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[小学数学] 删了

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发表于 2017-3-1 09:56 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 中国北京
本帖最后由 梅花三弄 于 2024-11-19 18:03 编辑

                                                                 删了

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乒呤乓啷气 + 36 代数是数学的基础,一定要学好~加油
mingfenyang + 8 很给力!

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发表于 2017-3-1 11:37 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
路过路过
请删除

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发表于 2017-3-1 12:45 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
关于算术思维与代数思维,恐怕奥数老师之间就要吵起来。我知道有的小奥名师是不屑以代数思维来解题的,认为不够“活跃思维”,他们坚定地传授你所说的“奇技淫巧”,并以此为荣

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乒呤乓啷气 + 8 你知道我的观点的,呵呵~

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发表于 2017-3-1 14:25 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
顶一下,坚持就是胜利~
 楼主| 发表于 2017-3-1 14:32 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
htjiang2008 发表于 2017-3-1 12:45
关于算术思维与代数思维,恐怕奥数老师之间就要吵起来。我知道有的小奥名师是不屑以代数思维来解题的,认为 ...

这是他们的饭碗啊
发表于 2017-3-1 15:15 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
代数又算不上多了不得

不如喊:
”从小要建立起函数思想,而不是简单的代数思维“
 楼主| 发表于 2017-3-1 16:06 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
zhongyao112 发表于 2017-3-1 15:15
代数又算不上多了不得

不如喊:

函数和代数是两个东西?
函数难道不是代数的核心思想之一吗?
发表于 2017-3-1 19:21 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
本帖最后由 zhongyao112 于 2017-3-1 20:04 编辑
28430789 发表于 2017-3-1 16:06
函数和代数是两个东西?
函数难道不是代数的核心思想之一吗?


代数难道和算术是两个东西
算术难道不是代数的核心思想?

人和动物难道是两个东西?
人难道不是动物世界的核心主宰?
(我只是在类比你的说法)
多么荒唐的问题。


你该仔细的去看看自己写的那些东西
不要以为几个ABCD的字母就是代数了
那就是些代数的皮毛
连函数的边还没粘上
函数与代数的关系就好像人和动物的差别
那是本质的差别
你写的几个字母也就是还没有进化的动物
而函数是相当于进化而发生质变的充满了智慧的动物

不能寻找规律揭示规律的代数就是没有用的ABCD

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发表于 2017-3-1 19:24 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
本帖最后由 zhongyao112 于 2017-3-1 19:33 编辑
乒呤乓啷气 发表于 2017-3-1 16:43
人家数学不好,不用太在意。只是想站出来反驳你一下而已,没想到还贻笑大方了。


如果你认为算术和代数是两个东西
那么,我就不清楚你又是怎么认为代数和函数不是两个东西的

算术,代数,函数既然有不同的名字,一定有那不一样的地方
算术思维贯穿所有的数学领域
算术比你日思夜想的代数更是基础

你只想着代数与函数的关系
却全然忘记了算术和代数的关系

我送出一个“讽刺”,你把他当补药吃。
我每挖一个坑,你每往里跳。
你这是要让人大笑四方。

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 楼主| 发表于 2017-3-1 20:11 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
zhongyao112 发表于 2017-3-1 19:21
代数难道和算术是两个东西
算术难道不是代数的核心思想?

吵架不欢迎,不回应
探讨可以
发表于 2017-3-1 20:56 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
蛮有趣的,我来掺和一下
居然有人用圆面积公式?没学过微积分怎么能求圆面积?简直太过分了,所以在学习圆面积之前必须学微积分啊!:lol:lol
我绝对支持楼主用代数,用函数,用微积分教孩子,事实上,我只是郁闷为啥牛娃的家长都不这么想,要是都那么想,这个世界该多和谐啊!

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发表于 2017-3-2 00:05 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
这个问题值得探讨,明显有不同看法。
发表于 2017-3-2 00:28 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
想了想,楼主的意思应该是目前小学数学花在算术上的时间太长了,不需要这么长时间的重复训练,应该缩短,并尽早建立代数思维,而不是不需要算术思维吧。如果是这样,那就因人而异了,有人二年级就可以切入代数,有人四年级切入,看各自的熟练程度了。
发表于 2017-3-2 06:36 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
不管怎么说,楼主不随波逐流,自己想办法教孩子,孩子学得不错,就值得肯定
发表于 2017-3-2 07:13 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
这不是数学,这就是英语单词背诵表a+b=b+a这个单词翻译成汉语就是加法交换律。这样学习更简单了!:lol:lol我这样讲是不是数学辅导机构都有关门了:lol:lol:lol
发表于 2017-3-2 09:20 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
逆推,
反向,
分类,
枚举,
对应,
类比,
等等等等
远比代数要重要的多的思维
这些都还没有掌握透彻
玩个啥子代数?

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虎头妈 + 16
sallysunlei + 16 很给力!
人在江湖漂 + 16 饭要一口口吃,路要一步步走。
公木山 + 16

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发表于 2017-3-2 09:22 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
每个孩子的进度接受能力都是不一样的,学校教的肯定是适合大部分孩子的,至于牛蛙们,只能牛爸牛妈自己去发掘孩子的潜力,普娃套用牛蛙的路,最后可能青蛙都变不了
发表于 2017-3-2 09:25 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
如果真是这样,为什么小学花好几年时间教算术都不教代数呢?
发表于 2017-3-2 12:27 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
路过 看看!
发表于 2017-3-2 13:38 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
时间不够啊,我们回家吃点东西后4点半开始作业,吃晚饭加远动半小时弹琴半小时,阅读半小时,9点不到睡觉,时间就没了
发表于 2017-3-2 14:03 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
进来学习!
发表于 2017-3-2 14:11 | 显示全部楼层 来自: 中国四川成都
感觉有点深了,我来看看~
发表于 2017-3-2 14:19 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
路过帮顶 。。。
发表于 2017-3-2 19:35 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
建议增加定义域和值域的概念,否则不利于高等数学的引入
发表于 2017-3-8 16:48 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
如果站在孩子的理解力上看,楼主的板书跳越的利害,孩子能不能理解家长的意思,就搞不清了。

如果孩子能理解并运用到解题上,我认为楼主是成功的。

或者家长有能力深入浅出的把小学数学体系完整的讲述清楚,即使孩子不能完成理解,在以后的学习中,也可以依靠家长把知识掌握了。

就看孩子和家长的表现了……
发表于 2017-3-8 16:49 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
楼主加油,喜欢看楼主的分享贴
发表于 2017-3-8 17:00 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
支持楼主。

掌握了代数的孩子就好比装备了枪炮。 别人爱耍大刀表演胸口碎大石是他们的事。
发表于 2017-3-8 18:40 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
等量代换法,这个属于算术还是代数?还是什么都不属于,只属于数学?
发表于 2017-3-8 22:03 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
不忘初心 发表于 2017-3-2 13:38
时间不够啊,我们回家吃点东西后4点半开始作业,吃晚饭加远动半小时弹琴半小时,阅读半小时,9点不到睡觉, ...

        握手!都一样啊。
发表于 2017-3-8 22:05 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
         刚才纳闷半天,楼主图片上发的文字,到底是孩子写的,还是大人写的……
 楼主| 发表于 2017-3-8 22:14 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
青青姆妈 发表于 2017-3-8 22:05
刚才纳闷半天,楼主图片上发的文字,到底是孩子写的,还是大人写的……

第4、5张的红色字是孩子写的
剩下的都是我写的
 楼主| 发表于 2017-3-8 22:15 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
青青姆妈 发表于 2017-3-8 22:03
握手!都一样啊。

你们家的时间那么紧凑
赶上我们老家大衡中的节奏了,还不够。。。
 楼主| 发表于 2017-3-8 22:16 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
ZCYTXZ 发表于 2017-3-8 18:40
等量代换法,这个属于算术还是代数?还是什么都不属于,只属于数学?

等量代换应该算代数的启蒙吧
把未知数用各种图形表示了,不用字母
发表于 2017-3-8 22:20 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
28430789 发表于 2017-3-8 22:15
你们家的时间那么紧凑
赶上我们老家大衡中的节奏了,还不够。。。

       为什么你老是举老家的鸡血氛围为例啊,好像那已经到了极致似的……在上海,我家的情况真的很普遍啊,我们需要择校啊。
 楼主| 发表于 2017-3-8 22:22 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
青青姆妈 发表于 2017-3-8 22:20
为什么你老是举老家的鸡血氛围为例啊,好像那已经到了极致似的……在上海,我家的情况真的很普遍 ...

因为你的情况,在我们看来

不可思议的

真的是不可思议
问了好几个人了
发表于 2017-3-8 22:25 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
28430789 发表于 2017-3-8 22:15
你们家的时间那么紧凑
赶上我们老家大衡中的节奏了,还不够。。。

        我判断,上海孩子的睡眠时间,大致是这样的:小学,9.5小时左右;初中,8小时左右;高中,7小时就算好的啦。
发表于 2017-3-8 22:37 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
本帖最后由 青青姆妈 于 2017-3-9 11:46 编辑
28430789 发表于 2017-3-8 22:22
因为你的情况,在我们看来

不可思议的


        地域差异太大,咱们的升学制度完全不同啊,校内用的教材不一样,就连流行的课外培训也不同。
发表于 2017-3-8 22:41 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
28430789 发表于 2017-3-8 22:22
因为你的情况,在我们看来

不可思议的

       我看到, 你已经好几次表示,对上海的情况好奇、纳闷却又无法理解了,现在又说不可思议。哈哈,上海人民已经习惯了。换了我在北京,肯定也觉得困惑。
 楼主| 发表于 2017-3-8 22:42 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
青青姆妈 发表于 2017-3-8 22:37
地域差异太大,咱们的升学制度完全不同啊,校内用的教材不一样,就连流行的课外培训也不同。再比 ...


其实和教材、培训都无关。就是和制度不一样。
上海好的中小学是私立,私立需要考试,不需要学区房,所以都鸡血。
但是北京私立中小学不成气候,公立需要房子。所以都买学区房,出现了1200万的30多平的学区房
发表于 2017-3-8 22:53 | 显示全部楼层 来自: 中国广东深圳
深圳感觉在往上海靠近,我们旁的私立小学明显很鸡血,但我们普通公立,其实也不轻松,4点半才放学,作业三大门每天都有,认真搞的话得近2小时,这样5点开始不停的做,也要快7点才完成。吃饭,洗漱,阅读,玩一会,就9点多了,9点半能睡着已经很好。早上7点40必须到校,所以7点前要起床的。
发表于 2017-3-8 22:56 | 显示全部楼层 来自: 中国广东深圳
那天问了另一所公立小学,2年级,说作业每天得2.5小时,稍微不注意控制时间就要3小时。感觉我们这片,因为有一所名私立初中,有个鸡血小学,其他公立都有点想学习的意思。课内学不了,先把作业搞上量。苦了我们。
 楼主| 发表于 2017-3-8 23:13 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
天天天蓝~~ 发表于 2017-3-8 22:53
深圳感觉在往上海靠近,我们旁的私立小学明显很鸡血,但我们普通公立,其实也不轻松,4点半才放学,作业三 ...

哈哈,原来你也不是上海的。
不光深圳,北京也比不了上海鸡血。起码幼儿园、小学低年级比不了。到了小学中高年级,可能就比较拼了。
当然也有幼儿园就开始拼的,不过属于少数
发表于 2017-3-8 23:22 | 显示全部楼层 来自: 中国广东深圳
28430789 发表于 2017-3-8 23:13
哈哈,原来你也不是上海的。
不光深圳,北京也比不了上海鸡血。起码幼儿园、小学低年级比不了。到了小学 ...

那我们跟北京的氛围应该差不多,广州可能比我们鸡血些,我们这学而思大班的英语和数学课,分别15次课,都是免费的,可想而知了。
发表于 2017-3-9 10:14 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
28430789 发表于 2017-3-8 22:42
其实和教材、培训都无关。就是和制度不一样。
上海好的中小学是私立,私立需要考试,不需要学区房,所 ...

       哈哈,北京的学区房比上海的性价比高。千帆的首页不是写着嘛,在上海买学区房不必考虑初中。话说回来,何谓公平?拼爹妈的经济实力买学区房?还是拼爹妈的时间精力努力鸡血?上海大多数家长,既买了学区房,同时又在拼命鸡血,所以辛苦。
发表于 2017-6-2 12:54 | 显示全部楼层 来自: 中国天津
在哏都。哏都领导没魄力,什么都学魔都和帝都的,目前鸡血没有你们厉害,很多人还停留在上了重点学区就可以不管了。同事家在普小,天天晚上玩到九点,她是零基础,貌似成绩还不错,他们的路是鸡血与学区的反例,我会一直关注。
与此同时,摇号和部分私立先行招生,魔都的私立模式在哏都也初显。
所以我的朋友里也有小班鸡完一年级的情况了。

点评

"哏都"是指哪里?  发表于 2017-12-28 16:09
发表于 2017-6-2 17:57 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
yangpension 发表于 2017-3-2 09:22
每个孩子的进度接受能力都是不一样的,学校教的肯定是适合大部分孩子的,至于牛蛙们,只能牛爸牛妈自己去发 ...

完全同意。

发表于 2017-6-2 22:01 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
算数体系太零散了,可以解题技巧引入,但是不能作为主线,主线还是要用代数串起来。但是,代数也不是解什么问题都方便的,也没必要过分排斥算数。
发表于 2017-6-3 00:14 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
小升初的竞争形势和小奥知识体系都决定了提前学、提前进入代数思维是必要的。但提前是需要孩子的认知发展作为基础的。按皮亚杰的认知理论,小低年级的孩子还处于形象思维占主导的阶段,理解概念、解决问题通常需要借助身边熟悉的具体事物、场景,此时更适合做算术而不是代数练习。灌输代数思维和机构传授解题套路并无二致。lz所发图片中的例子,字母的引入只是改换表述方式,甚至只是改换书写方式(例如把“奇数”换成“O”),连2n表示偶数和2n+1表示奇数都没有引入(如果引入了,实际上完全可以让孩子自己用代数严格证明“奇+偶=奇”等规律),相较算术表述并没有更深刻的内涵。在我看来,对于小低年级的孩子还不如就先用算术表述,但是一定让他把计算练好,把算术“玩好”,多给他自己发现规律的机会而不是直接告诉他答案

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参与人数 2金钱 +32 收起 理由
人在江湖漂 + 16 这个在理。
公木山 + 16

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发表于 2017-6-3 09:11 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏
楼主所谓代数思维具体指什么不得而知。但所贴的五张图,基本就是各种公式的套用转换,是落于下乘了。

我自己的经验,不要强化公式的训练,依赖公式对于解难题生题是有害的。这样的孩子也基本处于中游,不能进入顶尖行列。

重点应该培养发现规律的能力,对逻辑关系的理解和思考。这点和奥数是有异曲同工之妙的。当然现在奥数机构也弄出来许多公式化的东西给孩子套用,不敢完全认同,就不细说了。

补习班的话,一直以来都是尖子学奥数,差生补代数吧,一般是看自己家孩子水平决定怎么选吧。
 楼主| 发表于 2017-6-3 09:21 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
daviddong0928 发表于 2017-6-3 09:11
楼主所谓代数思维具体指什么不得而知。但所贴的五张图,基本就是各种公式的套用转换,是落于下乘了。

我自 ...

多谢不同的意见,这种具体的意见,很欢迎。
我说说我的看法
首先,我们没有背公式。只是形象思想向抽象思维的一个尝试性的转换。
再者,我们才一年级,代数思想只是潜移默化的,告诉他有这么一个东西,远远没有达到应用的层次
还有,我的思路就是先把校数学完,再学奥数,我们现在很少涉及奥数。
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