“寒门”难出贵子

luna2007 · 发表于 2018-6-29 22:21

子女是父母的缩影，穿越了，你还是你

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DavyYew · 发表于 2018-6-29 22:26

rzjh 发表于 2018-6-29 13:28
按当今行情，教授，基本上就等于“寒门”

你大概不知道，复旦有个教授，身价100亿。
钱文忠也蛮有钱的。
其他赚得动的教授，多了去了。

Julie-Liu · 发表于 2018-6-29 22:31

大学教授就像做工程的个体户，基本工资可以忽略不计，看谁在外面接的活多，外面没活的，就拿个死工资，外面有活的，吃喝不愁

Julie-Liu · 发表于 2018-6-29 22:52

本帖最后由 Julie-Liu 于 2018-6-29 22:55 编辑

qianfan 发表于 2018-6-29 19:18
1楼说的是复旦的教授哈。
你说的都是校内的部分。校外的部分就看老师是否愿意放下架子了。有教授这个身 ...

上海有个叫某星的奥数培训机构，不少是大学老师上课，每人每天上6小时，每小时每人100元左右，14天一期，连着上14天，一个班有600人，这一期大概有多少钱呢？

Julie-Liu · 发表于 2018-6-29 22:54

本帖最后由 Julie-Liu 于 2018-6-29 23:00 编辑

不需要几年，机构就有1个亿的营业收入了。

可乐丹丹 · 发表于 2018-6-29 23:35

读过书和没怎么读过书的家长，格局真的差很多，例子太多，感触很深

紫藤花开 · 发表于 2018-6-29 23:56

但是就算寒门培养出了高考状元，出社会又有几个继续保持顶尖水平呢。

我听说，零零年之前的某文科状元读完复旦，零零年去了美国，读MBA，到现在，在美工作不稳定，身份都没

混到，也回不了国，所以仅仅会读书还是不够的。确实需要培养眼光和格局。

Julie-Liu · 发表于 2018-6-30 00:14

紫藤花开发表于 2018-6-29 23:56
但是就算寒门培养出了高考状元，出社会又有几个继续保持顶尖水平呢。

我听说，零零年之前的某文科状元读 ...

仅仅在美国读个MBA？为啥没在美国读个博士？眼光、格局有问题

紫藤花开 · 发表于 2018-6-30 00:41

Julie-Liu 发表于 2018-6-30 00:14
仅仅在美国读个MBA？为啥没在美国读个博士？眼光、格局有问题

读了三年，是硕士。为啥没读博士，就不清楚了。

phUmoaO4ek · 发表于 2018-6-30 06:31

rzjh 发表于 2018-6-29 13:28
按当今行情，教授，基本上就等于“寒门”

请先定义寒门，仅仅是以经济条件为依据吗？况且就算看收入大学教授也不能归为低收入吧

phUmoaO4ek · 发表于 2018-6-30 06:33

wind666 发表于 2018-6-29 14:20
能把17，8岁具有无限可能，刚开启人生的半大小孩就黏上贵子，贱人的家长，眼光和格局能高到哪里去？

是的，不知以何为"贵"?

phUmoaO4ek · 发表于 2018-6-30 06:37

kid2009 发表于 2018-6-29 16:52
当下中国的社会价值观，区分寒门还是豪门，就是一个字，钱！知识什么的就是狗屎

那就别鸡娃了，努力挣钱吧

rzjh · 发表于 2018-6-30 09:23

qianfan 发表于 2018-6-29 19:18
1楼说的是复旦的教授哈。
你说的都是校内的部分。校外的部分就看老师是否愿意放下架子了。有教授这个身 ...

教授，分科研型和教学型两种。科研型教授，每年都有Paper和项目经费指标，整天到外面讲课赚外块？Paper与经费指标没完成，小心fire你。至于教学型教授，到外面兼职讲讲课或许可以，但纯教学不科研，在大学里的地位？哈哈。

Julie-Liu · 发表于 2018-6-30 10:23

phUmoaO4ek 发表于 2018-6-30 06:33
是的，不知以何为"贵"?

40楼有对“贵子”的界定

Julie-Liu · 发表于 2018-6-30 10:27

从学校的收入看，科研型教授比教学型教授收入高

rzjh · 发表于 2018-6-30 11:02

本帖最后由 rzjh 于 2018-6-30 11:04 编辑

qianfan 发表于 2018-6-29 19:18
1楼说的是复旦的教授哈。
你说的都是校内的部分。校外的部分就看老师是否愿意放下架子了。有教授这个身 ...

还有，你说的那位交大数学系副教授，你有机会时不妨问问他：职位无忧乎？据我所知，交大对普通教师实行严格的“非升即走”政策。新进讲师，在一定年限内，如升不了副教授，滚蛋！至于副教授，如果若干年后升不了教授者，即使不用滚蛋，在校内估计也没啥奔头了。

Julie-Liu · 发表于 2018-6-30 11:58

时间放大到进入大学的10–15年，做研究的教师比不做研究的教师，各项收入在一起，平均来讲，会更高

cc_jealousy · 发表于 2018-6-30 12:02

经济高速发展，穷乡僻壤出来的学霸们确实比以前更难适应社会。每年大学里休学的很多都是所谓的“寒门”出来的。

Julie-Liu · 发表于 2018-6-30 12:10

上海同济以上的名校，只要努力做好自己的研究工作，以后的收入肯定不会差的，新进来的博士，得耐得住寂寞，发几篇高质量的论文，把副教授评上，科研压力就不会像以前那样大了，可以出去赚钱了

sarah_3170 · 发表于 2018-6-30 12:49

父母是教授孩子从小得到的资源就不一样再加上个人努力自然结果与众不同

Julie-Liu · 发表于 2018-6-30 12:52

本帖最后由 Julie-Liu 于 2018-6-30 12:54 编辑

重复一下，本帖所谓的贵子仅限中考、高考取得优异成绩的孩子，不指孩子未来可能获取巨额财富，实现财务自由化，或者做了大领导，影响力很大。否则，讨论的问题没有边界，就会各说各的理，无论谁讲的都是正确的

Joyce菡璘 · 发表于 2018-6-30 21:59

我认为贵子不是单单学习成绩吧，应该包含方方面面的素质。当今社会，寒门出贵子的难度更大一些

草药凉鞋 · 发表于 2018-7-1 09:25

Julie-Liu 发表于 2018-6-29 12:47
眼界决定境界,格局决定结局。没人顶，自己顶一下。

完全赞同楼主

ztarn · 发表于 2018-7-1 09:56

这一个案例就能证明论点了？再说了，高考状元多了去了，成才还是个后话啊

进才王 · 发表于 2018-7-1 09:58

DavyYew 发表于 2018-6-29 22:26
你大概不知道，复旦有个教授，身价100亿。
钱文忠也蛮有钱的。
其他赚得动的教授，多了去了。

史正富身价有100亿吗？巅峰也就50多亿吧

peterqiuy · 发表于 2018-7-1 20:57

mike11 发表于 2018-6-29 13:48
教授在金字塔的顶端，怎么可能是寒门？

教授算不算寒门，其实反映了眼界

见的多了，教授不过尔尔，大多收入上也是“寒门”
离得较远，认为教授名头响亮，摆在了“金字塔”的顶端

457692368 · 发表于 2018-7-1 21:27

不太相信在上海蓝领工人家庭能有几个考上清北。基本不太可能了。

DavyYew · 发表于 2018-7-1 21:34

进才王发表于 2018-7-1 09:58
史正富身价有100亿吗？巅峰也就50多亿吧

50亿也好，100亿也罢，都是巨富！

DavyYew · 发表于 2018-7-1 21:36

Julie-Liu 发表于 2018-6-30 10:27
从学校的收入看，科研型教授比教学型教授收入高

教学型 < 科研型 < 兼职讲课型 < 企业顾问型 < 投资/开公司型

Julie-Liu · 发表于 2018-7-1 21:37

DavyYew 发表于 2018-7-1 21:36
教学型 < 科研型 < 兼职讲课型 < 企业顾问型 < 投资/开公司型

排序非常正确

mattmilisa · 发表于 2018-7-2 08:07

457692368 发表于 2018-7-1 21:27
不太相信在上海蓝领工人家庭能有几个考上清北。基本不太可能了。

父母都是存粹工人的这种考上复交也少得可怜，不用都是教授子女，但至少父母要都是大学毕业的

rzjh · 发表于 2018-7-2 08:47

本帖最后由 rzjh 于 2018-7-2 08:50 编辑

DavyYew 发表于 2018-7-1 21:36
教学型 < 科研型 < 兼职讲课型 < 企业顾问型 < 投资/开公司型

哈哈，你封的称号不好使。国家认可并授权的教授只有两种：教学型、科研型（严格上讲是教学科研型）。另外，有些名校还有少量的纯科研型教授，这种教授（研究员）平时不用给学生上课，专职搞科研。

457692368 · 发表于 2018-7-2 10:17

kid2009 发表于 2018-6-29 16:52
当下中国的社会价值观，区分寒门还是豪门，就是一个字，钱！知识什么的就是狗屎

这真是太极端。职业、学历与钱确一不可。有知识不一定能大富大贵，但一定不会太穷。

whitestone_wu · 发表于 2018-7-2 10:23

这楼都歪成什么样了？
寒门=非豪门？完全是在混淆概念么。连教授家庭也归到寒门去了。。。
我们说的寒门一般就是指家里父母受教育水平不高，且是蓝领工人或者农民。城市里面这样的家庭还是有一定数量的。至于什么教授、医生之类的，虽然可能收入不高，但绝算不上寒门。

camsunsong · 发表于 2018-7-2 10:36

对现在年龄在30-40的人来说进高校并不是一个好的选择了，但是50左右的，在高校工作过多年的，大部分已经分过房了，10年前的工资与外面相比来说并不低，还是性价比很好的

西园小雪 · 发表于 2018-7-2 11:15

上海郊区，我老家，隔壁生产队（这个称呼现在还用）邻居，父亲初中辍学，现在做司机帮人开车，母亲上过高中，在家务农，算寒门吧。
他家儿子在村里小学读的，初中发现村里的中学都快没学生了，通关系去了城里的一个还算可以的初中，中考上了本区一个市重点，去年高考596，综评进了复旦。
娃在小学初中时特别皮，初二那年暑假骑他爸的摩托车疯玩摔了一大跤，差点骨折。不过平时成绩也不算差，到初三忽然就发力了。高中时，周末回家就是帮父母做做家务（父亲一般闲了就出去搓麻将），剩下的时间基本上就是看书，然后就是晚上七点左右绕着村里的水泥路跑步，绝对自律的一个人。
他的成功看起来跟基因毫无关系，跟环境也毫无关系，完全就是他个人的努力

粉色蜜糖 · 发表于 2018-7-2 14:57

西园小雪发表于 2018-7-2 11:15
上海郊区，我老家，隔壁生产队（这个称呼现在还用）邻居，父亲初中辍学，现在做司机帮人开车，母亲上过高中 ...

这孩子智商绝对可以的。父母虽然没上过大学，但不代表读不出，只是那时候环境不允许。尤其是母亲，在早年农村的环境下还能上高中，肯定读书是可以的。

Julie-Liu · 发表于 2018-7-2 15:36

whitestone_wu 发表于 2018-7-2 10:23
这楼都歪成什么样了？
寒门=非豪门？完全是在混淆概念么。连教授家庭也归到寒门去了。。。
我们说的寒门 ...

同意你的观点

西园小雪 · 发表于 2018-7-2 16:00

粉色蜜糖发表于 2018-7-2 14:57
这孩子智商绝对可以的。父母虽然没上过大学，但不代表读不出，只是那时候环境不允许。尤其是母亲，在早年 ...

所以我对鸡血能鸡出好成绩表示怀疑（我指的好成绩是指能上中游以上的985大学的），我们郊区以前那些学习好考上好大学的娃，有个特点就是特别自觉，而且特别懂事，而那些学习差的娃，父母倒是因为老师经常告状的原因，盯得很紧，甚至打骂（类似现在鸡血父母的大吼大叫那种），但最后基本无用。
要说家庭因素，也说不太清，因为那个年代很多家庭都不是独生子，很多聪明的小孩，家里的哥哥姐姐或者弟弟妹妹就是不行，同样环境不一样的结果。
我身边还有几个例子，跟上面那个复旦娃差不多，都是寒门或者准寒门出身。一个是我高中一个女同学，她高考没考上大学，复读后上了个师范，现在浦东一个小学做老师，她女儿初中是上外120的，后来保送进复旦经管系，现在准备出国，目标是美国top5大学（这个小姑娘也是极其自律，而且体育也很好，精力很旺盛）。另一个初中同学，高中混了一年就不读了，打工了两年回来后劳务输出，在邮轮上做服务生，常年在外。他女儿在宝山一路普通小学普通初中，高中考上复旦附中，现在出国了。几年前聚会时，我那同学甚至不知道复附是四校，只知道女儿的高中很好

我有时看着自己家的普娃，再对比那些超牛的娃，总觉得娃就跟车一样，那些排量大的车，你稍微动一下油门，他就直窜出去了，推背感杠杠的，那些小排量的车，你踩死了油门也只是发动机歇斯底里狂吼着慢吞吞往前挪，就跟鸡血父母的吼声一样无奈

西园小雪 · 发表于 2018-7-2 16:19

我们那里有句老话，翻译成普通话是 “上等之人不管也成才，中等之人管管能成才，下等之人管死也不成”。
寒门不能出贵子，我觉得应该是指大部分中下等之人，上等之人放哪里都能出头，而这种人真的很小概率，碰上了那一定是祖上积阴德了

遥远的牧场 · 发表于 2018-7-2 16:22

西园小雪发表于 2018-7-2 16:19
我们那里有句老话，翻译成普通话是 “上等之人不管也成才，中等之人管管能成才，下等之人管死也不成” ...

其实大部分都是中等之人，管和不管差别很大的。这部分孩子的家长，就是鸡血的主力。

admin · 发表于 2018-7-2 16:24

Julie-Liu 发表于 2018-6-29 22:52
上海有个叫某星的奥数培训机构，不少是大学老师上课，每人每天上6小时，每小时每人100元左右，14天一期 ...

每个学生收100还是给600个学生也只收100元每小时？如果是后者，只能说明他们太废了，稍微研究一下，即使去给学而思四季打工都不止这么点钱（学而思超常班老师据我所知，最低都在月薪2万以上，还不包括各项福利）

admin · 发表于 2018-7-2 16:26

rzjh 发表于 2018-6-30 09:23
教授，分科研型和教学型两种。科研型教授，每年都有Paper和项目经费指标，整天到外面讲课赚外块？Paper与 ...

这就对了，科研型有经费是另外一种玩法。至于授课型的，你没压力，外面挣外快，还想校内地位高？事件哪里有那么多好事。但是，正如瘦死的骆驼比马大，授课型教授也是教授的

admin · 发表于 2018-7-2 16:27

rzjh 发表于 2018-6-30 11:02
还有，你说的那位交大数学系副教授，你有机会时不妨问问他：职位无忧乎？据我所知，交大对普通教师实行 ...

他的岁数大了，50几岁，混日子，加入交大几十年了，还是以前的那种终身合同，只要没有原则性的错误，混日子到退休

admin · 发表于 2018-7-2 16:27

whitestone_wu 发表于 2018-7-2 10:23
这楼都歪成什么样了？
寒门=非豪门？完全是在混淆概念么。连教授家庭也归到寒门去了。。。
我们说的寒门 ...

是的，我真的挺佩服楼上有几位的逻辑的。非豪门就是寒门，哈哈

西园小雪 · 发表于 2018-7-2 16:32

本帖最后由西园小雪于 2018-7-2 16:34 编辑

shirleyshh 发表于 2018-7-2 16:22
其实大部分都是中等之人，管和不管差别很大的。这部分孩子的家长，就是鸡血的主力。

到了高年级，青春期逆反了，你再管也是没用的，大部分都是回归基本面。本质是牛蛙的，最终还是牛蛙，本质是渣的，最终还是渣。
我们以前初中老师说过一句话，很土但很有理，他说，你们这些娃，就像地里的苗，我们学校老师施不了好肥，但是你们里面的好苗子要是考上重点高中，碰上好老师，给你们施点好肥那就扑扑长了。那些城里的娃初中就施了很多肥的，到了高中长不过你们的

清雪 · 发表于 2018-7-2 16:39

mattmilisa 发表于 2018-7-2 08:07
父母都是存粹工人的这种考上复交也少得可怜，不用都是教授子女，但至少父母要都是大学毕业的

现在在校大学生这一代人，他们的父母，当年能考上大学（包括大专）的，还真不多。

你要说，复交，甚至北清的家长，学历高于普通院校，我相信的。
但c9的家长们，统统都是大学毕业？不信。

清雪 · 发表于 2018-7-2 16:43

本帖最后由清雪于 2018-7-2 16:53 编辑

清华大学人文学院社科2010级王斯敏等几位本科生在清华2010级学生中做的抽样调查显示，农村生源占总人数的17%。

一篇旧文：

另外，https://www.zhihu.com/question/26662321/answer/34738802 这是2014年该专业的调查与统计
如果QF上有牛娃宝宝今年进清华社科的，希望能反馈下8字班的情况。

西园小雪 · 发表于 2018-7-2 17:01

清雪发表于 2018-7-2 16:43
清华大学人文学院社科2010级王斯敏等几位本科生在清华2010级学生中做的抽样调查显示，农村生源占总人数的17 ...

能上北清复交的，在我看来智商绝对是人群中千里挑一甚至万里挑一的。我跟很多本科是北清以及复交的做过同事，这些人思维的敏捷程度、想问题的深度和广度都是很让人佩服的。
这种高智商，绝对是遗传时，父母一方的某些聪明基因、自律基因隐性地传给子女并被幸运地被激活了，我认为人群中，就算是贩夫走卒，身上也必定含有这种基因，以某种概率随机传给子女并再以另一种随机概率被显性激活了。而那些本身父母很牛的，传下来的概率可能高一点，但几代之后也许就又沉默了。
这就是寒门还能偶尔出贵子的自然馈赠。

清雪 · 发表于 2018-7-2 17:12

西园小雪发表于 2018-7-2 17:01
能上北清复交的，在我看来智商绝对是人群中千里挑一甚至万里挑一的。我跟很多本科是北清以及复交的做过同 ...

“寒门”难出贵子，这个结论我是同意的，虽然觉得很无奈。
一些统计结论，可以看看我上一楼给出的链接。

[上海高考] “寒门”难出贵子

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