

那个是交大医学院的护理，分数并不贵。
当然也不是很便宜，985中等偏下水平

男士读护理，其实出路蛮好的。

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路路张

路路张 发表于 2023-07-01 15:13
男士读护理，其实出路蛮好的。

不好意思，打错了，此处应该是男生，不是男士。

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Jerry2007

其实和管理层的理念也有关系，南模换了个校长，一休哥的外号就有了，22年换的，23年就出成绩了。成绩无疑是好了，但是教育理念也要看契合与否，也有家长不希望这么鸡，大学降个半档也无所谓。沪上学校百花齐放，家长和学生，能力范围内，选个自己喜欢的，无所谓对错。

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wwyx

木火通明 发表于 2023-6-30 22:40
量变引起质变，楼主基本道理也不懂，衡水中学一年100多个清北，都是天生的？黄冈中学当年每年一火车皮的清 ...

话糙理不糙

柚子茶

紫薯紫薯紫薯

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蛋白质

木火通明 发表于 2023-6-30 19:34
奉贤中学可以，南模可以，建平就不可以出清北了？哪门子道理？？？

一条条回复黑子的言论。
1.为什么奉贤可以清北，建平不可以
知道奉贤录取清北的生源来自哪里吗？1是政策新疆班，这个不用谈了吧，2是本地留守生源，不是没能力入四大，而是不愿意为了读四大举家搬迁，很难理解吗？同样情况，建平有这样的条件吗？浦东清北天牛苗会为了不搬离浦东，不选择离建平仅仅8公里的华二或四校分校而选择建平吗？同样曾经的郊区王者如青浦高级中学，也出过清北学生，为什么自从四校分校在青浦招生后，青浦高级再也没有清北生了，食物链高一级压死人，很难理解吗？
2.为什么南模可以清北，建平不可以
从小升初第一次分流后，徐汇的某个超级学校就集中了全上海最顶流的学生了吧，徐汇的一家四大有能力消化这么多天牛吗？同样是地理上的优势，会不会有人因为各种原因被漏到南模？建平有这样的条件吗？浦东最具天赋的牛娃，从小升初第一波出走，初升高留守的顶牛又从张集、新竹园流入四大或四分乃至七宝，请问建平能拿到几个清北苗？
3.问南模都不如问七宝，再帮你问下为什么七宝可以清北，建平不可以
七宝小衡水模式有很多年了吧，在很多闵行家长的心目中，七宝甚至已经凌驾某二四大之上了。看看录取分数线，至少在区内七宝是高于四分一档的存在，建平可以吗？建平连四分都竞争不过，凭什么还要跟四大竞争生源。棋坛有句话叫“十五岁不成国手，终生无望”，用在清北层面的内卷是一样的，十五年从未处在最顶端的生源，要在建平三年高中逆袭清北，凭什么？

jin111

今年建平，有一名强基进清北

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jin111

今年建平，有一名613强基进清北。同时非常赞同楼主的关点。

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蛋白质

kakap 发表于 2023-6-30 19:45
你这样子解释不了衡水那些考上清北的，按你说法，他们完全可以去个菜点的高中，不去吃那个苦。一样上清北

论坛的一大群人，对衡水模式的崇拜根深蒂固。
但你知道衡水每年3000多学生，有多少是来自衡水本地吗？只有1/3，剩下的都是来自全国各地，包括复读大军，最基本的要求不低于当地清北分数线50分，背后的逻辑一样是对优质生源的争夺。
说到底，衡水模式，必然是前人栽树后人乘凉。要求八大中建平这样的学校推行衡水模式，结果就是牺牲当前这一大批学生的就读体验，为了追那不切实际的清北梦。要求学校模仿衡水，还不如把自己的孩子送进衡水来得更切实际

蛋白质

kaisl 发表于 2023-6-30 19:56
在浦东不是在一开始小学就在中环内的学校读，后面根本没有择校的机会。难道这些娃就是智商不够？

四大每年在上海招生近2000人，每年从你们眼中的菜小菜中考入四大的不计其数，为什么有些人可以考入四大继续追逐清北，而有些人去了建平还依然觉得天生就是清北的苗？四大的2000人轮不到，清北的200人要轮到？凭什么？比别人更努力还是更有天赋？十五年的天赋和努力的证明，不如三年？

蛋白质

kaisl 发表于 2023-6-30 20:24
楼主，上中第一天就有这个成绩吗？七宝作为区中，一开始就有这个成绩吗？

论坛的一大群人，对衡水模式的崇拜根深蒂固。
说到底，衡水模式，必然是前人栽树后人乘凉。要求八大中建平这样的学校推行衡水模式，结果就是牺牲当前这一大批学生的就读体验，为了追那不切实际的清北梦。要求学校模仿衡水，还不如把自己的孩子送进衡水来得更切实际

蛋白质

木火通明 发表于 2023-6-30 22:40
量变引起质变，楼主基本道理也不懂，衡水中学一年100多个清北，都是天生的？黄冈中学当年每年一火车皮的清 ...

论坛的一大群人，对衡水模式的崇拜根深蒂固。

说到底，衡水模式，必然是前人栽树后人乘凉。要求八大中建平这样的学校推行衡水模式，结果就是牺牲当前这一大批学生的就读体验，为了追那不切实际的清北梦。要求学校模仿衡水，还不如把自己的孩子送进衡水来得更切实际

你自己也知道量变到质变，为什么我要让我的孩子经历量变，而不是在学校质变以后送孩子去？你告诉我为什么。

然后你说的衡水，前面我已经回答过了，衡水成功模式最根本的一条就是对优质生源的争夺。然后你说黄冈一车皮，所以您是还停留在上个世纪吗，黄冈失去生源优势后，2022年录取清北23人，还有一车皮吗？

蛋白质

wwyx 发表于 2023-7-1 14:51
楼主只是在替建平洗白而已，一年几十个复交的水准，每年生源差不多水准的学校，其实一比就知道差距了，这 ...

根据某大2022的数据，建平排在四大加五个分校以及上实七宝南模之后排在上海13位，与其八大的地位并没有什么不符，而一大群人推崇的奉贤，整体排在上海27位，所以，就因为建平他不能帮一大群不切实际的人圆梦清北，就要被人攻击和谩骂吗？

iolite

kaisl 发表于 2023-06-30 20:24
为什么七宝能做到的，建平不但做不到，还比他差那么多？

以前七宝和建平的生源有本质区别，七宝以徐汇闵行的民办生为主，建平以浦东的公办生为主。当然新政后生源差距有所减小。

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wwyx

蛋白质 发表于 2023-7-1 18:16
根据某大2022的数据，建平排在四大加五个分校以及上实七宝南模之后排在上海13位，与其八大的地位并没有什 ...

没说仅仅是清北，整体而言，建平的出路和他的入口生源不匹配，这几年进才快要赶上了，虽然生源差一档。
退一步说，及时是清北，也不是你所谓的天赋说理论。