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发表于 2019-5-25 10:21 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 中国上海
公办还是民办在当今的教育中算一个永恒的话题,民办为何比公办优秀,生源?老师?超纲?公办如何对抗民办?课外补课?很多问题其实都盲人摸象,鸡同鸭讲
其实民办和公办比,总人数要少得多,大部分人读的都是普通公办,所以一般普通人对民办很多时候不是神秘化,就是污名化
同时民办大部分都是自编教材,学校控制比较严,流出来的很少,市面上最常见的就是伪公办SBL很多年前的教材四色书,都被公办学校奉为至宝
那么民办相比公办,除了肉眼可见的生源差异,到底有何区别呢?前些年网上流传的一个名词叫定体问,这玩意儿现在说起来大家的感觉是贬义多过褒义,但要说到民办和公办的差异,体制的差别还真的是造成所有差异的根本
民办是市场经济的产物,办学质量好不好是它是否能生存的前提,这就决定了TZ对于民办有用,因为民办对资源的渴求远超公办,能为学校提供更多的资源,自然能获得更多的照顾,哈佛耶鲁捐款几千万一样躺着进,这点不用去质疑,首要问题是生存不是?
但反过来,民办是典型的严出,无论你是否是tz入学还是本身优秀,最终能不能拿到好的成绩,完全取决于个人的努力与否,所以民办和公办最大的差异,学生不是要我学,而是我要学,民办学生会更早懂得竞争的残酷和生存的不易,天天在残酷竞争中成长的精神状态,不论其是否合理,但作为战斗力来说,是无法否认的
相反公办主要责任是完成九年义务制教育,保证每个人无论智商发育如何都要保证毕业,它的教学目的和民办是完全不同的,它的资源主要靠ZF下拨,旱涝保收,不管是不是菜小菜中,ZF公共支出保证其基本的硬件设施和教学资源,学生在这个环境里主要的目的是完成义务教育这个过程,至于是否能够优秀,学校并不保证,学校鼓励你在完成义务教育的基础上自由发展,所以需要学生有更强的自主控制能力

民办和公办除了体制差异、办学目的差异、还有更重要的就是教改造成的小初脱节、初高脱节
上海的大三门,在小初衔接,初高衔接上是存在很大问题的,三者的教学大纲有明显的断层,每上一个台阶,教学内容的深度、广度,难度都是断崖上升。公办体系不能超纲的问题,直接在小初,初高衔接中全面爆发,这就是为何民办初中和四校八大,在自招中全面加码,大幅超前的根本原因,公办教育大纲的先天缺陷,直接导致了公办学生在不加料的情况下,是直接被绑住双手双脚和民办的学生在比赛,哪怕你天赋异禀,在自己完全陌生的领域和一个练了四年五年的熟练工打擂台,被揍的鼻青脸肿就是唯一的结果

比如大家最经常接触的数学,六七年级的方程与方程组、不定式、因式分解、整式与分式、一元两次方程,直角坐标系于解析几何初步,三角形的全等与相似等,这些和小学五年级是完全脱节的
而机构奥数中,只有高端班才会部分触及该部分内容,大部分普通班还带着大家在很幼齿的学习类似行程问题,浓度问题,分数应用题之类的。这就是为何民办筛选首重奥数尤其是高端班的真实原因
而对大部分普通家长,这种差别完全是懵懂的,他们还在YY孩子进了初中突然开窍逆袭的时候,不知道大三门有更大的老虎在等着他们,逆袭?小学完全没接触过的能不被打趴下已经很不容易了,逆袭?除非真的基因突变了

不光是奥数,语文会迎来古文的全面爆发和作文字数,写作技巧的大幅度上升,以及语文中的千古难题-现代文阅读
其实很多家长不知道的是,民办初中和公办拉开差距的,在中考中不是英语数学,而恰恰是语文。因为中考的数学英语难度是很低的,公办学生拼一下未尝拿不到好成绩,但语文,是中高考的难中难,民办语文均分135+才是真正奠定它们江湖地位的利器
英语则喜迎首字母填空和主观题的全面增加,小学阶段主要还是以客观题为主,四选一的模式大家戏称猪都考个不错的分数。但到了初中,首字母和主观题让公办学生语法差、阅读量小、词汇少、主观表达能力差的问题全面爆发,在原版阅读和词汇的积累上,公办是按照大纲为目标的,而民办,是直接奔高考甚至****去的,对公办来说中考140+是努力的结果,对民办来说150是因为中考只有那么多分,这两者的差距在四校八大自招考中会被放大到让公办根本无法翻身的差别

说到自招和预录取,其实很多人都会说,谁说公办学生不行啊,预录取数据不是也很亮丽么?
说这些的家长、估计不知道现在的八大有一个玩意儿叫推优,还有一个玩意儿叫名额到校,这两个都是公办特色,哪怕你的自招成绩再差,八大在Jw的强力要求下,依然保持了一个相对不低的公办录取率,这也是为何八大和四校差距越来越大的根本原因之一
没有推优和名额到校加持,真正体现学校培优能力的是四校本校录取率,这个是完全没有照顾成分只看成绩的,这方面公办基本1-2%就算人中龙凤,民办一统天下,这才是真正掀开公办遮羞布的真实教育水平体现

了解了目前教学体系的问题,接下来大家就自然很好理解民办的课程设置和教学体系,主要目的只有一个,那就是补上小初脱节的差异,预先填上初高之间的窟窿,因此相比公办,它的教学内容更多不是超前,而是补漏,补公办教学大纲因为减负造成的知识点缺漏,而这部分内容在公办是完全空白,而机构根本不关心你的知识点是否完整,他们更热衷于向你推销更时髦的课程设置,和更高利润的小班、外教班、实验班等,你的学习成绩是否真的有提高根本不在他们考虑而范围内,至于使用的教材?最常见的就是奥精、四色书这样的大路货,因此公办家长最大的指望,课外补课,靠机构基本可以说是完全不靠谱的,他们看似学习了很多内容,但完全忽略了整个小初高板块的知识点的完整性和教学顺序的合理性

顺便说一句,LZ其实是相信人和人的智商差距,除了顶尖像H8/L6/SBL这样的特殊存在,其他无论一哥一姐还是普通公办,原生的智商水平并不会有天差地别的区别,正确合理的课程设置,适度的练习,加上及时的监控和激励,任何所谓的普娃都可以拿到不错的成绩
而现在的公办,最大的问题并不在生源,而是受到教学大纲的束缚,而家长绝大部分对自身和民办的差异是很迷的,完全不知大家的差距何在,不是盲目悲观就是盲目自大,无法拿出真正有效的对策,长久下去,才是造成公民办差异的最大原因

小学的明珠,初中的ZJ地段班,都说明了生源的差异并没有大家想象的那么大,普通娃在合理正确的课程设置带领下,通过自己的努力,一样可以取得不亚于民办甚至超越民办的成绩
幼升小、小升初的一时失利并不是全部,公办逆袭并不是神话,而是切实的案例,但为何成功逆袭的案例如此之少?根本问题还在于大部分公办家长甚至公办学校并没有意识到自己的真正差距在哪里,当然也就谈不上追赶甚至超越

初中无论公办民办,一律都是推荐先保校内
第一是因为即使公办的教学大纲,和小学都是有很大脱节的,没有进民办,这个差距就更需要自己去补,六下七上会是一个坎,能正常迈过去适应初中体系是第一步
第二是公办无论现在还是新政,名额到校是公办的最大利器,保校内拿到一个好的校排第一位
至于四校自招体系,一般不建议公办学生去碰,这些年难度越来越加码,普通公办学生要补上这个差距太难

公民之差是客观存在的,这个差异主要是因教学目的不同而引起的教学体系的全方位差距,通过几句话就能补上这个差异显然是不现实的
这里随便聊聊能做到的其实也只是给民办掀起盖头来,让大家粗粗能看一眼,更重要的是让家长换一个思路去看公民之差,鸡娃是个漫长的过程,目标设错了,敌人找错了,这才是最大的悲哀
知己知彼百战不殆,公办娃要想上阵和民办娃好好战一场,起码要知道敌人是怎么回事不是?

看到很多家长在问公办的正确鸡血方法?
正确合理的课程设置,适度的练习,加上及时的监控和激励,任何所谓的普娃都可以拿到不错的成绩
以上
这段话我觉得我个人觉得公办也好,民办也好,甚至走上社会在自己的本职岗位上也好,都是适应的
鸡娃的方法千千万,离不开正确的方法、适量的练习、及时的监管这三方面

民办其实现在走的也是这三条,正确的方法如前述,这点有爹的民办会更强一些,比如四校的儿子们;八大的儿子受限于爹自身的水平就要弱一些;机构和普通公办则基本算乱枪打鸟,以量取胜,广种薄收,靠的是学生头悬梁锥刺股的海量练习中的拍脑袋顿悟
所以在这个基础上,四色书和华二的数学教材无疑就成了最流行的教辅,但其实剖开这些材料看,大纲外知识点的补充是一方面,但更多的是对现有知识点的深挖,这个才是公民之间、一二流民办之间在教学细节上最大的根本差别

任何知识点其实说穿了就是一个逻辑链条,每个知识点成立的前提、适用的条件、已知条件、结论以及条件和结论之间的逻辑关系,全都是丝丝合缝的,漏掉任何一个环节,知识点就会出现崩塌
所以好的老师,应该注重学生在这个逻辑链条中全方位的掌握,而不是仅仅传授和要求学生记住知识点的内容
民办的教学体系之强,恰恰就是强在全方位无死角的深挖,让学生对每个知识点可以考察的所有角度和切入点做全方位的辨析,并在此基础上产生各种新奇的考法
而在这个体系下,对老师的能力、学生的能力要求并不太高,这就是为何民办可以有点铁成金,低进高出的能力
那么回到公办学生来说,其实有一小部分人天生就是逻辑怪,哪怕老师不教,他们自己也会去思考,这时候他们需要的不是所谓的方法,只要点穿这一点,他们就会自觉的去发掘,如果能够成功跨过去,无师自通的逻辑怪们绝大多数会变成公办乃至未来的佼佼者,这种能力在很多人身上是天生的,公办缺乏有效体系的情况下,家长更多要去引导和发掘

全民超纲的源头是减负,知识永远在那里,并不会因为你减少学习内容而消失
现在的超纲分两种,一种是在没有补上缺口的情况下,盲目超前,五年级直接跨越学六七年级的内容,这种学法大部分人都是白白浪费时间和精力,而这恰恰又是现在公办中自鸡和机构的最爱
另一种超纲是在大纲的基础上扩展,补充被减负去掉的那部分内容,使知识体系更完善,这种超纲其实是在给减负还债

奥数也好,竞赛也罢,越难的题目往往是把上述所述的知识点各要素之间进行切断和隐藏,把答案所需的条件和前提变成上一重知识点的结论,从而让逻辑关系双重多重发展,从而产生了所谓难题
要想跨过这道坎,无论公民,做的都是同一件事,学会拆散知识点,然后再把它重新原样拼回来,但差别在于民办九年都在做这个训练,而公办需要依靠学生和家长自发地训练

那么大家又要问了,既然有那么牛b的教学法,为何公办要放弃呢?这个问题就回到了本文的原点,两者的教育目的和体制的差别了

再好的方法也需要不断练习才能掌握,所以第二点适量的练习是同等重要的,但练习不是让你死做题,而是要会做题,做好题
公办目前最大的问题是作业为了照顾jw的要求、家长的呼声,以及成绩较差的学生的能力限制,题目的量和难度深度都起不来,这就造成了前面所说的哪怕有好的老师好的教法,但也会因为缺乏足够的练习而不能有效掌握
相反民办的作业题量大,难度高,深度广度远超公办,同样的题量练习强度差很多
要做个比喻的话,公办就是每天早上老头老太随便跑跑活动下筋骨,民办是天天三千米,而且都要求按百米冲刺去跑,这九年差异下来,身体素质和跑步水平天差地别是最正常的结果
但民办的负面恶果就是天天跑三千米冲刺,身子骨不好的小伙伴倒在路上的也不是一个两个,读民办或者想冲击更好的学校不但要有一个好的脑子、更要有一副好的身板

发表于 2019-5-25 10:39 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
哎哟,刚进公办,压力山大,到底哪些知识点是减负减掉滴呀
 楼主| 发表于 2019-5-25 10:40 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
找到差异原因,怎么弥补差异还是一个大问题,家长不是老师,无从知道教育大纲中知识的断点,缺漏在哪里,即使知道怎么教,用什么教材教对家长依旧是个难题
发表于 2019-5-25 11:34 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
发表于 2019-5-25 11:37 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
写的不错!么想到篱笆也有教育方面的高质量帖子
发表于 2019-5-25 11:44 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
小鹿大概不是我 发表于 2019-05-25 11:37
写的不错!么想到篱笆也有教育方面的高质量帖子

篱笆里面也有不少厉害的家长
发表于 2019-5-25 11:48 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
长文先mark,多谢分享
发表于 2019-5-25 11:52 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自: 中国
谢谢楼主分享,好帖
发表于 2019-5-25 11:56 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江杭州
楼主分析的是头头是道,可惜最终没有提出一些有效的办法来,我们做家长的真的也是各种迷茫和无奈。
发表于 2019-5-25 11:57 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自: 中国
民办筛选的方法公平吗?小学差异有多大?
发表于 2019-5-25 12:00 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自: 中国
是的,深有同感
发表于 2019-5-25 12:02 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自: 中国
义务制教育就是帮助你毕业没有理由教好你。公办的好学生不容易。
发表于 2019-5-25 12:07 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
好文,很有启发
发表于 2019-5-25 12:07 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
好长,mark一下慢慢看。感谢分享
发表于 2019-5-25 12:08 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
很涩,篱笆转过来的。
发表于 2019-5-25 12:13 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
其实都是客观存在的关键还是看家长什么心态和目标
发表于 2019-5-25 12:22 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
看了亚历山大啊…怎么办呢……公民同招,不可能放弃公办啊
发表于 2019-5-25 12:56 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏扬州
莫非百合 发表于 2019-5-25 10:40
找到差异原因,怎么弥补差异还是一个大问题,家长不是老师,无从知道教育大纲中知识的断点,缺漏在哪里,即 ...

初中的话,《数理化自学丛书》(第二版)值得拥有。。。删除的知识全都在,一样都不少。

高中的话,直接全套数理化甲种本。
发表于 2019-5-25 13:02 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
这篇分析的真好,如果要是有解决方案更好了,毕竟如文中所说,家长还是迷茫的,不知道漏了哪些知识点。
发表于 2019-5-25 13:03 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
写得真好,解答了我好多迷思
发表于 2019-5-25 13:10 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自: 中国福建
发表于 2019-5-25 13:13 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
写的真好,学习
发表于 2019-5-25 14:04 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
读公办的娃满满都是泪   再好的娃 也被挤掉了
发表于 2019-5-25 14:13 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自: 中国山东济南
革命尚未成功。同志犹需努力
发表于 2019-5-25 14:17 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
dora_clx 发表于 2019-05-25 11:44
篱笆里面也有不少厉害的家长

是嘛!我自从看完装修贴就不去篱笆了
发表于 2019-5-25 14:53 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
语文英语拿着初高中的教材补我觉得个人没问题,数学实在就是没辙了………
发表于 2019-5-25 15:03 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
破破小子 发表于 2019-05-25 12:56
初中的话,《数理化自学丛书》(第二版)值得拥有。。。删除的知识全都在,一样都不少。

高中的话,直接全套数理化甲种本。

数理化自学丛书,看名字就觉得好可怕啊……
发表于 2019-5-25 15:06 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
所以您费这么大力气写的诚恳文字是想从什么角度帮助我们这些被减负欺骗的韭菜们呢,还是仅仅为了增加别人的焦虑?公办的的差,机构又是只看钱…
发表于 2019-5-25 16:35 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
可是怎样才能知道小学和初中脱节的是哪部分呢
发表于 2019-5-25 17:25 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自: 中国广东
wuxiaoyuanhua 发表于 2019-05-25 15:03
数理化自学丛书,看名字就觉得好可怕啊……


17册,80年代印刷,旧书,用鸡完它们要花的功夫和死掉的脑细胞去搞点小生意,玛莎都能提了。
发表于 2019-5-25 17:40 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
我小学六年级毕业,没有考出好成绩,我爸就扔给我数理化自学丛书的代数和三角,暑假在家自学。真是从此养成自学的习惯,初中高中从来都没有补过课,全是自己啃也许去补一下高考会更好吧
发表于 2019-5-25 19:53 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
小鹿大概不是我 发表于 2019-05-25 14:17
是嘛!我自从看完装修贴就不去篱笆了

装修贴是什么梗
发表于 2019-5-25 20:00 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
非常有意思的帖子,内容也非常有质量
发表于 2019-5-25 20:01 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
ananbaby 发表于 2019-5-25 19:53
装修贴是什么梗

篱笆在上海出名的就是装修贴
发表于 2019-5-26 08:07 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
更核心的问题是家长如何去填补这个断层呢!!
 楼主| 发表于 2019-5-26 10:15 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
rainylily 发表于 2019-05-25 15:06
所以您费这么大力气写的诚恳文字是想从什么角度帮助我们这些被减负欺骗的韭菜们呢,还是仅仅为了增加别人的焦虑?公办的的差,机构又是只看钱…

转载的目的也是想看看大家有什么好的意见和建议,毕竟人多力量大。已经是韭菜了,难道坐以待毙。
发表于 2019-5-26 11:16 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
马克收藏学习
发表于 2019-5-26 11:20 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
说的有道理,但是公办家长如何去补这个差距文章没说
发表于 2019-5-26 13:38 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
热帖围观。篱笆这个帖子出来后就关注了,可一直没有后话
发表于 2019-5-26 13:52 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
真的很想知道怎么解决公办学生的知识点的体系架构,只有民办一条路吗
发表于 2019-5-27 09:27 | 显示全部楼层 来自: 中国上海

篱笆不是最多装修贴么 也最多装修广告
发表于 2019-5-27 12:58 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
谢谢分享这么高质量的贴,至少能完成第一步,对公办和民办的认识。

题外话:一直以为篱笆不存在了。。。
发表于 2019-5-27 13:26 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
公办的娃和家长需要付出更多啊
发表于 2019-5-27 13:44 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
发表于 2019-5-27 14:08 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
莫非百合 发表于 2019-05-25 10:40
找到差异原因,怎么弥补差异还是一个大问题,家长不是老师,无从知道教育大纲中知识的断点,缺漏在哪里,即使知道怎么教,用什么教材教对家长依旧是个难题

有什么建议吗
发表于 2019-5-27 16:27 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
说的太好了,谢谢楼主分享
发表于 2019-6-11 11:13 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
公办家长如何去补这个差距?
发表于 2019-6-11 13:03 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
公办父母也要努力学习
发表于 2019-6-11 13:30 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
叮当猫001 发表于 2019-5-25 11:56
楼主分析的是头头是道,可惜最终没有提出一些有效的办法来,我们做家长的真的也是各种迷茫和无奈。

初中考民办啊 哈哈
发表于 2019-6-11 15:35 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
写得很现实接地气
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