hearts 发表于 2018-4-20 11:48
美国思维，不是国际思维。
并且我问你一下，你觉得普通美国人的辩证思维比你好吗？
赞这个，就算真的学会了。如果不出国，在国内，那一辈子就是一个异类，能混的好么 我觉得语言学习就是工具，通过一套教材学习一种思维，有点难度。
乒呤乓啷气 发表于 2018-4-20 18:59
我以前在学校经常说被查水表的话的。呵呵~
思辨不需要通过学习国外的课本来学习。
确实，保持独立思考能力才是正解 cp165 发表于 2018-4-24 11:22
我家孩子把加州小学全套学完了，楼主的答案是肯定的。
是几年级学完的 我觉得英语思维就是说的英语是直接出来的为不是先想中文再默默翻译成英语。 最主要的是批判性思维，这个和中文英文都没啥关系
Cathy0724 发表于 2018-6-29 12:35
最主要的是批判性思维，这个和中文英文都没啥关系
不是啊 很多英文教材会有这块的教学内容的 中文的教材不太有的 wingdong 发表于 2018-6-27 11:32
是几年级学完的
是六年级学完的。 靠着一本原版教材就能学会国际视野，难道是想说上海的中学生还不如内布拉斯加州的开拖拉机的吗？ enzomu 发表于 2018-7-17 16:23
靠着一本原版教材就能学会国际视野，难道是想说上海的中学生还不如内布拉斯加州的开拖拉机的吗？
哪一句说过靠着一本原版教材能“学会”国际视野么？？？
明明只是在讨论，学原版教材能不能补充一下孩子的国际视野啊，毕竟原版教材的科目编制和中国的不一样，难道不是开拓一下不同的思路么？？
好好讨论不行么
非要抬杠 单靠教材就能影响小朋友的思维能力等等水平感觉不太可能 最好的办法应该是用不同教材（可以找电子版）对比着看，整体框架、某一章的具体构成、重点、逻辑脉络、希望学习者达成的目标等等，再结合自己家情况来判断是不是合适的书。
我想LZ所说的是辩证思维，和批判社会也不是一个概念（针对前面有人提到会不会变成社会的异类……）。辩证思维的建立应该是多方面的，可能会有更专业的教材能给予一个大框架，辅助小朋友在学习其他内容的时候运用。至于国际视野，应该是各种教材都能起一点作用吧，这个要看家长喜欢哪种方式和哪些内容了。 水蓝兔兔 发表于 2018-4-20 12:56
你说的这个问题可以换一个角度来思考
就是如果我们希望培养一个眼界广阔思维深刻的孩子，是不是一套教材 ...
非常给力的回答。 没有体会到辩证思维 这里大多的评论真的都很有价值，都是大实话。 学了wonders没有这么神奇， 我娃正在学G1， 同其中一个评论者说的一样，不过就是读了这本教材，而非真的是宣传那样如何的批判思维，不可能，不可能。 国外孩子一周一个Unit要花多少课时，做多少作业吗， 我们非母语孩子每周3-5小时上课+作业，可以做到此教材的精髓？ 不可能，我是打算退费了的 wonders 老师太重要了，我中文都要解释半天的genre~fiction ,non-fiction ,realistic ,fantasy 这些，老师用英文解释，小朋友都秒会。
有没有思辩我不知道，但各种阅读方法是在学习中逐步掌握的
楼上回答都太赞了，反而楼主，如果别人说的有理有据。你说仅仅是讨论。其实说来说去你已经认定中文不行，这个肯定行。这不是抬杠。你的言语间已经定性的。 进来学习～～ 我们worders和reach都有在学。
wonders外教课就是读课文提问题讨论，最后用一张表格归纳总结提炼课文内容，中教老师会教课文中出现的单词，短语以及语法等，课后作业有小作文，个人认为小作文是精华，题材体裁多样，需要小朋友查阅资料，然后再结合课文，理清思路后下笔，跟SBS新概念之类的仿写完全是两回事。
reach的话，感觉知识面广一点，老师会强调阅读策略以及思维技能的运用，每一课都会有思维导图，根据思维导图、重点词汇的提醒复述整篇课文，课后作业强调的是对重点词汇的运用以及阅读理解的能力。
至于楼主所说的辩证性思维和国际视野，我觉得有涉及但不多，但是上课的模式肯定是对英语思维非常有益的。不过，对阅读等级的提升帮助不大，因为课文内容相对于孩子的阅读水平来说简单多了。
对体制内提升快狠准的还是新概念加大量原版阅读！wonders只能当小点心吃吃，培养一下英语思维和综合能力，但是要学好花的时间却不会少，我们三英大半年学下来，发现阅读时间被大量压缩，目前阅读还是停留在初章，但阅读分析以及表达能力加强不少。
接下去打算放弃wonders，开始新概念，节约时间大量原版阅读，争取早日能读哈利波特和纳尼亚！ 纳米小矿工 发表于 2018-11-7 10:27
我们worders和reach都有在学。
wonders外教课就是读课文提问题讨论，最后用一张表格归纳总结提炼课文内容， ...
非常棒的回答！谢谢！ 来学习学习 纳米小矿工 发表于 2018-11-7 10:27
我们worders和reach都有在学。
wonders外教课就是读课文提问题讨论，最后用一张表格归纳总结提炼课文内容， ...
我们上wonders更像你们上reach那样上，一篇课文知道重点单词，单词会运用造句，课文要写细节、线索、角色的感情，着重于阅读理解，会教一部分语法。
上了小学以后中英文的阅读时间都被压缩得很厉害，这样还被机构英语中教夸阅读了大。 wingdong 发表于 2018-6-27 11:32
是几年级学完的
是五年级学完的，不过后面又继续学加州初中的文学了，批判不批判性思维咱不敢说，但对小孩以后秒杀托福sat一定是有绝对帮助的。 可以了解一些美国历史文化背景。 其他的就完全看老师了 ， 老师很重要。。。。 hearts 发表于 2018-04-20 11:48
美国思维，不是国际思维。
并且我问你一下，你觉得普通美国人的辩证思维比你好吗？
一个未踏入社会的年轻人，整天去想这社会哪里好哪里不好，该怎么改进，怎么革命世界真的好吗？虽然美国白左们喜欢这一套。。
台湾太阳花，香港闹事的，甚至某年某兔国大学生闹事，对社会的进步意义多一些还是退步意义多一些？
哈哈哈在千帆竟然能看到批白左http://app.qianfanedu.cn/public/emotion/face_003.png 水蓝兔兔 发表于 2018-04-20 14:40
本帖最后由 水蓝兔兔 于 2018-4-20 14:43 编辑
并不是所有外教都这么教啦，也有讲的好的，不过很难找，要看运气
我最近摸了点国外阅读体系的皮毛，大概是怎么回事心里有点数了，但是机构嘛，也还在找
摸到的皮毛可以分享吗？ 夸张，一本教材就能上升到国际视野？辩证性思维主要看授课老师吧！同样一半教材教的人不同，实质会差的十万八千里！太主观了
中国人怎么会缺少辩证思维呢，最早的辩证思维就是中国的老子提出的，尺有所短，寸有所长，福祸相依，无中生有，乐极生悲，此消彼长，无为有时有却无 教材还是选择适合自己的孩子额 中文讨论下还有可能 我觉得一套教材上升不到国际视野，但是批判性思维是可以学到一些的。最近刚买了一套，看看觉得很全面，语法单词写作，另外课文也很有趣。我们打算在家里自己教教。外面的外教肯定也要看老师的，教的好的老师学这套肯定收获多的。目前不知道学这套能不能不用学新概念，我们也是刚起步从gk开始看的。
不知道lz看过这个文章没有，可以参考一下
“我和儿子的Wonders之旅：学习Wonders G1一年的总结“
水蓝兔兔 发表于 2018-04-20 13:01
本帖最后由 水蓝兔兔 于 2018-4-20 13:03 编辑
性价比的核心是家长认为什么有价值
如果感受美国文化特点，阅读体系这种，不用wonders教材也可以做到
就楼主的目的来说，原版精读和泛读在这上面，能起到的作用比wonders大多了
wonders主要不就是精读课吗？ 还是要看老师的水平，老师怎么上，怎么引导很重要。 “美国思维不是国际思维”这句话说得赞 被摒弃的教材？为啥这么说？treasure之后是wonders，我永得应该是在用吧。只是不是所有学校都用应用。
wonders学到G2了，比起G1来说题材和体裁上更加广泛了，wonders作为美国的语文书，想学好需要花很多时间，每个礼拜一次3个半小时的课程的确很多东西学得不够深，特别很多人都是阅读水平到不了G2就上G2，上了也是一种浪费。很多人其实根本跟不上G2的节奏，更加不可能学到楼主说的批判性思维，学到nonfiction这部分还会特别吃力。 wonders在幼儿园阶段就会给孩子国际视野，一段文字会给你好几种语言的阅读体验，孩子知道世界上有很多不同的语言、跟孩子亲自体验到听到看到接触到，是两个量级的教育。
思辨这个东西是一种意识，我以前只搞新概念一样达到了思辨，这不是问题的核心。 Soy sauce ... 如果是小学生，辩证思维还是算了。再说，这种东西也不是靠教出来的，等到了一定的年纪，接触了世界自然会明白的。 我说一下我对Wonders的理解吧，我在自鸡Wonders。我们在自学G2，我个人觉得，从语法来看，Wonders G2涉及到基础语法，说明得很清晰且重复率高，容易被小孩记住，每周会在上周的语法做一点点深化，所以如果小孩听进去上周内容，这周就很能接受。Phonics和Phoneme的搭配也很好，如果是孩子的英语基础不错，背每周的单词应该是很容易的。每周精读，文章用说明文很多，这点和我们2年级差别很大，Wonders问很多为什么，而为什么的理解可以很主观。Wonders倡导自问自答，尤其在写那些Prompt的时候，要求原文引用的逻辑表达更突出。个人还是比较推荐的。目前只看到G2，后面情况不太清楚。 要看什么老师来带，平时投入时间，投入思考、口述、写作的量 许多外教并不具有广义的国际视野，可能只具有外国当地和地缘跨国狭义视野https://app.qianfanedu.cn/public/emotion/face_009.png
真正的国际视野会触及各个国家的意识形态底线，注意时触及“每个”国家底线。因为国际化、国际主义、国际公民从定义上就是天然反任何国家及其局部制度的https://app.qianfanedu.cn/public/emotion/face_009.png
大家可能更多是想获得多边视野，以确保在某个具体国家生活得zz正确https://app.qianfanedu.cn/public/emotion/face_019.png 外国的月亮跟中国的一样圆 我当年发SCI的时候就用美国=local的思路去怼了审稿人，并强调对方居然是个国际杂志，更应当扩大视野，考虑international层面的发展，然后我那个被漂亮国专家视为落后的技术，因其在美国之外非发达地区具备广泛的应用场景，得以刊发https://app.qianfanedu.cn/public/emotion/face_013.png而同期我师兄的实验则比较惨，审稿人认为该实验位于美国中学生的水平而被拒稿。现在回想起来，因为美国STEM走得早，领先世界，实际上就国际层面，我师兄的研究并不算太差。可惜我师兄当时没喊我帮他给编辑部回信https://app.qianfanedu.cn/public/emotion/face_015.png
现在想起来，大家不过是被SCI绑架的井底之蛙罢了。
第一个接受我批判的杂志应该因为自身领域比较冷，上有另一本更高级别的杂志压着抢稿源，而偏偏我所在这个国家级实验室我选了他们这个小众方向以及院士头衔加持，在他们杂志尚无友好往来之际，发我这篇论文，以保证多一个稿源和长期合作的可能。而我师兄投的生物医学类是科研内卷重灾区，什么团队没见过，稿件量只会多不会少。
所以历史成败，机遇也是很重要的参数。
国际视野，真的有人会在乎讲道理吗？
博弈多个说辞罢了 是时候祭出这个截图
这还是视野局限下的答案
英语学习在中文母语环境下最可能实现的路径极限应该是ESL，是没办法超越成ELA教育模式的。Wonders引进之后甭管什么版本，最后学出来的方式都变成了ESL模式。
有那么多现成的ESL优质加速器，为什么要把ELA掰成ESL来用？橘生淮南呀！
新概念呢？
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