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发表于 2019-2-21 15:43 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 中国上海
上海作为中国的一线城市,教学资源非常丰富。除了不少优秀的公立学校,还有很多有特色的私立双语学校和国际学校。即便选择多元,不少父母仍为了孩子选择学校耗尽心力,纠结不已。高知妈妈Sylvia分享了女儿在上海知名双语学校生活学习的故事,可以说是“高大上”了。但Sylvia却认为,“魔都无书可读”。为什么她会这样说?可以给父母们的参考是什么?一起了解一下Sylvia分享的故事。



我女儿刚满12岁,从幼儿园到6年级,一直就读于魔都知名的双语学校。

今年9月她将去英国寄宿学校读Y8(相当于国内的7年级)。我们没有用中介,全部DIY自己申请。她从去年10月开始做一些文字推理、非文字推理、阅读理解、写作和数学的卷子。我以自己辅导为主,同时请外教做了一些写作的辅导。今年年初孩子参加了英国学校的笔试和面试(她的申请还没有完全结束)。

但实际上,我们原定计划是让女儿2019年升Y9时出国留学,这是英国体系下一个关键和普遍的入学年,但是在申请和备考过程中,我发现魔都双语学校不少问题——跟世界一流学校的学术水平相比差距巨大,所谓的双语其实是“双语都不强”,遂改变了计划,让女儿提早一年留洋。

双语学校漂亮的成绩单,竟然虚幻一场

孩子一到六年级先后就读魔都两所知名优质双语学校——排队清单很长的那种。整个小学阶段,我对她的校园生活非常满意。每次去学校参加公开课、发布会或是家长会,看到孩子们在课堂内外神采飞扬,发言侃侃而谈,互动气氛热烈,国际范十足。成绩单很漂亮,老师夸奖孩子品学兼优,家长没有什么可以担心的。

双语学校的家长交往密切,假期里结伴出游。孩子们在海外参加夏令营,英文流利,交流无障碍,显示出很强的社交能力。微信帖子里提到的暑假在希腊看石头,讨论伯罗奔尼撒战争的“上层社会的孩子”,不就是女儿和她的小伙伴嘛。
女儿没有参加任何课外补习,每周一次的英语戏剧娱乐多过学习。每学期去看他们演出莎士比亚、希腊史诗、狄更斯、彼得潘、秘密花园,孩子们都能背诵大段原版台词,让我这个英文系毕业生也觉得自愧不如。我一直想当然地以为,这条教育路线明智而轻松,不必操心孩子的学习。

女儿上的双语学校课程跟英国课程接轨,英美体系互认,孩子算是不错的学生,因此我想,什么时候打算留洋,就是一个走程序的事。

朋友圈里小朋友们陆续出国,我想,不管什么时候走,先了解一下升学步骤总是没错。我开始浏览英国知名中学的网站。

当我下载第一套英国私校入学考试试卷时,大大吃了一惊!发现女儿在双语学校的所有漂亮的状态,竟是虚幻一场。经过整个小学阶段的学习,她最多可以算作“第二外语学得这么好,真是了不起啊?”的类别。母语为英语的孩子能够应付的功课,对她是个巨大的挑战。

为何虚幻一场?

我想当然地以为,孩子既然在双语学校读的英国课程,那么她做起英国私立寄宿中学的卷子应该驾轻就熟。但当我下载几套卷子发现,这是她从未接触过的作品,也从来没有经历过此类严谨的写作训练。

让我们看一下英国IB名校七橡树201年Y9入学考试的英文题。考试在2015年5月份进行,考的是相当于国内6年级的学生。
一段节选摘自John Steinbeck 1942年一部非常隐晦的小说,影射二战我时期德军占领挪威小镇时,和当地人的冲突和博弈。卷子问了几个作者文学手法的问题,学生必须书写分析性答案,并续写故事。孩子们的语言和文学功底是否深厚,富有经验的阅卷者可以判断。

我又下载了更多私校的英文入学试卷,大同小易,都是小说和诗歌分析,从狄更斯考到吉卜林,从济慈考到丁尼生。偶然没有文学分析,学校会要求孩子写一个历史事件,论述后人应该从中汲取怎样的教训。这是出给11、12岁孩子的考题,学校显然要求孩子们像成年人那样严肃思考并书面表达。

比如:

Describe a book that has changed your life and why it has done so.
哪本书改变了你的人生,为什么?
“It is not the job of schools to teach us about religion; that is a matter for families and for personal choice.”
学校不应该教授宗教,那是家庭和个人的选择。你赞同这种说法吗,为什么?
Imagine that you have been transported back four hundred years in time and, knowing what you know now, you would be able to“invent” one thing that you think would be easy to manufacture in the year 1617. What would you “invent” and why? How do you think it would change life for people then?
基于今天的知识,如果你能够穿越到1617年,你会发明什么帮助那个年代人们的生活呢?为什么?
怎么有点法国高考的味道?真的是初一的孩子要考的题目?

美国高中课程的深度和广度,我们在国内也听说了不少,像扎克伯格和盖茨这样大学就退学其实没有关系,因为顶级高中的教育已经赋予了他们成为世界领袖的一切素质。

但是我从未想到英国的初中已经有这么深的人文厚度和学术要求。这么多私立学校,年复一年,由自己的英文老师出那些原创性的考卷,本身就说明英国私校教师团队水准之高,对学生要求之言。

当我以英国优质中学的入学标准考察孩子的水平时,发现她经过双语学校5年半的学习,高大上英文戏剧的滋养,暑假里的欧美澳日游历,仍然只是绣花枕头一包草。的确,他们会查电脑做PPT,但是离开了老师的指导和电脑,无法独立完成高质量的写作。

比如有一次孩子的辅导老师要求她分析一副题为“外交官”的名画。我女儿在简单地“猜测“了一下这两个人经过一番旅行来到这个屋子休息,相对无言后,就没有话写了。于是她开始“灌水”,说忽然着火了,这两个人如何如何逃命。虽然勉强可以说有创意,但完全跑题,真让我昏过去。

一个受过良好教育和训练的孩子,可以写的“正经”内容还少吗?屋子里的陈设、人物的穿着,画家选择物品的象征意义,外交官可能代表谁,讨论的是战争还是和平,结盟还是阴谋?
当我再深入一步仔细评估她的文学、历史和数学程度,才发现她的学业真千疮百孔:拼写、词汇量、语法、造句、谋篇布局、深沉思考、归纳总结、数学逻辑思维… 全都摇摇晃晃,似是而非。

魔都的双语学校,出了什么问题?

我被女儿“开赛车”的花拳绣腿迷惑了!才发现她其实不懂“交规”,更没有“马路开车”的实战经验。而英国的初中,已经在选拔老司机了!魔都的双语学校并没有达到欧美一流学校的水准。也许他们本来也没有把自己定位成国际一流学校吧?是我们自己想多了!

许多人去了海外,发现欧美更多是大农村,基础设施、网络硬件、移动支付都不如上海先进。上海是全球经济最具活力的地方,双语学校代表这个城市的软实力,难道不应该诞生一批国际一流的学校吗?问题出在哪里呢?

在我看来,最关键的原因在于,双语学校以英文为学术语言教授课程给英文非母语的孩子,这是一项历史很短的实验,还没有成熟的模式。我现在意识到,这种模式需要投入大量的教研,包括教材的开发和师资的培训,这不是单一学校可以完成的。

当学校引入英美原版的教材,孩子们到底理解消化了多少,外教并不是很清楚。几年过去,英文的漏洞积累起来,影响中学阶段几乎所有学科的学习,而老师都不知道每个孩子的漏洞在哪里,如何帮助学生,从何补起。

很多家长以为,从小上英文课程,孩子们可以视同母语程度。我想请问,阳台上的盆栽和茂密的森林是一回事吗?

最近,我和孩子6年级的英文老师进行了一番长谈。他来自加拿大,是一个很敬业很有职业操守的老师。他告诉我,在英语为母语的教育体系下,从Y9/八年级开始,英文分数100%取决于写作能力,而写作对于母语为英语的孩子也不容易,其中只有45%的孩子能够拿到B

在英语为第二外语的国家,只有5%的孩子能够拿到A。而按照剑桥英语机构考核英语为第二外语的学生的历史数据,中国孩子的英文能力在全球排在50名以外——名列前茅的是瑞典和荷兰。

孩子学校的中学部正在以英国K3/iGCSE/A-Level的评估标准进行打分,家长们也开始了解,我们孩子的英文水平,妥妥地在母语为英文的学生中的50%分位下。

当然,加拿大老师反复告诉我,对于英语为第二外语的学生而言,我女儿的英文已经非常厉害。孩子面试英国学校的时候,对方也告诉她,“你的英语大大超过我们的预期。”

但是我想,双语学校的家长并不是冲着“外语学习佼佼者”的标签去的,我们希望孩子在全英文的学术环境下毫不逊色。现在看来,这是个很难实现的目标。

其次,双语学校能够选择的生源非常有限,导致同一班级学生水平参差不齐。每个学期都有转学生加入,不乏英文更弱的孩子。即使走班,也非常限制老师在深度和广度方面的扩展。

第三,上海的双语学校师资严重受限,很难吸引到世界一流的老师。不仅如此,由于流动性高,孩子的学习延续性和一致性都无法保障。加拿大老师告诉我,他只有一年时间可以帮到我的小孩,而写作能力的训练没有捷径可走,是个非常漫长的过程。更何况目前班级的孩子,包括我的女儿语法都没有过关。而语法如果不能突破的话,成绩得到B都只是个奢望。

也许双语学校本身就是个虚幻吧。

我女儿六年级开始学习文言文,现在她时间花得最多的是语文的学习。中文是一门非常耗费时间精力的功课,而要把英文学到母语中的优等生程度,少说也要比英美孩子花费两倍的功夫。数理化、历史地理、二外(双语学校的二外非中文)、文艺运动都不能忽略,到哪里去挤出这么多时间呢?

考虑到这些问题看不到解决的出路,我想,还是早点把孩子送走为妙。人生总是要取舍,鱼与熊掌不能兼得。考虑到孩子不可能回到高考的体系,中文的深造只好放弃了。


说到这里我还想插一句,申请英国寄宿学校,除了那些顶级大热门,其实并不是很难。英国学校需要中国这个大市场,他们从中国录取学校,有预留的名额,并不会把中国孩子跟英国孩子放在一起选拔。也就是说,你的孩子只要比隔壁小李多考几分就行了。

如果要申请顶级大热门,英国土生土长的孩子也要Y4(国内三年级)就开始补课加刷题,大陆的孩子需要更多的长期准备。

但是入学不是目的,我们希望孩子到了海外还能够如鱼得水,跟得上本土同学的步伐,能够充分吸纳优秀老师给与的养分和启迪。为了这个目的,双语学校的孩子,如果以留学为方向,拿到offer前后都需要大量的额外补习。

她在我身边的最后几个月,我只好自己捋起袖子,给她补习语法、词汇、阅读、写作、历史、逻辑、深度思考、归纳总结….希望她到了英国能够顺利地开始下一阶段的学习。

如果时光能够倒流,我想,我仍然会选择双语学校…. 所不同的事是,我会从孩子二年级下半学期开始,就拿出美国人home schooling(在家上学)的热忱,亲历亲为地给她补上学校缺失的东西。

双语学校尽管有那么多的不足,它仍然有公立学校不可替代的优势:

第一,孩子的英文可以从零到一,老实说这一步很难,我自己做不到——地道的鲜活的当代英文。

第二,双语学校也许没有教会我女儿深度的思考,但是至少留白了。从我自己留学英国的切身经历,unlearn比learn难!公立学校塞给孩子们的那些东西,只会干扰他们将来在海外的学习。

回到选择双语学校的初衷,是因为家长们希望孩子们接受国际教育,同时不荒废中文和中华文化。如果以此为目标,我认为魔都是无书可读的。
 楼主| 发表于 2019-2-21 15:44 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
上述只是一家之言,但事情总是越辩越明
发表于 2019-2-21 16:07 | 显示全部楼层 来自: 中国
家长定位有问题。而且这个问题早就有家长意识到,早早的从双语转国际学校了。小学里课程最多的是语文,凭啥觉得英语学时没语文长能学得比母语是英语的学生学得好
发表于 2019-2-21 16:08 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
沪上双语国际学校不教语法 不盯住 背单词,学生词汇量全靠自觉学习
是体制外班娃的高学历妈妈,经常吐槽的。
发表于 2019-2-21 16:20 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
此文值得国内希望把英语学成第二母语的父母好好看看,要想精通一门语言是要花多少功夫,是多么的困难。不是能读几本Lexile 1000以上的原版书,听懂BBC,看懂美剧就可以达到的。
发表于 2019-2-21 16:41 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自: 中国
要想锻炼和塑造思维,只能靠母语。
英语只是拓展的工具而已
发表于 2019-2-21 16:48 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
矫情。试试让英国小孩在英国学中文然后写文章写的比中国小孩好?
发表于 2019-2-21 17:02 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
adazha 发表于 2019-2-21 16:48
矫情。试试让英国小孩在英国学中文然后写文章写的比中国小孩好?

应该会有但是属于极少数
发表于 2019-2-21 17:27 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
好像在某个公号里看过这篇,楼下评论都一边倒地批评这个妈妈♀
发表于 2019-2-21 17:35 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
你让英国顶级学校的娃来魔都比比文言文试试,标题来一个英国顶级学校不过如此!
发表于 2019-2-21 18:08 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
英语就是外语,我以前看到有人说自己的娃英文是母语水平我就想笑。为什么?因为这是典型不知道英文母语水平是什么样的?在国内不论怎么学英文都是外语,因为看到的听到的都是中文。而且在中文花费的时间远远大于英文,怎么能期望英文和中文一样好呢?你看看英语说的溜的而外是西语德语法语的难道也有母语水平不成?花多少时间有多少产出,中文学好了也是好的,有永居卡认为中文扔了也无所谓,有多少小时候不说汉语的移二代现在重新回炉学中文的
发表于 2019-2-21 18:52 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
littlemisssky 发表于 2019-02-21 17:27
好像在某个公号里看过这篇,楼下评论都一边倒地批评这个妈妈♀

为什么要批评?既然今后是和国外的孩子竞争,英语的要求自然得向母语靠拢,对于家长来说,有这种要求不奇怪,奇怪的是那么多国际学校或者双语学校收着这么贵的学费,却提供不了等值的教育。
发表于 2019-2-21 19:15 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
双语学校有学霸也有学渣,语法门儿清、写作好的大有人在
发表于 2019-2-21 19:49 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自: 中国天津
外语就是外语,如果希望孩子把英语学得真的和母语一样,就从小送出去得了。
发表于 2019-2-21 19:52 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
笔者的要求希望和现实未匹配而已 (交流层面 vs 文学层面).同理 外国人学中文几乎也一样不可能做到这番标准。别以为外国人学讲中文好像很快就可以听上去很溜 但大多数不认方块字的。因为拼音和方块字根本算两种语言习得方式 而且中文不像拉丁文 德法语这些和英文本身就有千丝万缕的衍生关系。其实外国人也没那么care你是不是达到他们母语 语言文学的地步 无碍交流程度能写合格的学术文章表述就OK了 。日常谁整天开口引经据典 我们语文课的那套日常也没在这么使用的…本质上 语言是交流工具 母语也不只是语言本身 而是文化环境影响的综合
发表于 2019-2-21 20:29 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江杭州
把英语学得跟英国人一样 目的是什么? 学英语,那直接去英国生活好了

那还有法语、德语呢?

千帆人才济济,有几个家长能听得懂BBC? 一般英国人都不是全听得懂,就跟我们的新闻联播,也不是每一句您都听明白了。但是,不影响生活学习工作啊。

这些公众号 没靶子也要树一个靶子 为了五斗米也是辛苦的
发表于 2019-2-21 20:32 | 显示全部楼层 来自: 美国
语言学习不单单是背单词和搞对语法,语言学习是需要文化背景社会背景的。没有社会文化背景的支持,即使语法精通单词量很大,未必能理解很多作品,何况高中生阅读的大量作品在思想层面上是很深刻的,更不要说那些作死人的历史课程社会科学课程了。
不过,作者在孩子即将上初中时送孩子出国读书其实不晚,能力强的孩子很快就能跟上并适应的。
发表于 2019-2-21 20:35 | 显示全部楼层 来自: 美国
40G 发表于 2019-2-21 20:32
语言学习不单单是背单词和搞对语法,语言学习是需要文化背景社会背景的。没有社会文化背景的支持,即使语法 ...

补充一下:除了社会背景文化背景,还有一条:意识形态。
发表于 2019-2-21 21:22 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
双语都学到境界,本身就是极难的,世界各地学校都难
发表于 2019-2-21 21:29 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自: 中国湖南长沙
一篇老文章。还有很多反驳这篇文章的,建议楼主也找出来。
发表于 2019-2-21 21:53 | 显示全部楼层 来自: 美国
我认为没必要一直纠结双语。语言是工具更是文化的载体。对于孩子和孩子的家庭,更多是孩子选择走什么样的路,选择什么样的生活,甚至是选择什么样的意识形态。选择孩子想要的,选对了选合适了,路怎么走都对。
发表于 2019-2-21 22:54 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
本质上讲是过程中的迷信,结果上的醒悟,
魔都学校的主要作用是筛选和验收。
发表于 2019-2-22 08:44 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
简单概括:希望双语学校的娃英文水平比英国本地娃还要好。这不是扯么?
发表于 2019-2-22 09:10 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
这个公众号的意思是:建议大家低龄出国。
在双语国际学校不鸡血能学的好吗,交了学费就全靠学校了?
问问体制内民办的好学生是不是全靠学校了,人家也交学费了。
发表于 2019-2-22 09:29 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
这个是哪类双语学校?我知道的“外语类”某些校词汇语法当然教,而且教的很扎实.
发表于 2019-2-22 11:07 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
littlemisssky 发表于 2019-2-21 17:27
好像在某个公号里看过这篇,楼下评论都一边倒地批评这个妈妈♀

这些所谓的批评者是“看人挑担不吃力”
发表于 2019-2-22 11:11 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自: 中国
自己的定位问题啊,双语学校里英语就是外语,主要的还是中文、自己不还是在教孩子文言文的么?

打算这么小就出去的话,应该直接读国际学校,衔接好呀。
发表于 2019-2-22 11:23 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
主角家虽然英文没到位,但中文这个基本盘保住了,其实也不亏,有得有失。
发表于 2019-2-22 14:00 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
楼上40G和wind666都已经说的很明白了。我看到现在,本质看家长的段位和时间能给出多少,学校看体系特点,看各家喜欢哪种。美本录取结果好坏因素比较多,比如有的高中升学组并不给力,等今年录取结果出来看吧,上海大部分学生的平均水平就是在NYU这个学校的位置,在以上的等级,这个要求不是一点点高
发表于 2019-2-22 16:44 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
同个作者近期的文章:不中不洋的国际学校和课程,根本不是国际教育的精髓
https://mp.weixin.qq.com/s/OKu_cpPWkTX_4siH0yyqcA

感觉这个作者主要还是诟病国内所谓的国际教育,倒不一定是抨击国内(体制内)教育。至于家长是选择国际化还是体制内教育甚至背后的意识形态,那是另外一个大问题。

必须要承认一点,中国家庭在国内受教育追求英文的母语水平,还是有点不太现实,特别是像作者这样追求的是“良好教育背景的母语水平”。我们用中文类比就能感受,日常交流当然不难,没有口音也不是做不到,但言之有物、用词精准、语法正确甚至引经据典等才能代表受教育水平,不然川普就不会老被嘲了。。。

公众号上有个留言有点极端,但一定程度上有点道理:
“作为一个公立小学精华学习精华和免费教育获益者以及英国私立付费买单者的家长,强烈建议后来者呆在国内时就去读学区房重点公立或公转制学校,经济到位的话直接出国读私立付费的体系,如今回头看太多冤大头钱堆起了国际教育股东的腰包还鄙视公立队伍里的学生的优势老师资源和扎实基本功实在是虚幻自我追捧的自high”

发表于 2019-2-22 22:50 | 显示全部楼层 来自: 美国
不论是双语学校国际学校还是直接去留学或者移民,从对孩子的培养教育角度看,各种教育模式的最大差别并不是在于孩子是否会双语甚至多种语言,而是在孩子的思辨能力建立培养上的差别。教育的目的是培养思辨能力强,具有独立思考的孩子们。
发表于 2019-2-23 13:24 | 显示全部楼层 来自: 加拿大
在多伦多和一批准备让娃爬藤的80后麻麻讨论过这事,一致认为国内的双语学校,英语仍然是作为第二外语的。这贴子讨论的内容真的无意义,这就好比让英语为母语的外国学生在自己国家的学校辅修汉语文学并且要考HSK等级。

我在加拿大读College时班里好多本科毕业的白人学生。有任课老师曾拉下脸当堂批评说他们不是国际学生,英语也不是二外,请注意一下语法结构,拼写,标点符号和段落句式等最基本的写作问题。

要孩子从小就精通双语谈何容易,怎么能把全部的责任推到双语学校的外教老师和教学模式上呢?像加拿大是英法双语国家。在蒙特利尔,本地魁瓜确实是左一句法语,右一句英语的。有天主教会里的英法双语本地女生告诉我,她父母是英裔,她从小被奶奶抚养,奶奶是法裔,一直对她讲法语。家庭语言环境的力量成就了她同时英法双语都流利。而加拿大出生的华人移民二三代子女,表面上是一口流利纯正的北美口语了。从幼儿园开始他们也不停歇的在晚托班after school和双休日补习中文。但咱们国家的汉语该有多难学啊!这些CBC到后来仍然是个中文的“半文盲”,只会说普通话或粤语,不会阅读中文报刊,更别说是会提笔写汉字了。什么文言文,在他们耳朵边是个外国童话。有社工告诉,认识个别华人父母,准备让读高中的孩子报考国内top北大清华的国际生。但是他们的孩子连说普通话都结巴,可怜英语等于是母语的高中生每天就在家里补习中文。这真不是个笑话!

所以也只能对这篇文章摇摇头。。。
发表于 2019-2-23 14:42 | 显示全部楼层 来自: 中国广东佛山
1、写文章的妈也是留英,她小时候的英语水平应该比她的小孩差,能完成学业就行了。

2、不是看双语校和老外私校相比教得怎么样,而是看双语校的升学率怎么样,是看你的小孩和学校里的小孩比怎么样,最终目标是考上名牌大学,公办学校学生的水平都能应付留学学业需要,英语水平能满足校方要求即可。
发表于 2019-2-23 23:18 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
那篇公众号的文章引起了好多朋友的热烈讨论,这些朋友家包括我自己家的娃都在双语学校或者国际学校,讨论结论如下:

1。为何要追求双母语?这在地域环境和家庭背景的条件下基本上是不太可能的事,如果放弃中文母语,那么至少选择国际学校而不是双语学校。

2 当年林语堂、严复等老一辈学者是接受完彻底的国学教育后才出国的,当年没有双语学校吧?后来人家在英语文学上的成就如何解释?比如林语堂1935年后,在美国用英文写《吾国与吾民》《风声鹤唳》《孔子的智慧》《生活的艺术》,在法国写《京华烟云》等文化著作和长篇小说,曾获诺贝尔奖提名。所以说语言只是一个工具和载体,没有思想的光辉和有趣的灵魂,再完美的语法也没有内容可以表达。

3 关于学术语言的选择,大学时曾经有一个非常牛的英语教授在解释某个英语词汇的时候引用了大段小众的古文,契合程度艳惊四座。他说小时候他爷爷给他打的国文基础,没有这些积累,学外语想要到一定境界很难。无独有偶,另一位上外的教授也说过类似英语学习的问题,他认为学语言最好的年纪在青春期而不是幼儿,原因是认知能力和意向足够。现在英语启蒙的时间比之以前不知道提前多少,可是深度呢?凤毛麟角,我想问题可能出在中文基础上,在中文环境下非要选择英语为孩子思考的基础语言,我觉得不妥,况且绝大部份的家庭并非百分之百确定孩子将来要在完全英语的社会环境下工作生活,假设他要回国,那么中文一样非常重要,价值观体系的形成同样建立在本国语言的基础上。就我本人而言,无论孩子将来去往何方,我希望他(她)以自己的文化背景为荣,坦然接受自己的来处才能无惧未来的方向。我可不希望自己的孩子以后只对着你说英语,这可是我妈好几个同学家的常态,她们就是子女出国后孙辈在国外长大的。

4 双语学校的英语不如国际学校是事实,然后传闻中大家一向认为中文不如公立,数学不如民办,性价比超低,学费都便宜了私立股东,那么出学费的冤大头为啥年年还像割不完的韭菜一样呢?楼主也说了如果再选择一次还是会选双语学校,anyway认定自己的选择不后悔和发现错误就改正都是值得表扬的好习惯。如果单从学术上来看,此类学校可能没有啥可圈可点的地方,那么其他被刻意忽略掉的部分呢?这些才恰恰是这些父母们追求的目的,只是在鸡血的大环境下没法放上台面说而已,也没有所谓的足够的成才样本像升学数据那样清清楚楚地证明对与错。
综上所述,适合自己的路就是最好的路,鸡自己的娃或者放养自己的娃,让别人说去吧。。。
另外此篇公众号文章成功地激起了部分双语学校家长的警觉,在外面找语法阅读班的兴趣明显高涨。
发表于 2019-2-25 07:58 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
https://mp.weixin.qq.com/s/X6VJNd2GdP9WXfuMLtYkZw附原文链接
发表于 2019-2-25 09:42 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
bushwu 发表于 2019-2-23 14:42
1、写文章的妈也是留英,她小时候的英语水平应该比她的小孩差,能完成学业就行了。

2、不是看双语校和老 ...

仅满足学校的要求是不够的,面对社会时对能力的要求其实要高很多!
发表于 2019-2-25 09:52 | 显示全部楼层 来自: 中国广东佛山
athyacinth 发表于 2019-2-25 09:42
仅满足学校的要求是不够的,面对社会时对能力的要求其实要高很多!

时间!哪里有那么多时间把英语拉到和洋娃一样水平?满足学校招生要求就行了,先考进去再说吧,一堆英语能力满足社会要求的洋娃连大学都考不上呢!
发表于 2019-2-25 20:57 | 显示全部楼层 来自: 美国
为什么把英文语法看得这么重要?
其实国内孩子学习英文普遍缺乏的是大量(海量)阅读,有深度的阅读,以及写作能力的培养。写作水平高低又取决于孩子思辨力以及思辨的深度。

不必那么纠结语法,当孩子海量阅读到一定程度,语法不是事儿。
发表于 2019-4-15 17:29 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
我觉得无论如何我不会在英文这一个项目上让我的孩子去和英语母语的孩子比,没有可比性,而且花费大量精力去在这个上面做提升,我个人认为投入产出比不高。我们就是中国人,文学所能够给一个人带来的所有益处,可以从中国文学中去获取。当我们需要英语的时候,主要还是为了和世界交流,那么你能够拿个B,足够了。我不会去想象我的孩子以后以英文写作为生,而他需要用英文写作的时候,无非是论文、应用文,这些文字的水平,和内容有关,和文法关系较小。

但是双语学校引入的国外教材,怎么可以单纯理解成英文教材呢,就比如文中提到的三个问题:哪本书改变了你的人生,为什么?学校不应该教授宗教,那是家庭和个人的选择。你赞同这种说法吗,为什么?基于今天的知识,如果你能够穿越到1617年,你会发明什么帮助那个年代人们的生活呢?为什么?这三个问题,作为一个中国孩子的家长,我的第一反应就是:“天呐,世界另一头6年级的孩子们都在被要求思考这种问题了!”那么我也很愿意尝试着去思考这个问题。对孩子来说,英语回答可以简单一点,但是一定会让他用中文好好写写这三个话题,这时候的要求就不会降低标准了。

我身边确实有一些送孩子去国际学校后悔的,因为中文教育实在是差太多,这也是我选择双语的原因。语言仅仅是一个工具,母语要学好是必须的,外语要学到足够用的程度。同时在少年时期有机会接触到国外的教材和教学体系,不是单纯的那这些课程加强英语学习,而是打开一扇门去了解外面的世界,把其中我们认为好的部分吸取过来,展开思考,提升自己的思维水准。
发表于 2019-4-16 00:44 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
好热的帖子,在微信圈也看到过
发表于 2019-4-17 09:29 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
为应付国外教育机构的测试,进行一些针对性的英文练习,这是中国人上这类学校的主要目的,因为体制内学校不提供这个。家长的失望也都没必要,是中国人而且在国内,中文要学学好,哪怕有朝一日成了外国人,也不改变几岁前一直是中国人的事实
发表于 2019-4-27 09:09 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
不看不知道,一看吓一跳
发表于 2019-4-29 00:43 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
不花时间,不辛苦积累,什么都学不好的
发表于 2019-4-30 11:12 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
不看不知道,一看吓一跳
发表于 2019-5-1 23:44 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
是作者妈妈高估双语学校 其实小学还是要靠家长盯和外面补短 没有理由花的精力少还能什么都比体制内学得好的 一分耕耘 一分收获是真理
发表于 2019-5-2 09:31 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
我只想呵呵,去国外就好了吗?学英语学成母语,母语反而很弱,这样真的好吗?除非一辈子不要回国,不然回来还是被中文碾压
发表于 2019-5-6 08:01 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
双语学校定位本来就是这样,读得这么轻松,还两种语言。结果必然是哪个都不精通啊……
发表于 2019-5-17 15:13 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
学习了,作者有思考
发表于 2019-5-19 18:04 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
还在摸着石头过河
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