否定人的复杂性，是教育的悲哀

深海潜航 · 发表于 2020-9-16 22:38

phoebeguo 发表于 2020-09-16 22:25
家长负责家长做的事，老师有老师要做的责任。家长不是面面具到不然要学校教育干什么？全家长负责上家庭私塾就可以了。观家长和老师责任换位本来错位的怪象，不过看如你这样家长如此的宽容和理解，也觉得可颂！蜡炬成灰泪始干级别的家长老师！心甘情愿，理解万岁！

错的错的才可能是对的，错的对的你还对的了吗？
就像鸡娃，低龄化家长不是不知道，可改的了吗？
与其口诛笔伐，还不如适应习惯，如果抵触只会坏事

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cicililidodo · 发表于 2020-9-16 22:40

yxs201405 发表于 2020-09-16 19:39
楼主，您太理想化了……
当您面对40多个孩子，首要任务是闭嘴，让教室安静下来，你可以上课，
就不会有耐心，“等一等，试一试”了；
当您面对智商只有七八十，反应比正常孩子要慢七八拍，
就不得不承认，这样的娃，是人见人怕的，教不会啊；
当您面对一个从小行为习惯极差，哪怕一点点小聪明，
都用在撒谎，吹牛，偷工减料，两头欺瞒，
就不会相信，怎样让教育有生命，有鲜艳的颜色了。
当您面对一个每天两手空空来学校，什么作业也不做，你有不得不尽快处理办公桌上一百多本练习本时，
你就知道，打电话找家长告状，希望他们重视自己孩子的学习，
已经是一种尽心尽责的行为了。

每一个行业，都不容易，
评论评价，甚至是指责自己不熟悉的行业，
可能会伤害这个行业的从业者……

杨老师说得很实在，赞

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Celina · 发表于 2020-9-16 23:18

我觉得楼主可以给学校老师补补课，提升一下业务水平，否则简直误人子弟。

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深海潜航 · 发表于 2020-9-16 23:36

S.HOO 发表于 2020-09-16 21:05
九年义务教育理论上是无差别的，大上海跟山沟里提供的公办教育一样。如果能接受跟山沟里一样的教学结果，那可以跟老师说清楚。老师自然不会管。

我们总说外地一些学校是老师鸡，却没意识到这样的学校都是当地数一数二的好学校，小学一个班的人数都60+，除了这部分学校，中国绝大多数学校是老师不管家长也不管，老师更不会让家长管。

哥啊，你跟那个sunny计较啥，她就是口嗨，他家小孩现在小，幼儿园小班还是托班，她自然可以有事没事旷个课，
真等他家进了明珠，看他还这么任性不。毕竟她说的奶奶家是河南的一个小山村。他也尽说些有的没的，理他作甚

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luke0719 · 发表于 2020-9-17 00:52

虽然理解老师不可能对每个孩子关注，但作业让家长批改的现状确实很过分，我们有个老师甚至要求每道题家长都要写评语，只差读后感了。

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爱丁宝妈 · 发表于 2020-9-17 06:51

syxy 发表于 2020-09-16 20:27
上海的家长是全国最累的家长，这是事实……外地的老师在学校里鸡孩子，上海的家长在机构鸡，又出钱又出力又出精力，苦不堪言

谁说外地家长不鸡娃？也许教育水平不如上海，

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爱丁宝妈 · 发表于 2020-9-17 06:59

楼主是不是为刷积分才发这样帖？我外地某二三线城市，家长鸡娃厉害，除了基本生活大的开销就是孩子补习班，之所以经济不行和这个也有关系，鸡好了去发达城市念书，然后全家搬走。至于全盘否认老师，全撒把给老师我是不同意的，老师是人不是神。自己都不上心，凭什么让老师扭转乾坤。

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ＪＵＡＮ · 发表于 2020-9-17 07:40

每个家长的要求不一样每个孩子的学习态度不一样其实挺难做到一致的

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深海潜航 · 发表于 2020-9-17 08:14

爱丁宝妈发表于 2020-09-17 06:51
谁说外地家长不鸡娃？也许教育水平不如上海，

严重同意，浙江杭州宁波，湖南长沙，课外不比上海差，玩的狠着呢

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深海潜航 · 发表于 2020-9-17 08:15

爱丁宝妈发表于 2020-09-17 06:59
楼主是不是为刷积分才发这样帖？我外地某二三线城市，家长鸡娃厉害，除了基本生活大的开销就是孩子补习班，之所以经济不行和这个也有关系，鸡好了去发达城市念书，然后全家搬走。至于全盘否认老师，全撒把给老师我是不同意的，老师是人不是神。自己都不上心，凭什么让老师扭转乾坤。

楼主倒真不是刷积分，她就这态度和意识，这和她例来发的贴很吻合，抨击当下教育现状，就是不记得楼主是体制内还是体制外了

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yxqiu · 发表于 2020-9-17 08:24

特地登录来发言
贴主，pls go on，继续你的教育方式方法好了

孤舟蓑笠翁 · 发表于 2020-9-17 08:47

深海潜航发表于 2020-09-16 21:04
楼主牢骚一大堆，可惜改变不了啥，而且要是体制内如此思维意识会坑娃坑到外婆家的

不能同意更多！诸多抱怨，楼主不如直接改体制外，只不过体制外一样需要家长鸡其他的

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wjidbwo · 发表于 2020-9-17 08:51

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wjidbwo · 发表于 2020-9-17 08:52

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wjidbwo · 发表于 2020-9-17 08:56

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eTang · 发表于 2020-9-17 09:13

老师跟家长反映情况也是想一起努力把孩子教好的，毕竟一个班这么多孩子，老师也没法盯着你家一个，就好比一家公司也要分各级管理人员。如果真不想管自己的孩子，也可以跟老师明说，我想老师以后应该也不会再打电话找家长自讨没趣的。

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路人丙 · 发表于 2020-9-17 09:14

三岁看大，七岁看老。在孩子的教育上，家长的作用远远大于老师。熊孩子必有熊父母，本帖充分证明了这一点。

路人丙 · 发表于 2020-9-17 09:17

深海潜航发表于 2020-9-16 21:04
楼主牢骚一大堆，可惜改变不了啥，而且要是体制内如此思维意识会坑娃坑到外婆家的

如此思路，走体制外路线也一样坑娃。

jefferydeng · 发表于 2020-9-17 09:55

有点像14年反腐大幕拉开时长期被奴役的一批人居然在为权力唱赞歌觉得天下哪有不交钱就能办事的当官这么累收入这么低拿点很正常有钱不贪是傻子等等的话术本末倒置了

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花开过半 · 发表于 2020-9-17 10:13

把差学生交好才是真老师，问题是做不到。
老师也只有一张嘴两只手一天24小时，这些客观条件是不可能超越的。

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深海潜航 · 发表于 2020-9-17 10:19

花开过半发表于 2020-09-17 10:13
把差学生交好才是真老师，问题是做不到。
老师也只有一张嘴两只手一天24小时，这些客观条件是不可能超越的。

问题是摇号不会改变民办只教好学生的惯例，搞不懂楼主干嘛把摇号和把差生教好挂钩，完全不搭噶的事，人家民办降低升学率，一样门庭若市

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水中月666 · 发表于 2020-9-17 10:47

楼主抱怨太多，但实际上于事无补，且不说楼主说的对不对，即便对了，那又能怎样？是要顺应大势还是逆势而为？楼主可以学郑渊洁做反体制的英雄，看不惯教育体制自己回家教，但是楼主能承受这么做可能的后果么？如果不能还是不要在这吐槽抓紧时间研究如何鸡娃吧！另外说一句，你不盯娃的作业，时间久了老师也不会盯你了，不盯就不盯吧，反正最后的后果是家长承担的！

天边121 · 发表于 2020-9-17 11:10

可以申请不做作业，旷课也可以的。我们这里，有个牛蛙集训队的，就是家长去学校申请不做作业，因为实在太简单浪费时间。老师也表示没问题，自己能更有效地安排时间进行学习值得鼓励。

策哩 · 发表于 2020-9-17 12:00

楼主的文章标题就都很棒

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鱼儿宝 · 发表于 2020-9-17 13:42

现在很我们小时候差距太大了，我们小时候父母根本没有给检查过作业，学习全靠老师，在学校有自习课，可以写作业，回家也就一点听写作业需要家长帮助一下。现在的孩子们，在校时间也短，没有自习课，作业全部回家做。学校老师留作业都小心翼翼，说自愿，自愿…据说北京这边教委不让买教辅，有的会搜小学生书包看有没有教辅…真的是变态了。现在的教育形式不能怪老师，完全是教育部那帮人脑子进了水了，素质教育，减负，不考试，不许竞赛，让公立小学变成仅仅是扫盲任务的教育。老师只能听教委的。家长们不想孩子将来泯然众人矣只能自己鸡娃。教育部误国。

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阡陌花 · 发表于 2020-9-17 13:45

Leila1229 发表于 2020-09-16 22:18
老师的教学针对大多数都孩子，所以家长得清晰认识到娃应该走哪条路线。如果一个老师，要求按照40个孩子量身定做教育路线，相信可以办到，但是这个估计要到贵族式的教育了，也就是每个人的学费可能要高达百万；所以理论上讲，家长可以不赞同老师的方式，那么就得选择合适这个娃的教育体系。之前boss家的大宝，成绩真的不理想，她爸爸说，二年级考试就50-60分，实在没办法。所以转去国际学校了，这娃小时候我见过，很可爱，想象力和领导力都很不错的，就是成绩差点，但现在国际学校很好，她爸妈也就希望她健康快乐成长，哪怕将来当服务员，只要自己可以独立，有什么不可以的呢？
所以当无法改变环境的时候，家长要寻找到合适孩子的发展轨迹，不是学习好就未来一定好的。身边有大专未毕业却年薪300万+的，也有不读书，却自由职业的，当然也有北大清华的骄子，其实每个人都可以过好，关键如何正面积极的引导适合娃发展的，这个其实是家长的功课，因为娃是站在家长肩膀看问题的。内驱力的引导，其实来自身边最亲近的人会多一些，很难看到案例是因为老师的教育而让某些人奋发图强，从次一发不可收拾，真的不多。

教育局花的钱都是家长纳的税…咋地…金主爸爸还不能提意见了

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Leila1229 · 发表于 2020-9-17 13:50

阡陌花发表于 2020-09-17 13:45
教育局花的钱都是家长纳的税…咋地…金主爸爸还不能提意见了

我有说不能提意见吗？

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Eason嘉嘉 · 发表于 2020-9-17 13:52

syxy 发表于 2020-9-16 20:27
上海的家长是全国最累的家长，这是事实……外地的老师在学校里鸡孩子，上海的家长在机构鸡，又出钱又出力又 ...

特别同意

dbwyw · 发表于 2020-9-17 14:41

老师的kpi里没有要把每个孩子都教到能考上大学，你尽可以把孩子都丢给老师。

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afra1983 · 发表于 2020-9-17 14:47

yxs201405 发表于 2020-9-16 19:39
楼主，您太理想化了……
当您面对40多个孩子，首要任务是闭嘴，让教室安静下来，你可以上课，
就不会有耐 ...

关键还是一个老师对应了太多的学生，太难了

西瓜嘿嘿 · 发表于 2020-9-17 14:52

佛系妈妈发表于 2020-9-16 20:04
催作业说明作业根本无效。还好意思抱怨，拿着国家的钱，做一点技术含量都没有的事情

这句话说的逻辑是，娃不做作业，说明老师布置的作业不对，所以娃不喜欢做

显然，抄写，背诵，默写，计算，口算等作业都在此列

请问，应该布置什么作业

Rebecca1012cn · 发表于 2020-9-17 15:05

我觉得让学校教育体察个体的差异性有些难，毕竟去学校基本上就是接受标准化的教育，家庭教育才是针对个体差异的。不过，我同意，我们貌似处于一个“家校共育”的黄金时期（或者是悲催时期）。学校本应该负责好学校应该普及的标准化教育，而不是拉着家长一起完成标准化教育。家长是提供差异化的家庭教育者，不是学校教育机器的服务者。

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jefferydeng · 发表于 2020-9-17 15:11

鱼儿宝发表于 2020-09-17 13:42
现在很我们小时候差距太大了，我们小时候父母根本没有给检查过作业，学习全靠老师，在学校有自习课，可以写作业，回家也就一点听写作业需要家长帮助一下。现在的孩子们，在校时间也短，没有自习课，作业全部回家做。学校老师留作业都小心翼翼，说自愿，自愿…据说北京这边教委不让买教辅，有的会搜小学生书包看有没有教辅…真的是变态了。现在的教育形式不能怪老师，完全是教育部那帮人脑子进了水了，素质教育，减负，不考试，不许竞赛，让公立小学变成仅仅是扫盲任务的教育。老师只能听教委的。家长们不想孩子将来泯然众人矣只能自己鸡娃。教育部误国。

有经济条件的家庭不肯等到高考再决胜负普通家庭贫困家庭哪有条件上那么多校外的费用

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jefferydeng · 发表于 2020-9-17 15:13

家长站在各自的阶层吐槽下面鄙视上面比如补得起课的鄙视买得起学区房的买得起学区房的鄙视国际学校的其实又有多少区别呢？

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叫我小叶子 · 发表于 2020-9-17 15:35

不要这么生气啊，每个人立场都不同。。。

佛系妈妈 · 发表于 2020-9-17 17:13

作业就只是这些形式吗？人类在进步……作业形式还是老样子，这正常吗？

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佛系妈妈 · 发表于 2020-9-17 17:15

呵呵了…老师工资不低的尤其是北上广的基础教育阶段老师

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wjidbwo · 发表于 2020-9-17 17:46

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Bud · 发表于 2020-9-17 17:52

家长太厉害了。

鱼儿宝 · 发表于 2020-9-18 16:55

jefferydeng 发表于 2020-09-17 15:11
有经济条件的家庭不肯等到高考再决胜负普通家庭贫困家庭哪有条件上那么多校外的费用

怪只能怪教育部了

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admin · 发表于 2020-9-18 17:07

yxs201405 发表于 2020-9-16 19:39
楼主，您太理想化了……
当您面对40多个孩子，首要任务是闭嘴，让教室安静下来，你可以上课，
就不会有耐 ...

其实，LZ说的那些事也能办到的。

前提是让老师月薪十五万（最好税后），每人只教一个班，每个班只有5-8个孩子。这样杨老师说的这些问题都迎刃而解。

当然，本贴的另外一个收获是，lz的用户名和实际情况可能有点误差

admin · 发表于 2020-9-18 17:08

yxs201405 发表于 2020-9-16 20:52
外行对内行指手画脚，说三道四，
站着说话不腰疼，看人挑担不吃力，
才是教育最大的悲哀……

这个事情，其实不仅仅是教育。其他行业同样如此。

这是我朝特色

路人丙 · 发表于 2020-9-18 17:13

阡陌花发表于 2020-9-17 13:45
教育局花的钱都是家长纳的税…咋地…金主爸爸还不能提意见了

纳税人又怎么样？
前些年，制定政策大力发展民办教育，问过纳税人吗？
现如今，突然转向极力限制民办教育，问过纳税人吗？
纳税人，就是负责纳税，其他的不要多想。

路人丙 · 发表于 2020-9-18 17:15

admin 发表于 2020-9-18 17:07
其实，LZ说的那些事也能办到的。

前提是让老师月薪十五万（最好税后），每个班只有5-8个孩子。这样杨 ...

老大用词很委婉。
从发帖言辞看，LZ用户名和实际心态恰恰相反。

yxs201405 · 发表于 2020-9-18 19:11

admin 发表于 2020-9-18 17:07
其实，LZ说的那些事也能办到的。

前提是让老师月薪十五万（最好税后），每人只教一个班，每个班只有5- ...

老大，您太理想化了, too……

winnie0921 · 发表于 2020-9-19 16:47

楼主进错论坛了吧？来吵架有意思吗

佛系妈妈 · 发表于 2020-9-20 21:25

恰恰是学习时候的一点点鼓励和理解就能促发孩子的兴趣的萌芽。这点我觉得老师应该给现在恰恰相反。小学老师各个不可一世就像被家长捧着的伪皇帝。老师该反思反思，自己是摆渡人还是判官。

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佛系妈妈 · 发表于 2020-9-20 21:27

我要抨击的不是教育的现状。而是小学老师这个群体的现状。如果群里有老师，别急着骂我，先反思反思。

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佛系妈妈 · 发表于 2020-9-20 21:31

不要跟我说老师很累。老师如果自己动动脑子，俯下身体去看孩子应该有所触动。我接触下来的老师多半不会这样去看因为他们已经对孩子麻木了。对大部分孩子的敏感是老师的职责。这我没说错吧。现在摇号了，教育任务也不重老师干嘛非要搞死孩子和家长呢？懂的反思的老师才是好老师。懂的谦逊的老师才是有情商的社会人

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佛系妈妈 · 发表于 2020-9-20 21:32

恰恰小学老师走上社会连基本情商都堪忧。我没说错吧……

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