为什么黑格尔认为中国没有历史？

sskysun · 发表于 2018-3-30 23:29

https://www.zhihu.com/question/30555379

黑格尔说：“中国历史从本质上看是没有历史的，它只是君主覆灭的一再重复而已，任何进步都不可能从中产生。几千年的中国，其实是一个大赌场，恶棍们轮流坐庄，混蛋们换班执政，炮灰们总是做祭品，这才是中国历史的本来面目。事实上，中国任何一次革命都没能使这个历史改变。”

作者：匿名用户
链接：
来源：知乎
著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权，非商业转载请注明出处。

他这么说，那么是否证明西方都有历史，而且不学中国这种轮回式的反复颠覆？
西方的发达是否因为历史的延续而能够准确的：“站在历史的肩膀上？又或称为站在巨人的肩膀上？”
为什么中国不能“站在历史的肩膀上”循序渐进的发展？
西方整个现代化的先驱是英国。他的历史是什么样子，是否运气很好，没有经历过浩劫，文明传承能够延续？
如果按不经历浩劫，按自己的套路循序渐进即可获得“站在巨人肩膀上”的资格的话，那么，之前很多看似幼稚的问题：“如果某某朝代能够延续，是否中国会先进入现代化”，“如果明朝XXX 而不是清朝xxx 那么是否xxx” 等，是否可以有全新的答案？
按这个道理来讲，是否可以反推导出：“暴力革命和武装暴动”在民族综合收益的绝对消极性？
文明和发展如果不靠暴力革命得来，那他是靠什么得到的，英国以及其类似文明的其他欧洲各国究竟以何种方式获得了其正确的路？
英国的文明是否全靠航海时代对其他殖民地的征服和掠夺以及屠杀换来的，如果我对此持否认态度，认为这只是贪婪无耻的英国人放肆了一把而已，认为对他们本该行进的历史进程和文明没有任何帮助，那么我对是不对（人类文明方面而非国家霸权方面）？
法国也有暴力革命，但法国的高度文明并非暴力革命的直接效果，而是某种意义上的阶级调和后的结果。我这么看待这个问题是否错误？
我很愿意承认自己是在影射某革命的毫无意义性，错误性和消极性。以及凭空浪费了某些民族某些相对于历史长河来说不长不短的年限。我是否有认知的错误，如果有的话也还请指正与教导。我听从教诲。
之前我看过地图板块论，海洋国家地理论，几乎都站在地理的角度在分析这个问题。那么这么分析是否片面？如同很多成功人士的成功其实都跟机遇有莫大关系一样（如果他当时也学那些比他厉害的人一样离开某某宝... 他认为他肯定不会有目前的成就）那么这么看，是否中国历史上缺少一个机会或者是获得了太多的负面灾难？
我也看过黄仁宇的《万历十五年》，按理，他就是来回答我的问题的。
但是，我反反复复觉得他不能回答我的问题。是他说得片面了还是我真的想多了？

经典回答
千叶
INFP。
认为黑格尔根本不懂中国文化的，甚至搬出罗素那句“黑格尔对中国的唯一了解就是知道有这么个国家”的人，大概不知道黑格尔读过或可能读过的当时已经翻译成西文的各种中国典籍，这包括几乎全部的儒家经典，耶稣会教士编辑的13大本《中国通史》，这包括了从上古到清代的中国历史，黑格尔还读过乾隆时期英国马戈尔尼使团访华的记录，另外还有法国学者编辑的17本论文集《中国论丛》和法国学者何穆萨关于老子的专题论文。黑格尔有充分的学术资源供他研究。论知识水平，即便不如现代汉学家，也远远不是没资格的程度。何况针对中国文化，尤其是哲学领域和精神领域做出评价，并不需要了解那么多边边角角。

要了解黑格尔为什么这么说，首先要明白黑格尔认为的世界历史，是指“精神”在时间里的发展。精神的概念就是自由的概念，而精神的最高本性是认识和实现自己自在地所是的东西，并在历史中实现这一点。

精神本身是自由的，但它最开始没有自觉到自己的主体性而沉浸在自然状态中，任性，野蛮，只对能被感觉所把握的特殊的东西崇拜，迷信，将自然视为神，人还不知道比自身的感性更高的力量，于是人只能崇拜和畏惧雷声，却不能崇拜频率高于20000HZ的超声波，这本身是构建不起任何对自然的知识，因为恐惧压倒了一切。而要构建起发展的体系，则必须有对自然意识起码的超越。号召人们实现这一超越的便是各民族宗教中的普遍物/最高境界/神，因为人们希望把自己变成普遍的东西，而要想实现超越，这便要求普遍物中得有区分和对立，有区分开精神中的主观性和客观性，才能有双方的对立和斗争，由此普遍物才能获得一种积极的意义。

而在中国文化的最高精神如天人合一中，绝对物是非精神性的，泯灭意识的。个体只能融入天，天道，民本主义这种完全没有规定个人意识的抽象的绝对实体。只有与这个本体合一，才是具有价值的，而天本身是感性的，物质的，这也意味着儒家将天看做具有精神的意义，认为不测风雨，旦夕祸福都来自于天，或者由天/命运支配和规定，于是对天的崇拜必然意味着对一切自然现象的迷信，因此人在把握外界事物时，便不得不依赖偶然的，自然的东西，而非概念，因为本来就没有建构起内在的独立性，所以会把一切外在的东西都当成内在的。

那么，说中国没有历史，显然不是在说中国两千多年来是一片空白，时间停滞，没有实证主义的那种历史，而是指中国的民族精神没有发展到肯定人的自由意志，没有发展出自由的精神。

朗尼的姐姐 · 发表于 2018-3-30 23:44

拿冯友兰先生的中国哲学史的第一章就能拍死他。

sskysun · 发表于 2018-3-30 23:50

真话总是那么犀利

本草纲目 · 发表于 2018-3-30 23:56

黑格尔那段评价确实挺犀利，这洞察力啧啧

olivia爸爸 · 发表于 2018-3-31 01:06

让黑格尔先大战一场王阳明再说。

leotimes · 发表于 2018-3-31 01:14

哪个国家不是一群混蛋呢？

hyacinthboo · 发表于 2018-3-31 01:25

中国也曾有春秋战国时的百家争鸣，孕育自由精神的黄金期。

wind666 · 发表于 2018-3-31 01:53

自打有了万世师表，帝王与纲常伦理一拍即合，鸡鸡复鸡鸡呗，还要啥历史进程。

巧克力兔 · 发表于 2018-3-31 04:51

井底之蛙

初始的种子 · 发表于 2018-3-31 08:19

六楼正解

htjiang2008 · 发表于 2018-3-31 08:49

恶棍轮流坐庄，以致奴才代代不绝，希望？

zkbeike · 发表于 2018-3-31 09:29

这个评价角度比较有新意

iEVER · 发表于 2018-3-31 09:34

从兄长那里抢个皇位都要一辈子加紧尾巴；明明很想当皇上却要虚伪地礼让，不能得罪这个，不得能罪那个，一辈子活在别人的口水中；当了皇上，想奋勇抗敌的，大腿中箭都吓得屁滚尿流，躲起来一辈子不敢出征......

黑格尔是拿破仑一届的，是征服者拿哥的脑残粉，怎么可能瞧得上中国这帮因循守旧的。

alianshi · 发表于 2018-3-31 09:41

还好意思说，拿破仑时代西方那些国家统治者就是一帮子疯子＋近亲的产物，咋不说。。

sskysun · 发表于 2018-3-31 10:34

当生活总是在焦虑之中被：大鱼吃好小鱼吃小鱼吃好虾米吃最后体无完肤之时想着老子下辈子要做大鱼做皇帝这就是完美的恶性循环

ydhmhtbx · 发表于 2018-3-31 18:30

wind666 发表于 2018-3-31 01:53
自打有了万世师表，帝王与纲常伦理一拍即合，鸡鸡复鸡鸡呗，还要啥历史进程。

膜拜楼上

樱隐雪 · 发表于 2018-4-1 23:47

所以所有的古装剧，从秦汉拍到明清，除了服装不一样，其他都一样的意思，哈哈哈

natapon · 发表于 2018-4-3 10:15

人文主义在中国是从来没市场的，但人文主义真的是进步吗？只能说西方哲学史的起点太低~

sskysun · 发表于 2018-4-3 10:20

整齐划一想一套做一套真的好么价值观本身无好坏但要灌输洗脑大家唱戏就不好了

springhappy · 发表于 2018-4-3 10:44

之所以黑格尔的什么狗P理论，能被在现在提及
还可以来论道中国，这个级别上了

还不是因为他们所代表的西方那一套，在目前这个时点，所谓的先进于东方么！！！

中国要强大到所向披靡，我管你角落里的一只小蚂蚁在干嘛。

丛林法则，弱肉强食，国家间，历史上，都如此

sskysun · 发表于 2018-4-3 11:03

任何一个文明都该容许反讽的存在，这是一种解毒剂，可以防止人把事情干到没滋没味的程度。

Fortran · 发表于 2018-4-3 13:09

认为黑格尔根本不懂中国文化的，甚至搬出罗素那句“黑格尔对中国的唯一了解就是知道有这么个国家”的人，大概不知道黑格尔读过或可能读过的当时已经翻译成西文的各种中国典籍，这包括几乎全部的儒家经典，耶稣会教士编辑的13大本《中国通史》，这包括了从上古到清代的中国历史，黑格尔还读过乾隆时期英国马戈尔尼使团访华的记录，另外还有法国学者编辑的17本论文集《中国论丛》和法国学者何穆萨关于老子的专题论文。黑格尔有充分的学术资源供他研究。论知识水平，即便不如现代汉学家，也远远不是没资格的程度。何况针对中国文化，尤其是哲学领域和精神领域做出评价，并不需要了解那么多边边角角。

个人的拙见啊,如果不懂韩语哪怕看遍了翻译成中文的的所有韩语书籍也别妄称韩学家
同理....

[历史与哲学] 为什么黑格尔认为中国没有历史？

评分

点评