lwangchn 发表于 2021-10-09 16:34
看来海王猜对了，学校内部开始同室操戈了
其实我觉得海王虽然有时候很烦 但是他至少还是一个独立思考的人 有观点有逻辑 虽然不一定对…
学校还是要有底线意识和红线意识教育的
。。。 有限的资源，困难的分配。
首先，能否一刀切，不让所有人超纲，能否先处理一下xx中学。其次，再谈其他。我一直讲，XX乱了整个上海教育生态。
这个家长原以为自己孩子能进“好班”，或者大家共沉沦，没想到没如愿，就开始贴大字报拿起“举报”武器，id还用党来当大旗，这套思路和文风不太好呀。
红蔷薇薇036 发表于 2021-10-9 23:15
文来的是走班分层制，不太一样的，一部分时间是行政班大家一起上课，一部分时间是走班分层上课
建平西的也是一样的，课后的阶梯班。
没有重点班
妈咪妈咪哄 发表于 2021-10-09 18:57
很多关系都是有关部门托进来的，你说怎么查
你说得对。大家争来争去，实际上要想想真正的原因。
不扎 发表于 2021-10-09 15:04
不谈行为和文字内容本身是非对错，这位家长文笔不错的，能引经据典，分析利弊。一般家长还真写不出来。
就是这种文绉绉的人最难搞
真是闲的蛋疼 一点点小事都要叫 现在这种人太多了
中善里31 发表于 2021-10-10 07:51
你说得对。大家争来争去，实际上要想想真正的原因。
我记得你是反对重点班的，对这个举报怎么看
其实真的躺平比较快乐
不生孩子确实少了很多约束
教育zc完全可以更疯狂一点
变革频率还是有些过低了
应该为生育率的下降做更多贡献
拭目以待
换位思考一下
一个学校
优秀的师资全部倾斜到个别班级
然后你的孩子不在这个班级
名额分配基本和你孩子say byebye
你是花了大价钱买了学区房进来的
而个别班有可能是tzs gxh
心里会甘心吗
douglas232 发表于 2021-10-10 06:59
这个家长原以为自己孩子能进“好班”，或者大家共沉沦，没想到没如愿，就开始贴大字报拿起“举报”武器，id还用党来当大旗，这套思路和文风不太好呀。
其实体制内的挺反感这种公器私用的，就是所谓贴着“党”的名字
lhsd 发表于 2021-10-10 08:20
我记得你是反对重点班的，对这个举报怎么看
我个人不反对重点班，考不进是自己水平不行。但前提要公平竞争下分班！公共教育资源不要靠权钱获得！
建西不知道有没有重点班，即便有，我们也不在里面，成绩不行，也没找人。不过她们班老师也挺好的，整个学校校风挺好，我们也没纠结过在不在重点班。现在班上也有成绩很好的孩子，我们正在努力追赶https://app.qianfanedu.cn/public/emotion/face_012.png
估计没靠近 大家也不要上了
本帖最后由 huntiger 于 2021-10-10 10:40 编辑
jbean 发表于 2021-10-9 15:07
问题来了，文来分班因材施教，好像上海是作为正面典型宣传多次的。
咋回事呢？
文莱的背景和能量都不是一般学校能比的。
这次“双减”,大概率还是定向双减，不要拿不同学校做对比，就像西游记里的妖怪一样，没权没势的野生妖怪当场打死，有裙带的天庭妖怪罚酒三杯就当下基层体验生活，真的像大鹏鸟那样的如来亲戚，哪怕吃光了一国的人，还是要请上西天当佛的。一般民办就是野生妖怪，文莱X宝X育就是天庭干部，至于三公，人家就是金翅大鹏鸟
政策不就是在各种声音中，不断改进得以完善的嘛，
双减政策是中央**的政策，双减政策本来是为了公平公正的原则。但是就有人喜欢拿公平公正的规则来大作文章。以一个正义使者的形象，站在道德制高点，来批评那些在他看来不公平的事。
“正义使者”只考虑双减政策下，所有孩子能享受到什么待遇。但是这么长篇的内容里，全篇一句话都没有说到，如果大家都获得一样多的资源，是否就能给出同样多的回报？要知道我们中国培养人才，是为了让他们工作以后为国家做贡献的。都想得到同样的福利待遇，但是却不有一样高的回报率。也是对国家不公平吗？资源浪费也是不公平。
任正非为中国做出重大贡献，所以他们资产比普通人多。那是他们应得的。如果你也想要一样的资源，那就由你来做麒麟芯片吧。机会面前人人平等，你想要得到更多的资源，华为现在做不了的事，你能做你也可以去做。你要是比他厉害，你也可以做华为的老大。这事完全靠你自愿，全中国人都会支持你的。
你也说了制定规则大家都要遵守，那交通规则已经几十年了，乱穿马路的人这么多，交通事故还这么多，如果你也开车，你敢说你从来都没有受到交通罚单？你自己也不是神，你也就是普通人。你也不能保证自己不犯错。你有时间用这些道理要求公平。你应该帮帮华为的老大，帮他们开发芯片，让中国早日用上5G，这才是最公平的。
不要总是抓人家有什么资源，你没有，你就觉得亏。也不用站在道德制高点，假装好心为那些得到好资源的人抱不平。如果你很厉害，你可以为国家发明创造新的，所有人都不会的，就你会做的。5G目前做不下去了，你可以做个6G嘛，压过美国，你独享国家的回报。
孟乐 发表于 2021-10-09 16:12
其实问题很好解决，只看权贵们愿不愿意了。
就是学生自己选择班级，不能让学校或者老师来分班。老师分班必然有黑箱操作，学生自己选班级，跟不上的自己负责。
有本事的那就自己回家教呀，如果是暗箱操作的话那就有假牛蛙的咯，更不用怕了。如果他家是真牛蛙，分到平行班也可以超过尖子班的学生呀。
机会人人平等嘛，分数和排名都是明的。怎么暗箱操作呢？难不成出了成绩以后篡改分数吗？
写这么长篇大论，听起来就是一个被别人牵着鼻子走的可怜人，还搞成一副正义使者的样子。这种人在社会上也是成不了大器的。自己起不了带头作用，所以才会觉得是暗箱操作然后来维权。华为有没有暗箱操作？终南山有没有暗箱操作？是不是习大大做国家主席也是暗箱操作了？是不是也觉得没做国家主席不公平啊。
牛奶加布丁 发表于 2021-10-10 11:21
双减政策是中央**的政策，双减政策本来是为了公平公正的原则。但是就有人喜欢拿公平公正的规则来大作文章。以一个正义使者的形象，站在道德制高点，来批评那些在他看来不公平的事。
“正义使者”只考虑双减政策下，所有孩子能享受到什么待遇。但是这么长篇的内容里，全篇一句话都没有说到，如果大家都获得一样多的资源，是否就能给出同样多的回报？要知道我们中国培养人才，是为了让他们工作以后为国家做贡献的。都想得到同样的福利待遇，但是却不有一样高的回报率。也是对国家不公平吗？资源浪费也是不公平。
任正非为中国做出重大贡献，所以他们资产比普通人多。那是他们应得的。如果你也想要一样的资源，那就由你来做麒麟芯片吧。机会面前人人平等，你想要得到更多的资源，华为现在做不了的事，你能做你也可以去做。你要是比他厉害，你也可以做华为的老大。这事完全靠你自愿，全中国人都会支持你的。
你也说了制定规则大家都要遵守，那交通规则已经几十年了，乱穿马路的人这么多，交通事故还这么多，如果你也开车，你敢说你从来都没有受到交通罚单？你自己也不是神，你也就是普通人。你也不能保证自己不犯错。你有时间用这些道理要求公平。你应该帮帮华为的老大，帮他们开发芯片，让中国早日用上5G，这才是最公平的。
不要总是抓人家有什么资源，你没有，你就觉得亏。也不用站在道德制高点，假装好心为那些得到好资源的人抱不平。如果你很厉害，你可以为国家发明创造新的，所有人都不会的，就你会做的。5G目前做不下去了，你可以做个6G嘛，压过美国，你独享国家的回报。
题外话，任和三钱于敏这些是两类人，如果一定要说厉害，那岳父是厉害的。。。至于技术迭代，也并不是最厉害的技术就是最后的赢家，有多重因素。。。
妈咪妈咪哄 发表于 2021-10-09 16:50
真正蛇形分班，而且拉着大家一起跑的学校那才叫良心学校，才真是好好搞教育的。现在校长都功利啊，拉着现成的好苗子放在一个班里，容易出成绩啊，某某理科班………都是政绩哎，而且有利于招生宣传，口口相传，造成了学区房和重点班的假象。权权、权钱的交易，浮躁的教育，烂根了。
学校要在同级别的学校里有影响力，这是校际之间的竞争关系。中考升学率也肯定是越高越好的。分班就是因材施教。学的进的就多教点，这不算过分。而且现在就算有重点班教的也不是中考的内容，根本就没什么影响嘛。
我们买东西，还分品牌的。买个杯子，功能都是用来喝水的，好的牌子尤其是限量版的，要卖上千元，普通牌子的几十元就可以买到了。花上千元买的人没有觉得自己花的钱多就不公平。有些人只买得起几十元，他们也不会因为没有限量款的杯子就觉得不公平。因为大家都知道杯子本身是用来喝水的，这才是杯子本身的用途。限量版的杯子更多是放在家里收集做摆设的不是喝水用的，所以完全凭自愿，就是有钱任性，整一个房间的杯子都是个人自由，用不着别人操心。
学校的功能本身就是为了学习的，回归因材施教才是教育的本质，不是为了抢稀有资源用来内卷的。更何况不影响中考，那就不要管别人了管好自己就行了。
校长最后还是要看kpi的丫
zmxuxubaby 发表于 2021-10-09 19:29
还是考公 写申论的那套调调…
体制内无疑
露西1 发表于 2021-10-09 22:04
初中牛蛙高中还一定牛？我们当年这是大概率大案是no
https://mp.weixin.qq.com/s/5KA8IhdL1ngVYdFWdt2oKw
这个是刚进6年级就分班？如果是这样其实不太合理的，如果是初三或者初二下分班，比较合适
牛奶加布丁 发表于 2021-10-10 11:55
学校要在同级别的学校里有影响力，这是校际之间的竞争关系。中考升学率也肯定是越高越好的。分班就是因材施教。学的进的就多教点，这不算过分。而且现在就算有重点班教的也不是中考的内容，根本就没什么影响嘛。
我们买东西，还分品牌的。买个杯子，功能都是用来喝水的，好的牌子尤其是限量版的，要卖上千元，普通牌子的几十元就可以买到了。花上千元买的人没有觉得自己花的钱多就不公平。有些人只买得起几十元，他们也不会因为没有限量款的杯子就觉得不公平。因为大家都知道杯子本身是用来喝水的，这才是杯子本身的用途。限量版的杯子更多是放在家里收集做摆设的不是喝水用的，所以完全凭自愿，就是有钱任性，整一个房间的杯子都是个人自由，用不着别人操心。
学校的功能本身就是为了学习的，回归因材施教才是教育的本质，不是为了抢稀有资源用来内卷的。更何况不影响中考，那就不要管别人了管好自己就行了。
不是不管别人的问题，如果你孩子的一个没名气的同学都进了好班，可成绩在班级排不上；你孩子却落到了普通班，坑次坑次的努力使自己年级排名靠前，努力成为金子，而学校完全放弃了这群体的时候，你有何感想……分班分层，因材施教，可谁给了他们偷偷摸摸分班定终身的权利？选拔不透明，没有流动，只倾斜给了头部的（好班大比例学生），这确实拿着义务教育的“公平”满足一个小群体。
妈咪妈咪哄 发表于 2021-10-10 14:31
不是不管别人的问题，如果你孩子的一个没名气的同学都进了好班，可成绩在班级排不上；你孩子却落到了普通班，坑次坑次的努力使自己年级排名靠前，努力成为金子，而学校完全放弃了这群体的时候，你有何感想……分班分层，因材施教，可谁给了他们偷偷摸摸分班定终身的权利？选拔不透明，没有流动，只倾斜给了头部的（好班大比例学生），这确实拿着义务教育的“公平”满足一个小群体。
这个和我们在大学毕业以后职场上一样。名牌学校的学生，靠**可以进大公司实习，我们普通大学毕业的只能去小一些的公司。实习工资也比名牌大学的少一半。还有家里人和老板有私人交情的，一样高的学历非专业对口，事情不会做还总是指手画脚，工资还拿得比我高。当时看起来确实不公平，换了你肯定憋屈得要立马换工作了。但我很高兴的认为我能在这几年学到很多。坑越大，挑战就越大，机会就越多。他们喜欢偷懒就让他们偷呗，我正好可以多学点。工作上的事情学校里都没有教过，学校里教的工作上也不太用。所以也不存在有没有基础这回事儿，全部都从头开始学起。父母帮忙安排的工作，没有后顾之忧，所以做的不好也照样拿工资。这种事在职场上很常见的，早就见怪不怪了。但是学来本事都是自己的，技多不压身，别人也拿不走。等过了几年，再看有没有更好的工作机会，就可以走了。
你纠结的是走后门的关系，就会定终身的利益。我不这么认为，因为高考不可能托关系的，工作以后基层的有人托关系安排个工作，但是高层管理，尤其是大公司的管理层，靠关系进的，能力不够，也是不可能做的久的。万一几个大领导各自为了利益，安排自己人进来，就很难服众啊。所以大公司的管理层，比如技术部门的，就会派空降的。不要在乎那些基层的利益倾斜给关系户啊，干嘛不把眼光放长远，格局大一点，要做就做大的。
妈咪妈咪哄 发表于 2021-10-10 14:31
不是不管别人的问题，如果你孩子的一个没名气的同学都进了好班，可成绩在班级排不上；你孩子却落到了普通班，坑次坑次的努力使自己年级排名靠前，努力成为金子，而学校完全放弃了这群体的时候，你有何感想……分班分层，因材施教，可谁给了他们偷偷摸摸分班定终身的权利？选拔不透明，没有流动，只倾斜给了头部的（好班大比例学生），这确实拿着义务教育的“公平”满足一个小群体。
义务教育阶段，就是最基础的阶段。让他们争呗，不要管他们，管好自己就行。真正的比赛都是压轴的，在后面呢。
淡淡定定 发表于 2021-10-09 16:48
这位家长的文笔和措辞风格，一看就是体制内的。
体制内…文章写成这样要被领导骂死
这个家长当年一定没有念过重点班
Bluenight316 发表于 2021-10-09 17:27
我觉得分层教学可以，就是不同学力的学生，有不同的上课进度。但是不应该用分层教学为理由，把优质师资集中给好班。试想学习能力在一开始平平甚至偏弱的孩子，难道永远只配最差的老师去教？那不是形成了弱者恒弱的恶性循环吗？谁也不能保证自己的孩子一定能被认定为学霸，那么没有被认定为学霸的孩子就应该被抛弃吗？毕竟初中还是义务教育阶段，还是学生存在一定可塑性的阶段。
我知道有的学校同一个老师带不同两个层次的班
今年开始中考成绩一公布，各种提高班分分秒秒暴露了，公示分配到校的名额都落在一个班里，你看其他班级的家长闹不闹，初二的家长举不举报吧
huntiger 发表于 2021-10-10 10:38
文莱的背景和能量都不是一般学校能比的。
这次“双减”,大概率还是定向双减，不要拿不同学校做对比，就 ...
有道理，赞
分层教育可以建立在自由选择的基础上，分3层，学生自己选，学校按选择的结果配老师按相同的标准授课，哪怕选择结果是60A 30B 10C，也要为60的学生按排A强度的课程，这样一定程度上可以缓解家长对大灶小灶的担忧。问题就在于如果学校就是刻意给部分学生开小灶，而且还不能见光让大家看到就是比大灶好，那大灶的家长有意见也很正常。这个教委就出个指导规范意见，校际生源不挑选了，在校内对学生进行挑选分班实施不同强度深度的教学是否合规？既然被撕开了都觉得有理就放到阳光下说明白。
lingyun88 发表于 2021-10-09 18:36
本质是借分层名义掐尖，同时让条子和教职工子女获取最好资源
这是猜测和担心的，但也未必就100%是事实。校内给部分学生开小灶做法是不是可以，或者说这种分班开小灶的形式是否合理，吵是吵不清楚的，教委别躲了，出指导意见吧。如果认可那就各校都可以做，家长就接受规则或者再向更高的主管部门反映。如果禁止，纠正就是了。
妈咪妈咪哄 发表于 2021-10-10 14:31
不是不管别人的问题，如果你孩子的一个没名气的同学都进了好班，可成绩在班级排不上；你孩子却落到了普通班，坑次坑次的努力使自己年级排名靠前，努力成为金子，而学校完全放弃了这群体的时候，你有何感想……分班分层，因材施教，可谁给了他们偷偷摸摸分班定终身的权利？选拔不透明，没有流动，只倾斜给了头部的（好班大比例学生），这确实拿着义务教育的“公平”满足一个小群体。
你对建平的阶梯班看来没了解。据我所知，阶梯班是通过测评选年级前80名的学生，在每天下午加一节课，上难题。每过半年一年会调整。当然我也是才知道还有补差的班。平时是蛇形分班，分好班在各自班上学习的。有建平的家长可以出来再科普一下具体的情况。
从这个情况看，很多人发表意见的时候，可能还没了解清楚情况呢。
动不动升级举报学校，举报内容大到月考分班，小到校服教师节送花，态度不端正文笔再好也是充满了戾气，有事学校内不能沟通吗，有必要什么事都升级？万言文更像大字报
xtt77 发表于 2021-10-10 19:30
你对建平的阶梯班看来没了解。据我所知，阶梯班是通过测评选年级前80名的学生，在每天下午加一节课，上难题。每过半年一年会调整。当然我也是才知道还有补差的班。平时是蛇形分班，分好班在各自班上学习的。有建平的家长可以出来再科普一下具体的情况。
从这个情况看，很多人发表意见的时候，可能还没了解清楚情况呢。
和福外沙龙班一个套路
沙龙班暑假里就被告发了
按照长文，举报的家长先举报考试，这样不考试怎么分层提高和补差？再然后举报分层。否则按照建平规则流动成绩选拔分层，不就是公平竞争？学校校长老师大不了躺倒，中考成绩差，他们又不会怎么样？而且现在都要流动师资，更是对他们无所谓了。真不知道举报的人都怎么想的
lhsd 发表于 2021-10-10 19:54
和福外沙龙班一个套路
沙龙班暑假里就被告发了
那分层教学全这个套路啊，包括上新闻作为正面样本的。
xtt77 发表于 2021-10-10 20:29
那分层教学全这个套路啊，包括上新闻作为正面样本的。
并不是的，新闻同行那个全员体系的，jx是阉割版。。。
不管怎么搞依法依规是根本，zf怎么说就怎么做，最烦说一套做一套，不要脸。到最后不就是老实人吃亏，这算啥？
现在社会缺少诚信就这么形成的？
xtt77 发表于 2021-10-10 20:29
那分层教学全这个套路啊，包括上新闻作为正面样本的。
是的，楼下答复你了
分层教育 走班制，和沙龙班其实完全不一个套路
妈咪妈咪哄 发表于 2021-10-10 14:31
不是不管别人的问题，如果你孩子的一个没名气的同学都进了好班，可成绩在班级排不上；你孩子却落到了普通班，坑次坑次的努力使自己年级排名靠前，努力成为金子，而学校完全放弃了这群体的时候，你有何感想……分班分层，因材施教，可谁给了他们偷偷摸摸分班定终身的权利？选拔不透明，没有流动，只倾斜给了头部的（好班大比例学生），这确实拿着义务教育的“公平”满足一个小群体。
赞同！第一是初中重点班选拔的透明度公平性问题，多数暗戳戳分，有公示给家长吗？里面多少tz 就不说了；第二六年级孩子刚开始发育呢，潜力还在后面，有什么权利现在就给孩子分三六九等，是对这个年龄的孩子自尊的践踏。高中再分班才合理。孩子学习和前面提的职场完全不是回事，这个年龄的孩子是需要呵护的，而不是拿来虐的。
xtt77 发表于 2021-10-10 19:30
你对建平的阶梯班看来没了解。据我所知，阶梯班是通过测评选年级前80名的学生，在每天下午加一节课，上难题。每过半年一年会调整。当然我也是才知道还有补差的班。平时是蛇形分班，分好班在各自班上学习的。有建平的家长可以出来再科普一下具体的情况。
从这个情况看，很多人发表意见的时候，可能还没了解清楚情况呢。
基本正确，不过不是每天一节课。而是每周三天，每天一节课，分别上语数英，每次一个小时。阶梯班根据期中期末成绩选拔。我们家长都没意见，班里成绩好的才能去，成绩不行，打招呼都不好意思，大家看着呢。那些成绩好的，倒不是因为上了阶梯班成绩好的，人家不上那一个小时也一样好。学校也算是一种激励措施。
abbott 发表于 2021-10-10 20:55
赞同！第一是初中重点班选拔的透明度公平性问题，多数暗戳戳分，有公示给家长吗？里面多少tz 就不说了；第二六年级孩子刚开始发育呢，潜力还在后面，有什么权利现在就给孩子分三六九等，是对这个年龄的孩子自尊的践踏。高中再分班才合理。孩子学习和前面提的职场完全不是回事，这个年龄的孩子是需要呵护的，而不是拿来虐的。
孩子的自尊心是需要保护的，对于学习有信心他才能学得动。现在一进去六年级分好了，好班拥有种种特权，而且固定不变了，即使有人跟不上也是硬撑着拖死驴。学习是一个动态变化的过程，起起伏伏都是正常的，很多能垫脚往上够一下的孩子通道就这样给堵上了。堂而皇之宣称现在TZ也都是有实力的牛蛙；要么就说你孩子小学不够牛，都到小学拉成绩（你真信？）；要么说爹不够牛活该进不了好班。
xtt77 发表于 2021-10-10 19:30
你对建平的阶梯班看来没了解。据我所知，阶梯班是通过测评选年级前80名的学生，在每天下午加一节课，上难题。每过半年一年会调整。当然我也是才知道还有补差的班。平时是蛇形分班，分好班在各自班上学习的。有建平的家长可以出来再科普一下具体的情况。
从这个情况看，很多人发表意见的时候，可能还没了解清楚情况呢。
建西是否违规分好班咱不了解不评论。但分层只抓两头，不妥。且分层的方法是否公开公平公正，家长是否都认同，那要他们圈子里的家长来证实。
妈咪妈咪哄 发表于 2021-10-10 21:18
建西是否违规分好班咱不了解不评论。但分层只抓两头，不妥。且分层的方法是否公开公平公正，家长是否都认 ...
人家不是说的很清楚吗：
头部：每周课后语数英各一小时，共计3小时培优走读班；
中部：课后班内正常作业辅导；
尾部：课后补差辅导；
哪里看的出只抓两头，忽视最多的中部学生？
jeffrey810 发表于 2021-10-10 19:15
这是猜测和担心的，但也未必就100%是事实。校内给部分学生开小灶做法是不是可以，或者说这种分班开小灶的形式是否合理，吵是吵不清楚的，教委别躲了，出指导意见吧。如果认可那就各校都可以做，家长就接受规则或者再向更高的主管部门反映。如果禁止，纠正就是了。
一切都是KPI导向，录取率是关键，学校选择生源和校内掐尖倾注资源是原始本能