雪球用户郁泽：关于后代教育，当前的搞法都是陷阱。（转自雪球）

hongmengzi · 发表于 2019-5-29 09:06

文章结尾已经点出了重点，只有通过一代接一代的积累生产资料，家族才有进一步的可能。

而当前看重的培训班，重点学校等因素，其出发点仅仅是将来出卖人力资本的时候能卖个好价钱而已。这些培训班，学区的概念还存在一个陷阱，它不仅不能帮助这一代人实现生产资料的积累，反而还要消耗大量宝贵的金钱，起了反作用。

当然，统治阶级并不希望有大量的人能够成为不事劳动的食利阶层，用这些陷阱过滤出绝大部分较有积累能力的劳动者很好。

以上内容转自雪球，不代表个人观点，但欢迎讨论。在鸡娃风气盛行的上海，存在不同经济基础的家庭。教育的初衷是什么？不计成本的投入，包括时间金钱，牺牲一位家长的事业等等，是否值得？（土豪当然随意，任性如赵步长）

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katekate · 发表于 2019-5-29 09:09

穷人只能鸡娃了

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hongmengzi · 发表于 2019-5-29 09:13

katekate 发表于 2019-05-29 09:09
穷人只能鸡娃了

这个要算一笔帐。

如果把鸡娃的时间，用在积累生产资料上，会更有效吗？毕竟，不是每个家长都有鸡娃的能力，不是每个娃都适合被鸡。

就算鸡出来了，大部分人还是普通人，十几年后上班工作……要算账的话，大多是不划算的。

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Manddy · 发表于 2019-5-29 09:45

hongmengzi 发表于 2019-5-29 09:13
这个要算一笔帐。

如果把鸡娃的时间，用在积累生产资料上，会更有效吗？毕竟，不是每个家长都有鸡娃的能 ...

同样，不是每个人都有积累生产资料的能力。中产也不过是高级无产者罢了。中产在教育上的高投入，虽然不一定能向上更进一步，却可以向下筑墙啊。无论重视子女教育的主观意愿如何，客观上就是这个效果。

jinyichun26 · 发表于 2019-5-29 09:52

持续积累生产资料如何实现？

如果大学都读不了，将来大概率连工作都没着落了。像上海这样的城市每年冲进来的985海归太多，如果没有工作就靠收房租过日子，那么是否实现了家族的兴旺延续？

另外，对于一个家族的发展来说，金钱难道是唯一衡量的标准吗？学习的目的也并非仅仅为了把自己在劳动力市场上卖个好价钱。再说绝大多数人将来还是打工者的身份，能获得更好的工作本身也是积累生产资料的一个途径。

最后，当前的情势下，对教育的投入已经不是投资的问题了，而是维持的问题。相当于足球联赛中当别的队伍不计回报地买世界球星，挖明星球员，请大牌教练，而你不跟进投入就只能降级了。
现在对子女教育的投入其实就是为了将来他们还能维持住现在所在的阶层而已。复旦交大毕业的父母现在却为了子女能进个上海大学而奔波将成为一种常态化。而这也是上不占权贵，下不至低保的所谓”中产“的窘境。

無為 · 发表于 2019-5-29 10:05

本帖最后由無為于 2019-5-29 10:07 编辑

金玉满堂，莫之能守。德不配位，必有灾殃。资本永远在寻找能为其增值的代理人。如果没有能力驾驭资本，必为其抛弃乃至反噬。

Secret · 发表于 2019-5-29 10:15

参考曹操，刘备～～

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夏天他爹 · 发表于 2019-5-29 10:19

北京上海的高收入高智商家长都在鸡血孩子，教育是安身立命的本钱啊，资产阶级的人鸡血？明明都是中产或无产阶级在鸡血，准备让大家自废武功？然后，资产阶级就能不战而胜了

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hongmengzi · 发表于 2019-5-29 10:21

Secret 发表于 2019-05-29 10:15
参考曹操，刘备～～

这个要举反例太多了～因材施教，量力而行。

曹操小时候，emmmm……大多数时候，孩子并不一定沿着父母规划的路线走。

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hongmengzi · 发表于 2019-5-29 10:23

夏天他爹发表于 2019-05-29 10:19
北京上海的高收入高智商家长都在鸡血孩子，教育是安身立命的本钱啊，资产阶级的人鸡血？明明都是中产或无产阶级在鸡血，准备让大家自废武功？然后，资产阶级就能不战而胜了

事实可能是，部分中产因为超出承受能力的投入，返贫，或者极大降低生活品质。

最终，回报往往不尽如人意。

还是那句话，因材施教，量力而行。经济帐也是要算的。

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Secret · 发表于 2019-5-29 10:25

hongmengzi 发表于 2019-05-29 10:21
这个要举反例太多了～因材施教，量力而行。

曹操小时候，emmmm……大多数时候，孩子并不一定沿着父母规划的路线走。

楼主说的恰恰是少数，大部分规划还是有用的。

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hongmengzi · 发表于 2019-5-29 10:26

jinyichun26 发表于 2019-05-29 09:52
持续积累生产资料如何实现？

如果大学都读不了，将来大概率连工作都没着落了。像上海这样的城市每年冲进来的985海归太多，如果没有工作就靠收房租过日子，那么是否实现了家族的兴旺延续？

另外，对于一个家族的发展来说，金钱难道是唯一衡量的标准吗？学习的目的也并非仅仅为了把自己在劳动力市场上卖个好价钱。再说绝大多数人将来还是打工者的身份，能获得更好的工作本身也是积累生产资料的一个途径。

最后，当前的情势下，对教育的投入已经不是投资的问题了，而是维持的问题。相当于足球联赛中当别的队伍不计回报地买世界球星，挖明星球员，请大牌教练，而你不跟进投入就只能降级了。
现在对子女教育的投入其实就是为了将来他们还能维持住现在所在的阶层而已。复旦交大毕业的父母现在却为了子女能进个上海大学而奔波将成为一种常态化。而这也是上不占权贵，下不至低保的所谓”中产“的窘境。

嗯，你的第一个问题很好。每个家长，在鸡娃的同时，多问问自己这个问题，寻找答案并付诸行动。十几年，二十年后的娃和自己，都会感激现在的你～～～

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hongmengzi · 发表于 2019-5-29 10:28

Secret 发表于 2019-05-29 10:25
楼主说的恰恰是少数，大部分规划还是有用的。

能通过规划实现的，往往是普通人路径，也就是大多数人挤的独木桥。这种投入回报比，注定是输。话糙理不糙。

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夏天他爹 · 发表于 2019-5-29 10:30

hongmengzi 发表于 2019-05-29 10:23
事实可能是，部分中产因为超出承受能力的投入，返贫，或者极大降低生活品质。

最终，回报往往不尽如人意。

还是那句话，因材施教，量力而行。经济帐也是要算的。

中产在上海积累啥生产资料？一套好学区房贷款三十年，积累二套住宅？积累商圈商铺还是放弃本职工作去开个店铺做点生意？积累车辆去跑滴滴？中产在上海能积累的基本上都是生活资料而已。又不是每个新上海人都是江浙的工厂主。投资下一代的学业恰恰是积累再生产资料。

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hongmengzi · 发表于 2019-5-29 10:34

夏天他爹发表于 2019-05-29 10:30
中产在上海积累啥生产资料？一套好学区房贷款三十年，积累二套住宅？积累商圈商铺还是放弃本职工作去开个店铺做点生意？积累车辆去跑滴滴？中产在上海能积累的基本上都是生活资料而已。又不是每个新上海人都是江浙的工厂主。投资下一代的学业恰恰是积累再生产资料。

自己做不到的，指望下一代？明明自己处在最好的工作年级。

说句心里话，第一套学区房都不该买，不该还贷。

中产该考虑的，是有限的时间金钱精力如何分配。这个都考虑不清楚，有什么底气和信心，鸡出前途光明的娃？

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aki?ra · 发表于 2019-5-29 10:36

猪永远都是养肥了再杀的

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Fiona_he1025 · 发表于 2019-5-29 11:02

全民鸡娃就像是剧场效应，最后大家都很累，水平还是处于之前该有的水平，可是这种趋势也无力改变

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S.HOO · 发表于 2019-5-29 11:03

看似很有道理，实则不堪一击。

楼上其实已经有人问了一个最核心的问题，怎么积累生产资料？生产资料到底是什么？

老马的观点大家都能背，土地厂房机器原材料，试问现在我国普通人能积累啥？
就算按照经济学更广泛的说法，把人力资源算进去，那么再问一句，这个能通过代际遗传给下一代吗？

现在鸡血恐慌的源泉不仅是向上看不到希望，更重要的是稍有不慎就可能滑落到底层。大家抗议高考移民的原因之一，不就是希望能尽力筑起一道防线，不至于跌落太惨？

鸡娃要先鸡自己，这个也看是什么父母，真正为了鸡娃放弃一个很有前途的岗位还是很少的，多数放弃的是鸡肋岗位。再说了，很多人，就算不鸡娃，也不会鸡自己，而是把这个时间用在游戏追剧上。

事实上，很多父母为了鸡娃而捡起了很多知识，比如自学奥数，乐理，书法，搞英语时态，这也是一种个人的提升啊～

所以这种文章我基本不看，还不如逛论坛。

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小福滴 · 发表于 2019-5-29 11:19

管他什么陷阱不陷阱的，量力而为。再说什么家族不家族的，说真的这年头谁对自己的爷爷的爷爷的经历生平了解并放在心上的。过好自己这一辈，最多上一辈和下一辈，管它什么家族不家族的

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月半月嘉定 · 发表于 2019-5-29 11:24

事实相反，父母再有本事挣钱也比不上教育好孩子让孩子前途光明重要。

floralee99 · 发表于 2019-5-29 15:00

问题在于，对于大多数人来说，并不是把所有的时间花在工作上，就能把自己鸡成马爸爸的~~这个概率比把娃鸡进985低的多的多~~

godsummon · 发表于 2019-5-29 16:02

雪球是谁？

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hongmengzi · 发表于 2019-5-29 16:11

godsummon 发表于 2019-05-29 16:02
雪球是谁？

搜搜就知道了

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夏天他爹 · 发表于 2019-5-30 16:54

本帖最后由夏天他爹于 2019-5-30 17:19 编辑

第一，有购买力的话，请移步看看某人写的《拼娃》，正经的拥有生产资料的人，坚定的走在鸡娃的道路上；第二，diss别人除了显得你很low外，没太有用处。都是鸿鹄，别人想让孩子练就高飞远走的技能，你想让孩子跟家小做伴，个人选择，我们尊重您；您非要用“两支笨鸟自己飞不动，生个蛋，却期望孵出的小鸟高飞”的暗喻，这样的陈年反智梗，确实不怎么高明；
第三，您真是资产阶级或储备资产阶级，也不会出现在这个地方跟我们这些，只有一套价格不足两千万还要还贷款的城市平民费唾沫。
第四，政治经济学语境下生产资料的获取难度，远远高于教育好孩子，让他有可能成为知本家的可能，看一下经济学的周期论吧，10年代出生20年开始K12教育的人获取生产资料的可能性比80年代高的多；

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hongmengzi · 发表于 2019-6-1 09:21

转发一个观点而已，怎么好像有的人很激动？

转发的这篇文章，它的核心观点是：要明确教育的目的和量力而行。在此基础上，首先要对自己所处的阶段和阶层有清醒的认识。

教育的目的是要让孩子将来自食其力，还是进入更高的圈层，这对不同阶层的家庭，都是不一样的。

所以，需要量力而行。不要因为几十年后孩子一定几率的好生活，把今天的生活毁了。

总结一下#认清自己，因材施教，量力而行。

现在喷子太多……还普遍阅读理解不行
喷之前，请看清观点。

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