英语应试的归纳演绎与当前小朋友学英语的误区

向阳_FLMk3 · 发表于 2019-1-10 16:46

归纳就是从个别到一般，演绎则是从一般到个别。
当然，在学习英语的时候没有这样的一分为二，演绎和归纳是共同使用的，但是当前很多小朋友的学习太偏重演绎，而不重归纳。
具体来说，演绎就是拿一般性的语法规律去推导各种个别的题目，这种学习方法其实很考小朋友的记忆能力和推理能力，这种学法只有比较聪明的小朋友才能学好英语，考好英语，而且很耗时间。拿一条公式般的语法去推导应用在不同的题目中，再考虑各种特例，这个对智商和记忆要求都不低。
归纳则是有大量的语言输入的基础上，然后去了解一下语法即可。比如大家做汉语的语法和完形填空的时候，大家对汉语语法的掌握还不如英语的，汉语语法的条条框框根本就说不出来，但是如果汉语只考到英语那个难度，大家跟着感觉走就随随便便接近满分了。
应付国内体系的英语考试，当然两者是一个平衡的关系，不能完全不学语法（基本不学也可以，大把人语法一窍不通高考也140），但是忽视输入才是最大的失误。你如果阅读lexile到了1000以上，语法随随便便看一下，一年摆平新2新3都很轻松，在学校里跟着体制做一些模拟题，小学，初中，高中哪些考试自然轻轻松松的都过了，不需要背语法，也不需要背新概念，单词也不需要背。另外的一种情况，很多小朋友学了五六年的时间还在背新2.....
母语人士直接考中国式的英语考试是考不了高分，可是即使他完全不学中国式的英语语法，你让他在学校里备考一两个月做模拟试卷了解熟悉套路，还是能轻松高分的。问题在于，学校本来就教了那些大量枯燥无味的东西，自己课外再去上那些中国式的语法教学，那是浪费自己的时间和生命。大量的语言输入，你很快可以建立6000-8000的词汇量，以及大量的听读基础，这个时候应对小学初中那些考试题目，脑子里都能随时想得出来和其印证的实际用法，这种考法和拿着一条语法规则去推导题目中该用哪个选项是完全不同的。后者花的时间更少，而且更简单，更真正掌握了语言。

如果孩子还小，就不要再背什么新概念，总结什么语法了，不需要的。不要学什么自然拼读，自然拼读和语法是一回事，整体认读就行了，认得六七千单词后反过来再了解任何一种注音方式即可。

向阳_FLMk3 · 发表于 2019-1-10 17:04

打个比方，other、the other和another的区别是单选题和完形填空常考的，语法书和中国式的应试书籍上都会用汉语加例句进行至少几百字的解释，读明白就不容易了，再背下来，然后做题就反复错，终于到有一天才融会贯通彻底不错。

如果lexile读到了1000以上的小朋友，跟着感觉走就能绝大部分都对，万一错了一次，然后他再去看一次那个几百个字的解释，就能融会贯通，以后彻底不错了。

这仅仅是一个单独的知识点，一旦知识点以几百几千计算的时候，前一种学习方式的小朋友，真的是只有具备大毅力，高智商和良好记忆力的小朋友才能得高分了。

甜甜妈妈2012 · 发表于 2019-1-10 17:10

有道理，大量输入，而不是急于求成去总结语法等规律

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噢呦呦 · 发表于 2019-1-10 17:54

母语是英语的国家照样学语法的，人家是在运用中学，就像中文一样只靠大量阅读无法拿高分，但是大量阅读是必须的。

flyingzj610 · 发表于 2019-1-10 21:19

是这样，很多人觉得直接学语法效率高，其实是本末倒置

公木山 · 发表于 2019-1-10 22:23

整体认读认读派的吧

向阳_FLMk3 · 发表于 2019-1-10 22:25

公木山发表于 2019-1-10 22:23
整体认读认读派的吧

不存在什么派别问题，能直接认识当然更省事，能直接认识七八千单词再回头去学任何注音方法自然是砍瓜切菜一般，就如同认识三千汉字后再学拼音就几乎不费力一样

公木山 · 发表于 2019-1-10 22:32

这事情美帝也争了很多年，最后还是出现了偏向性的结果。
当然，这是母语学习的方式，对于外语学习者，并不是那么适用。

当然现在二语三语的很多。或许可以用用

向阳_FLMk3 · 发表于 2019-1-11 08:57

公木山发表于 2019-1-10 22:32
这事情美帝也争了很多年，最后还是出现了偏向性的结果。
当然，这是母语学习的方式，对于外语学习者，并不 ...

中国的自然拼读和美国的自然拼读是完完全全的两回事，美国的自然拼读是建立在大量整体阅读基础上的辅助方式，中国则搞成另外一种拼音了。当然即使在美国，自然拼读也主要是解决阅读障碍，而并不是必须的。

DaisyL · 发表于 2019-1-11 10:32

大量输入肯定是好的，但毕竟是外语，没有这么多时间和精力。母语(中文)应该要花很多时间吧。所以学习语法也是提高效率的方法之一。也同意阅读是基础，不可本末倒置。

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向阳_FLMk3 · 发表于 2019-1-11 11:02

DaisyL 发表于 2019-1-11 10:32
大量输入肯定是好的，但毕竟是外语，没有这么多时间和精力。母语(中文)应该要花很多时间吧。所以学习语法也 ...

大量输入可以和闲暇的听与看闲书混在一起，但是单纯的语法来去推演的方式是学了忘，忘了学。真正算起来，后者花的时间更多，花10多年时间还基本不能读与说。但是前者转过头去学语法是一蹴而就的事情。

公木山 · 发表于 2019-1-11 11:05

向阳_FLMk3 发表于 2019-1-11 08:57
中国的自然拼读和美国的自然拼读是完完全全的两回事，美国的自然拼读是建立在大量整体阅读基础上的辅助方 ...

自然拼读就是自然拼读，是以听力词汇为基础的。
这个没啥区别。
现在小盆友听力好的很多，阅读能力超美国同年级中位数的很多，进入前十分位的都不少。

Sydney_roma · 发表于 2019-1-13 18:21

大量输入作为非英语国家很难达到的吧，人家7/24除去睡觉时间，都在不停地输入，这样的话语法自然就不用学了，但英语非母语国家达不到啊……

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不吃饭的囡囡 · 发表于 2019-1-13 20:37

Sydney_roma 发表于 2019-01-13 18:21
大量输入作为非英语国家很难达到的吧，人家7/24除去睡觉时间，都在不停地输入，这样的话语法自然就不用学了，但英语非母语国家达不到啊……

坛里很多走大量输入路线并成功的吧

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Sydney_roma · 发表于 2019-1-13 21:22

论坛里印象最深的Vivian，他家娃一年级没到蓝思已经1000+，但她也不是只靠阅读作为唯一输入的。如果你去翻翻她写过的文章，口语/阅读/写作/语法都是齐头并进的。

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噢呦呦 · 发表于 2019-1-13 21:42

向阳_FLMk3 发表于 2019-1-10 22:25
不存在什么派别问题，能直接认识当然更省事，能直接认识七八千单词再回头去学任何注音方法自然是砍瓜切菜 ...

认识汉字跟学拼音更加是不搭嘎的事情
南方人很多都是前后鼻音不分，翘舌音和不翘舌音不分

Coco99 · 发表于 2019-1-13 21:53

Sydney_roma 发表于 2019-01-13 21:22
论坛里印象最深的Vivian，他家娃一年级没到蓝思已经1000+，但她也不是只靠阅读作为唯一输入的。如果你去翻翻她写过的文章，口语/阅读/写作/语法都是齐头并进的。

她是先大火猛攻到沟通无障碍才开始阅读的，语法是从阅读级别测出八年级才开始的。

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Coco99 · 发表于 2019-1-13 21:58

噢呦呦发表于 2019-01-13 21:42
认识汉字跟学拼音更加是不搭嘎的事情
南方人很多都是前后鼻音不分，翘舌音和不翘舌音不分

拼音与识字关系倒不甚大，但是跟听说能力极端高度相关。拼音中所有音素的辨识学习都是在具备四五年的听说经历、基本完备的辨音能力的基础上进行的。

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噢呦呦 · 发表于 2019-1-13 22:01

Coco99 发表于 2019-1-13 21:58
拼音与识字关系倒不甚大，但是跟听说能力极端高度相关。拼音中所有音素的辨识学习都是在具备四五年的听说 ...

所学习的母语天然缺失音素的就是学不好拼音啊

Sydney_roma · 发表于 2019-1-13 23:35

本帖最后由 Sydney_roma 于 2019-1-13 23:54 编辑

Coco99 发表于 2019-01-13 21:53
她是先大火猛攻到沟通无障碍才开始阅读的，语法是从阅读级别测出八年级才开始的。

亲，我对楼主说的“。你如果阅读lexile到了1000以上，语法随随便便看一下，一年摆平新2新3都很轻松，在学校里跟着体制做一些模拟题，小学，初中，高中哪些考试自然轻轻松松的都过了，不需要背语法，也不需要背新概念，单词也不需要背。”表示不认同。
而你的说法也正好支持了我的观点呀。

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qiqinana · 发表于 2019-1-13 23:44

看看现在英语考试的趋势，完全同意楼主

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清风88 · 发表于 2019-2-22 18:53

说的很有道理。

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qwbnjj · 发表于 2019-2-22 21:29

我觉着走原版路线，在低年级的时候可行，也非常好，从听入手到读原版书籍。但是到了高年级，为了走原版而走原版就没有太多意思了。

向阳_FLMk3 · 发表于 2019-2-22 22:38

qwbnjj 发表于 2019-2-22 21:29
我觉着走原版路线，在低年级的时候可行，也非常好，从听入手到读原版书籍。但是到了高年级，为了走原版而走 ...

很对啊，不能为了什么而只做什么，这个是绝对不对的。只不过，在中国读书，从小学三四年级开始，到高中毕业，校内的老师要教整整9年的语法和中国应试套路，难道9年还学不会了？至少按我读书的经验来说，考不了高分的从来不是因为语法什么的不好，基本都是因为阅读量不够。

得闲入梦 · 发表于 2019-3-17 09:49

完全同意楼主，极有道理。

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yyfadd · 发表于 2019-3-17 09:51

我们家就是不肯背新概念的。

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