有感于体制内英文语法学习: vs 体制外语法(吐槽贴)
体制外英文语法妈妈以前是教美本留学考试方向的，体制外学生为主; 从SAT语法到小托福语言形式和应用，也帮机构做过journeys, MAP考试语法教研; 买了一堆原版语法教材回来对比分析，体制外英文语法学习还是比较清晰直观的:
语法是写作的一部份，高年级系统学习语法有助于学术性写作的规范性; native speaker的写作中也有很多语法错误，例如代词; 美国人重视的语法很多体制内不涉及，如标点符号的使用，并结句(FANBOYS的使用); 美式语法还涉及style, 有些句子没有错，但用起来”不好”, 例如在中式英文中大力推荐的被动句，从句套从句的长句，it句型，都被认为表达不够expressive和简洁;
—语法问题
一般外教对语法比较宽容，各种原版小学的语法练习册都很简单，即干扰项出的非常明显，低年级甚至是三选一这种题型。家长来咨询一般是:
1. 学校的MAP考试中语法部分相对差一些
2. 到了五六年级，写作中还是有大量语法错误，很多外教只圈不解释
3. 标化考试小托福，SAT这种; 另外语法不好，可能没法读懂托福阅读中的长难句
—语法教材/练习册
1. 新加坡语法
2. Grammar in use (初级/中级/高级)
—语法学习
1. 原版阅读量大的学生，其实到G12是可以不用上任何语法课的，顶多到了考SAT/ACT的时候集中刷题，写作问题也不大
2. 一般体制外觉得语法不好的学生多半是阅读量不够(语感不好), 同时又没学过语法规则，两不靠; 可以在G5-G6 抽象理解足够好以后，系统上个语法班, 改进英文写作
体制内英文语法
我家娃在大学之前肯定是体制内; 目前二年级语文科目比英文好，中文阅读量也远超英文阅读兴趣; 课外佛性的上着原版英文，AR 2.6左右；
一直坚定的不想让娃在低年级上新概念，校内英文一直没问题，不刷教辅; 直到二年级下开始错语法选择题和填空题; 仔细翻了他们的教材和试卷，发现教材教的很简单，主要是体制内英文 “考法太刁钻”
期中期末这种英文大考没问题，主要是平时老师自己出的单元小测验错一堆
1)主观填空题/翻译题
—标准答案只有一个，小朋友容易天马行空想一大堆； 例如描述图片的上下文填空，__ umbrella， 答案是 an； 娃对冠词没概念，他写了个sun umbrella，还美其名曰太阳伞啊; 感觉给低龄娃出填空题就是等着给他们跳坑的，
2. 粗心题
—并不是为了考察语法，而是为了检验仔细程度，最近有一道小练习连续错了两次，选不同类别的单词，sweater, trousers啥的夹杂着一个short，娃还在想是不是有上半身衣服和下半身衣服的区别，我提示他 shorts是短裤，short是形容词，他才恍然大悟
3. 语法选择题
—他大部份靠语感猜，反正语法概念还无法理解; 搞不清楚什么时候用do, 什么时候用are; 最近开始错三单 it __ two ears. “Two ears是复数，应该配合用have吧”. 让我想想，该怎么让他理解主语 vs 宾语？
育儿为主的妈妈只能认命翻出囤的新概念:
—新概念老版
—新概念青少版
—Diana新概念录播课
花了一上午做新概念1的语法知识图谱，居然对抗拒已久的NCE产生一丝好感:
1. 以前一直有其他妈妈跟我说，新概念1从73课才开始讲语法，前面都是口语可以跳过, 这是一个误区。1-72其实已经在渗透语法概念了，问句语序，代词啥的，期中55课就是娃搞不清楚的”一般现在时第三人数单数配合”
2. 新概念果然是English learning的经典(对应language acquisition), 其实语法分成一点一点讲，它这个语法体系还是挺完整的，不愧是体制内英文考试的必经之路。(像我们二年级目前考三单，其实教材并没有讲, 老师仅仅让学生死记硬背)
3. 新概念青少版vs 老版
家里囤了青少版的书，对照老版电子书，我觉得老版更简洁明了一些，我那喜欢讲冷笑话的娃说不定觉得老版画风更幽默搞笑; 青少版想囊括的很多，还有音标和更多练习，但如果用新概念来作为英文学习的主体，那就是彻底的 英文learning方式了。
定个小目标:
即将三年级的伪原版娃，是时候用老版新概念来填补体制内应试语法学习的坑了
国内英语考试有点旁门左道,出题老师故意挖坑, 选择题备选答案接近甚至意思相近,真假难辨,故意刁难考生. 主要受词汇量限制，听说读写哪个都搞不好，除了读课文就是中学生英语之类。只好考回的四种写法。 Cefr就是为了就业的，目标明确。 到三年级，你会发现考得更刁钻。对校内英语来说，新概念是本好书。我们新概念前半本的课文背了3轮后，自己靠语感就会改否定，变疑问，特殊疑问句。班级里英语能考A的基本都学新概念。所以体制内考试的话，新概念+原版。 https://app.qianfanedu.cn/public/emotion/face_006.png中国特色必须贯穿所有行业和行为 Bud 发表于 2023-06-14 15:49
主要受词汇量限制，听说读写哪个都搞不好，除了读课文就是中学生英语之类。只好考回的四种写法。
哈哈哈哈哈哈 到位 其实这个问题最好通过大量阅读来解决，我家的一直到考小托以前，都没接触过任何专门的语法训练，所以在外面机构写作课里，三年级左右经常会出现不同时态混用的错误，（老师是外教会改出来，但不会讲为什么）。后来到考小托，做模拟有一些解释，然后四五年级校内的老师会讲到一些语法点，孩子一下就明白了。但这并不影响校内一直是满分，小托也是高分。所以阅读带来的语感我体感是第一位的，最本质的。 dietjojo 发表于 2023-06-14 20:21
其实这个问题最好通过大量阅读来解决，我家的一直到考小托以前，都没接触过任何专门的语法训练，所以在外面机构写作课里，三年级左右经常会出现不同时态混用的错误，（老师是外教会改出来，但不会讲为什么）。后来到考小托，做模拟有一些解释，然后四五年级校内的老师会讲到一些语法点，孩子一下就明白了。但这并不影响校内一直是满分，小托也是高分。所以阅读带来的语感我体感是第一位的，最本质的。
你说的那种我懂，学好英语不需要专门去学语法规则
但我现在碰到的是”低龄小朋友不理解体制内英文语法题”的情况，估计大概率学校老师没教明白，考的又很中国特色专牛角尖。
我今天恰好尝试跟小朋友解释 “三单”的现象，他死活不明白啥是 第三人称单数，我顺手翻开他桌上的dog man, 信誓旦旦的说，看，书里肯定很多三单-s的现象; 结果，书里大部份都是过去式，将来式，情态动词啥的，翻完了一本书，一般现在时真的很少，三单就更少了，怪不得他没啥接触(其实他过去式掌握的不错)
过一会完成机构的造句作业，他神奇的写出One minute equals 60 seconds. 问他为啥能知道equal加-s? 他说平时外教老师说的equal都是-s
So, 阅读读到这，恍惚的语感是有的，应付体制内语法选择题的规则知识是没有的，我知道四年级以后会好些，那三年级咋办？
另外，每个个体学习情况都不一样; 我教过很多平和的初中生，她们大部份英文语感挺好的，但绝大多数整个G9都在痛苦学习中考语法中，满脸迷茫，英文和体制内英文考试的确是两个体系。
PS: 我们原版机构和泛读继续读的，但觉得对于不开窍的男娃还是得补补新概念的语法部分 andwhy 发表于 2023-06-14 23:05
你说的那种我懂，学好英语不需要专门去学语法规则
但我现在碰到的是”低龄小朋友不理解体制内英文语法题”的情况，估计大概率学校老师没教明白，考的又很中国特色专牛角尖。
我今天恰好尝试跟小朋友解释 “三单”的现象，他死活不明白啥是 第三人称单数，我顺手翻开他桌上的dog man, 信誓旦旦的说，看，书里肯定很多三单-s的现象; 结果，书里大部份都是过去式，将来式，情态动词啥的，翻完了一本书，一般现在时真的很少，三单就更少了，怪不得他没啥接触(其实他过去式掌握的不错)
过一会完成机构的造句作业，他神奇的写出One minute equals 60 seconds. 问他为啥能知道equal加-s? 他说平时外教老师说的equal都是-s
So, 阅读读到这，恍惚的语感是有的，应付体制内语法选择题的规则知识是没有的，我知道四年级以后会好些，那三年级咋办？
另外，每个个体学习情况都不一样; 我教过很多平和的初中生，她们大部份英文语感挺好的，但绝大多数整个G9都在痛苦学习中考语法中，满脸迷茫，英文和体制内英文考试的确是两个体系。
PS: 我们原版机构和泛读继续读的，但觉得对于不开窍的男娃还是得补补新概念的语法部分
确实哦，两三年级的小朋友讲语法，就是只能硬来了，讲规则，背。好像别无他法 来学习学习 新概念历久弥新。 楼主可以推荐下原版机构吗？ 本帖最后由 andwhy 于 2023-9-17 19:23 编辑
Lori36 发表于 2023-06-18 21:31
楼主可以推荐下原版机构吗？
暑假要上Journeys G2了 andwhy 发表于 2023-6-18 22:11
微信公众号Plutonium
暑假要上Journeys G2了
请问是线上课程吗？ justenjoyit 发表于 2023-06-19 13:33
请问是线上课程吗？
不是，线下的，暑假要上3h/天，没有助教，只能靠娃自己理解
感觉这个帖子跑偏了https://app.qianfanedu.cn/public/emotion/face_013.png andwhy 发表于 2023-6-19 14:01
不是，线下的，暑假要上3h/天，没有助教，只能靠娃自己理解
感觉这个帖子跑偏了
谢谢啊。我们也是二年级，没有学新概念，准备先学SBS1、2，然后学新概念二。缺少外教的读写课程，计划暑期补一下。 应大聪 发表于 2023-06-14 16:30
到三年级，你会发现考得更刁钻。对校内英语来说，新概念是本好书。我们新概念前半本的课文背了3轮后，自己靠语感就会改否定，变疑问，特殊疑问句。班级里英语能考A的基本都学新概念。所以体制内考试的话，新概念+原版。
同意，目前也是这样的思路，可惜能找到的教新概念的老师都讲的好枯燥啊，找不到那种能结合原版讲语法的 礼貌问下，楼主娃在哪里学新概念？ 娃期末考试英文语法全对，想继续拖延症四年级以后再考虑新概念
我比较希望有那种速成的新概念2班刷语法，去昂立咨询了，课程太拖沓，补充的语言知识比较鸡肋;
同时原版+新概念没这么多课外时间 二年级原版娃，校内考试“写出sun 的形容词”写的是“hot”:'(
考虑是不是要做做同步教辅，很多考点get不到 你们这个考试好高级，难道答案是solar? 感觉小朋友的hot没啥问题啊
你这种肯定不是考纲题型，公办小学从来没做过这种考题
PS. 这学期校内换了一位英文老师，语法基本校内搞定; 既然考试没问题就不再看新概念了
在家只加强阅读和听力，小朋友终于对英文书籍有主动阅读兴趣 andwhy 发表于 2024-6-13 13:19
你们这个考试好高级，难道答案是solar? 感觉小朋友的hot没啥问题啊
你这种肯定不是考纲题型，公办小学从来 ...
你想多了，其实就是考sunny;P
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