随便谈谈美本留学

百小生

lauranana 发表于 2016-4-29 11:47
请教一个问题，我的情况是，我们在上海，目前闵行实验小学有学区房，小朋友女孩4岁小班在读。今年老公公司 ...

ut austin找工作什么的还是不错的，两条路其实都可以走

xxshyy

百小生 发表于 2016-4-28 11:18
的确是这样，但是很多家长有思维上的误区，没法改变，国内读国际课程，排名20～50的学校申请有优势

国际课程是特指IB还是包括AP？

百小生

xxshyy 发表于 2016-5-15 07:28
国际课程是特指IB还是包括AP？

IB,AP,ALEVEL等都是

YoungMaMa

百大大威武 好多干货 两天时间 才刷到这 请问我家娃今年入小学 目标是美本 请问几年级的时候找留学顾问规划比较合适？

百小生

lauranana 发表于 2016-4-29 11:47
请教一个问题，我的情况是，我们在上海，目前闵行实验小学有学区房，小朋友女孩4岁小班在读。今年老公公司 ...

拿绿卡，可以到时候两边走的，德州学生申请德州AUSTIN是有很大优势，只要是全州的前10%，一般自动录取，关键就是好好学习

百小生

YoungMaMa 发表于 2016-5-18 17:44
百大大威武 好多干货 两天时间 才刷到这 请问我家娃今年入小学 目标是美本 请问几年级的时候找留学顾问规划 ...

这个问题很难回答，从初二开始到高二开始的都有，其实这个涉及的是一个整体规划，和对于美本申请的目标

YoungMaMa

百小生 发表于 2016-5-20 15:43
这个问题很难回答，从初二开始到高二开始的都有，其实这个涉及的是一个整体规划，和对于美本申请的目标

谢谢 百大大 初二开始规划，早些比较稳妥

百小生

现在国际课程高中越来越多，但是有些信息是外面无法知道的，比如师资质量，师生比，生源英语素质，学校的课程强度，平时成绩怎么给，学校是否有合格的升学指导办公室，学校的特色是什么（不能说是个IB学校，就是特色吧），生源出口具体情况（好班刷录取，其他班，大家懂的）。比如参加ALEVEL的，ALEVEL考试有2个考试局，学校是用哪个的，英联邦国家的申请发的都是预录取（不管是用ALEVEL还是IB申请），最后实际录取情况怎么样。这里面都有很多的信息不对称

lillyvalley

百小生 发表于 2016-5-23 20:01
现在国际课程高中越来越多，但是有些信息是外面无法知道的，比如师资质量，师生比，生源英语素质，学校的课 ...

老师给点每个学校的具体信息（如果知道的话）这样大家可以参考下，

百小生

lillyvalley 发表于 2016-5-23 21:59
老师给点每个学校的具体信息（如果知道的话）这样大家可以参考下，

不能得罪人家

ajmama

请问百大师，美国Top 30的学校在简历筛选的环节有最低的GPA要求吗？因为各个学校GPA给的有松有紧，听说有的学校大把4.3,4.4的，这种情况下大学招生官会看GPA还是看学校排名？真的有“机刷”一说吗？

sleepingforest

百老师，请教下本科去加拿大读的话，BC和AP怎么选择？上海几家BC是有加拿大学籍的，会更有优势吗？谢谢。

百小生

ajmama 发表于 2016-5-30 14:45
请问百大师，美国Top 30的学校在简历筛选的环节有最低的GPA要求吗？因为各个学校GPA给的有松有紧，听说有的 ...

机刷，内部是有一套算法的，计算学生的学术竞争力指数。申请都是校内竞争，所有大学都是相同操作流程，和大学排名没有关系

百小生

sleepingforest 发表于 2016-5-31 08:01
百老师，请教下本科去加拿大读的话，BC和AP怎么选择？上海几家BC是有加拿大学籍的，会更有优势吗？谢谢。

去加拿大的话，BC，A-LEVEL在申请预录取的时候合算，但是正式录取还有正式录取的大考标准，有无加拿大学籍不是关键

sleepingforest

百小生 发表于 2016-6-1 00:05
去加拿大的话，BC，A-LEVEL在申请预录取的时候合算，但是正式录取还有正式录取的大考标准，有无加拿大学 ...

还有A-level啊，一直以为它是和申请英国学校有关系。多谢！

百小生

最近和家长聊天的密集问题之一就是对小孩未来方向没有规划，学生自己对于将来自己要做什么，学什么，啥都不知道，如果要学习某个学科，需要哪些背景能力，知识，需要做哪些准备都不知道。这些问题不止在出国留学里面有，在高考这里也有，以后高考3+3，中考可能也会改成3+3的模式，怎么样的选课，怎么样的准备，都是需要好好规划和摸索

百小生

sleepingforest 发表于 2016-6-1 07:47
还有A-level啊，一直以为它是和申请英国学校有关系。多谢！

alevel申请英联邦的可以的

百小生

最近和家长聊天的密集问题之一就是对小孩未来方向没有规划，学生自己对于将来自己要做什么，学什么，啥都不知道，如果要学习某个学科，需要哪些背景能力，知识，需要做哪些准备都不知道。这些问题不止在出国留学里面有，在高考这里也有，以后高考3+3，中考可能也会改成3+3的模式，怎么样的选课，怎么样的准备，都是需要好好规划和摸索

wind666

百小生 发表于 2016-6-1 17:05
最近和家长聊天的密集问题之一就是对小孩未来方向没有规划，学生自己对于将来自己要做什么，学什么，啥都不 ...

说实话，要求10年级左右的小孩有明确的生涯规划，有些勉为其难。
长年累月接受的是数理化应试技巧训练，以及乏味的英语语文完形填空和古文翻译，100分制甚至150分制更是对学业压力的无端放大，所谓的1分1操场，分分都要命。
高考临头，马上就要选专业，选小三门，甚至选职业，何况大学的转专业的难度极大，最为奇葩的是还要服从调配。
设身处地即便是成人在如此工作压力之下，也难以从容不迫思考远方的路了。
出国党略好一点，有30多门的AP可以尝试，5分制也不是太逼迫，申请阶段还鼓励各种课外活动，相对容易挖掘兴趣，实在不行，进大学后再选定专业也不迟。

water2014

wind666 发表于 2016-6-1 20:05
说实话，要求10年级左右的小孩有明确的生涯规划，有些勉为其难。
长年累月接受的是数理化应试技巧训练， ...

现在的中国教育于家长来说，确实是个艰难的抉择。是顺应这个极端的失衡状态还是尽量维持自身的平衡状态，对家长来说，确实很困难。出国党相对好一些，只要别特别强求超越孩子悟性资质的学校，孩子还是能相对保持自己的节奏，留出比较多的时间体验、阅读和思考。大量的阅读和思考，积累到一定程度，孩子慢慢就会有自己的想法。

百小生

wind666 发表于 2016-6-1 20:05
说实话，要求10年级左右的小孩有明确的生涯规划，有些勉为其难。
长年累月接受的是数理化应试技巧训练， ...

这个的确和体制有关，但是我觉得可以慢慢启发小朋友，这样对以后课外活动，申请主线都能定下来

百小生

昨天去做讲座，发现很多家长，就算孩子上了美高，还是只追求名校，以为分数才是关键，根本不了解申请是从学术和非学术两方面来评估，这方面都是多因子模型，不是就单单SAT/ACT分数能决定了，同时家长们对美国大学的专业认识还在很久以前，分不清比如金融，经济的区别，在美国，理科的定义是怎么样的，还有家长认为理科和工科是一样的，包括在找工作上也有很多误区，对美国综合性大学，文理学院的由来和区别也不了解，美国本科教育和研究生教育的区别也不了解，以为申请美国本科和申请研究生一样，美国大学的招生游戏规则（有时候，教授的小孩也进不了自己学校，也会被平衡掉）。所以说，每年中国大陆能申请进前35综合性大学的中国学生（包括读海外高中，但是持有中国护照）总人数也就1500人左右，不是没有道理，整个去美国读本科的人数差不多有12W，能留在美国找到工作的人数就不谈了

http://learning.sohu.com/20150525/n413692432.shtml

zhuyy2345

请问楼主：哪里可以查到美本各专业的排名？谢谢

百小生

zhuyy2345 发表于 2016-6-13 00:16
请问楼主：哪里可以查到美本各专业的排名？谢谢

美国本科其实不存在专业排名，而且排名有很多种办法来算，我们是自己有一些研究，有些专业是在硕士阶段有，本科阶段没有的

SasaMamash

学习了，长见识了

jokingpine

求教，家长如果是校友的话，对小朋友升学会有帮助吗？自己是四校的学生，老公是magic 7的，这样的话，对小孩走体制外的路是不是算是帮助？

百小生

jokingpine 发表于 2016-6-17 23:18
求教，家长如果是校友的话，对小朋友升学会有帮助吗？自己是四校的学生，老公是magic 7的，这样的话，对小 ...

走体制外的话，应该会有帮助吧，关键还是看小孩，校友关系也只是影响录取因素的一部分

jokingpine

百小生 发表于 2016-6-18 14:49
走体制外的话，应该会有帮助吧，关键还是看小孩，校友关系也只是影响录取因素的一部分

谢谢回复！那如果走体制外的话，四校的国际课程好还是直接国外生了回来一路去国际部好呢？国际部是要考的吗？

百小生

jokingpine 发表于 2016-6-18 18:29
谢谢回复！那如果走体制外的话，四校的国际课程好还是直接国外生了回来一路去国际部好呢？国际部是要考的 ...

我能说都不好嘛。。。。现在都是要考的
从现在情况看，还是体制内转真正体制外学校（或者去读不错的美高的）且英语水平真正不错的那批学生不管是申请情况，以后就业工作情况好一些，说白了，还是和小孩自己有关系

jokingpine

百小生 发表于 2016-6-19 11:02
我能说都不好嘛。。。。现在都是要考的
从现在情况看，还是体制内转真正体制外学校（或者去读不错的美高 ...

好的 了解了~~多谢多谢！

SasaMamash

看来出国也不容易啊，现实很骨感

百小生

前阵子和今年申请美本的家长在聊（都拿到了前35大学的录取，高中，初中都是来自不错的学校），都在说现在高考改革和美本申请越来越像，美本申请的难度主要还是因为信息不对称，很多学生起步晚，最近还有高考不理想的来找（四校，八大好班出来的）。美国本科申请是个系统工程，不是完全死拼学术能力的，最后要看的还是对美国文化的理解，同时不要太迷信排名，这个和就业关系没有那么那么大，主要还是专业学习能力

百小生

现在国际班虽然越开越火热，但是有多少是了解美国本科申请的。现在新sat越来越测量学生阅读，写作学术英语的逻辑积累和英语能力，8/20，8/21的托福考试难度也又再上了一个等级，看的懂，选不对。虽然想申请美本的人越来越多，但是招生国际学生数量是有限的。包括现在误区也很多，比如啥有绿卡有优势这种，也都是瞎说。新sat的推出看来会磨平体制内，体制外，一般美高的等级差距，就是还是和学生个人能力，家庭预期紧密结合。俗称少做梦，脚踏实地培养能力。找工作方面，其实最后也是看个人能力强弱，和学校的关系有，但是不见得那么大。综合能力牛的学生，就是申请略微失手（但是误差不会超过前35的综合性大学，或者文理学院，要不就是某个学校给了高额奖学金），最后找工作的结果总体也还是不错的。最后，教育的目的不仅仅是为了找工作。。。更多的还是提高人的精神素养，顶尖大学的教育是精英教育，而不是职业教育。大学的目的主要还是以研究为主

Guosixian2012

我是进来学习的~

百小生

现在虽然出国的人数越来越多，而且主要是美国方向，不管是想去读美国高中，美国本科的学生越来越多，但是能进入美国高中，美国本科中上段学校的学生的比例和5年期比并没有很大的增长。很多家长对于申请不错的美高，美本还是有很大误区，还是中国式思维，就是所谓的理科好是主要的，英语还可以就行；我是XX名牌初中，高中出来的，一定要去名校，然后被拒的比较惨。美国的教育文化，对于国际学生，首先比拼的还是学术英语听说读写的能力（逻辑能力为核心），然后是特长和独特性（中国学生普遍比较缺乏）。美国高中，本科对于理科能力的要求还是低于国内的。比如交大，同济的数学专业，财大的统计，经济专业大一就要修数学分析这门课。这门课在美本数学系是大四才上的。美国精英高中，本科的教育是以文理教育，主要是人文教育（培养思辨能力，托福，新SAT写作都能看出学生思辨能力如何）为主，并非职业教育。

现在新SAT的高分比例比过去下降很多，主要原因就是考察的就是美国高中课程内容的东西，美国历史，逻辑性的科学，社会科学类文章，分析性写作。学生了解单词不单单是了解中文意思，而是要了解英英解释，并且会运用，因为这些都是美国人的常识和学术英语的地道说法。现在很多小朋友学英语还是在野路子阶段，而且不重视英语，编程，统计（新SAT数学有不少统计，图表解释题，题干也比过去长）这3门技能学科。

现在国内有多少国际课程能保证师资质量和生源质量？新SAT是测试学生学术能力的考试，以后可以根据各个高中新SAT平均分（ACT完全达不到这个效果，因为大部分学生的阅读速度和美国本土人没法比，而且上海这里国际课程还是偏体制内风格重一点，初中英语能力真强的都去不错的美高或者海外国际学校了）来看各个学校的水准了(现在看下来还是上外附中最厉害，其他不错的体制内高中里也有能达到阅读680左右这个分数段的，但是很少（扣除美国历史和其他阅读，语法部分里面的词义辨析题（考察用词精准）还有一些容易错的题，差不多极限分就是阅读680），申请前35学校美本还有一个要素就是要口语好，托福口语最好24以上)。

wind666

百小生 发表于 2016-9-17 10:36
现在虽然出国的人数越来越多，而且主要是美国方向，不管是想去读美国高中，美国本科的学生越来越多，但是 ...

百老师好久没来指导工作了，完全支持。
早年间，我就说过，美本的理科只要普通重点高中水准完全可以胜任了，现在就连国内高考的命题方式和难度也渐渐向美本标准靠拢，随着海龟越来越多，高校的上层还是有明白人，否则，像江苏葛军那样变态命题，祸害就不是10年8年可以结束的。
中国学生的短板除了个人特色欠缺外，最大的问题是交流沟通能力缺乏，排名20左右的学校对纯国内背景的评估不佳，10多年下来，语言多少还是学偏了，真可惜。

百小生

wind666 发表于 2016-9-17 13:35
百老师好久没来指导工作了，完全支持。
早年间，我就说过，美本的理科只要普通重点高中水准完全可以胜任 ...

的确是这样，沟通交流能力也是一方面，这个我倒忘记写了

宝贝2015

百小生 发表于 2014-6-28 23:29
50万刀起，看什么学校，价位都不一样

美高一流私立类似PEA, PA这种，donation多少起步？权重多少？

百小生

宝贝2015 发表于 2016-9-30 01:43
美高一流私立类似PEA, PA这种，donation多少起步？权重多少？

50w刀吧，上不封顶，然后一般是持续捐助，权重的话其实也和小朋友的能力有关系，小朋友综合能力，特别是学术能力越强（其实就是英语能力和快速学习能力），如果捐款越多，就越有优势

百小生

为什么留学要去名校？《华尔街日报》报道学校排名影响毕业生薪资
《华尔街日报》报导说，一项最新的研究显示，名校的文凭对文、理、商科学生未来工资的影响大有区别，商科或文科的名校效应更为显著

美国家长在给子女挑选大学时，学校知名与否是其中一个重要的因素。华裔家长望子成龙、望女成凤，对名校更是到了近乎痴迷的地步。很多人认为，名校就是通往高工资和中产生活的捷径。那么，上名校和普通学校，对大学生的前程究竟有何种影响?

《华尔街日报》报导说，一项最新的研究显示，名校的文凭对文、理、商科学生未来工资的影响大有区别。对于商科和文科学生，上名校可以大大增加他们的收入潜力；而对于STEM领域（科学、技术、工程和数学）的学生，不管上不上名校，他们将来的收入预期基本相同。

理工科学生不需要上名校

美国杨百翰大学教授艾德（Eric R. Eide）和圣地亚哥州立大学教授希尔莫（Michael J.Hilmer）联合领导了这项研究。他们花10年时间跟踪了7,300名大学毕业生。他们的专业分别是人文和社会科学以及STEM领域。他们的大学被分为三类：名校、中等学校和一般学校。一般学校中，很多实行开放式入学（open enrollment），即只要申请基本就可以入学的学校。

研究者发现，STEM学生在10年中的平均收入和他们毕业的高校几乎没有关联。比如，同是科学专业，名校和中等学校以及一般学校毕业生的平均收入基本没有区别。而在工程领域，名校和一般学校毕业生的平均收入只有些微差别。
为什么会这样？艾德和希尔莫认为，对于雇主来说，STEM专业学生学习到的技巧和知识比学校的名气更重要。因为STEM专业的课程设置相对标准化，课程内容也大同小异，因此学生不需要去名校学习，就能获得一样的回报。

这个发现对美国家庭相当重要。因为子女若选择去名校攻读STEM专业，可能会欠下大量且不必要的学生贷款。比如，如果学生在宾州大学（UPenn）和德州农工大学（Texas A&M）学习同一个STEM专业，毕业后的平均工资差异不会超过1,000美元。但是宾州大学的学费比德州农工四年累计高出16.7万美元。

商科文科学生需要上名校

在STEM专业之外，上不上名校有很大区别。

对商科学生来说，名校毕业生在10年中的平均收入比中等学校学生高12%，比一般学校毕业生高出18%。对社会科学专业的毕业生，结果类似：名校毕业生比中等学校学生高11%，比一般学校学生高14%。对教育专业学生，差别分别是6%和9%；对人文专业学生，名校毕业生和中等学校学生接近，但比一般学校毕业生高出11%。

造成这种差别的原因有很多。研究者认为，名校的商科专业有优秀的校友网络，潜在雇主的联系也很多。在人文和社会科学领域，名校的学生素质、教师能力、以及学校提供的资源都比较丰富，研究生专业也更有声望。因此，如果子女想攻读商科或文科，家长应在条件许可的情况下考虑送他们进入名校学习。

如何择校

当然，该研究集中在毕业生的10年平均收入上，并没有全面的反映名校和非名校对毕业生职业和生活的影响。考虑到送子女上大学是美国家庭的几项重大投资之一，艾德和希尔莫建议家长综合考虑以下因素。

首先，计算投入和产出比。很多高校提供资助计算器，让家长计算出大致的学费。另外，类似PayScale.com的网站提供某一个高校或某一个专业的收入中位数，可以让家长对毕业生将来的收入有基本的了解。

其次，很多学校的院系追踪其毕业生的工作状况。通过这些信息，家长可以大概明白子女将来的职业前景，比如从事何种工作以及大概收入。

最后，学会计算机会成本。比如一个学生想选择工程专业或者是经济专业。工程专业可能需要多上一年。在PayScale.com，经济专业毕业生的起薪中位数为5.2万美元。因此，如果选择工程专业，毕业生就等于少挣5.2万美元，这就是选择工程专业的机会成本之一。

但工程专业毕业生的起薪中位数比经济专业毕业生高1万美元，工资增长速度也更快。因此，考虑到多上一年学的食宿等其它花费，工程专业毕业生大致可以在5-10年内追赶上经济专业毕业生。

还有一些因素是无法量化的，比如压力、心理满足程度、情感因素、校园生活等。对某些学生来说，这些可能比冷冰冰的投入产出比计算更加重要。所以是否选择名校，除了金钱之外，还要根据子女的个人兴趣、素质、能力等综合考虑。

美国企业特别钟爱在招聘这些名校高材生“风险”小、“产能”高。

据国外科技媒体VentureBeat的报道，在过去30年里，美国大学学费已经增长了1120%，在美国上大学已经变得越来越烧钱了。

目前，美国大学生的负债总额已经达到了惊人的1.2万亿美元，但到2020年时，这一数额还将继续增长到1.4万亿美元。而让情况变得更糟的一个现实是：美国的社会和企业越来越倾向于雇佣那些毕业自高学费名校的大学生，这或许将在很大程度上危害到美国的劳动力发展。

美国企业在招聘时，需要改变一下他们对待“高学历人才”的方式了。如果他们想要招聘到最杰出的人才，就需要在就业市场里重新评估一下具备大学教育的价值。

在美国过去的经济衰退时期，不需要大学教育和工作经验要求的“蓝领”工作通常会是第一个被裁员的岗位，在经济复苏时，这些岗位又会重新招人。但离我们最近的这一次经济衰退期情况却有些不同，因为自动化技术的飞速发展，这些人力岗位似乎永远地被取代了。

如今，许多美国公司，尤其是那些科技行业的公司，特别钟爱那些毕业自教育费用高昂的学校，如MIT、斯坦福和哈佛。

根据金融网站Nerdwallet的一项调查，在2009年到2011年间，常春藤大学毕业生找到一份工作的可能性比普通大学毕业生找到一份工作的可能性要大59%，里面潜在的逻辑是：这些雇佣这些高材生的“风险”更小、“产能”更高。

虽然，已有超过25%的美国企业计划将在明年，继续招聘100名以上的新员工。但仍有大量的青年因无法支付高昂的大学学费，缺乏技能而无法满足相应的工作要求。退一步来讲，即便他们上过大学，但因为不是毕业自名牌大学，也将无法获得这些企业的青睐。

所以，这将出现一个很尴尬的局面：一方面，成千上万的青年在迫切地寻找一份工作；而另一方面，成千上万的工作岗位在渴望一位“合适”的人才，然而他们中间却隔着“高学费教育”的壁垒。

要改变这一现状，并不是一朝一夕就能实现的。企业和政府需要携手，来改变现有的体系。其实，已经有许多资本涌入了在线教育和学位授予项目，期望它们可以取代费用高昂的大学教育。而在另一方面，通过减免学费的项目或是将教育和工作结合到一起的学徒制度，也让家境一般的青年更能负担得起大学教育。

除了美国政府出台新政策之外，美国企业也开始改变它对“高材生”的看法了。许多雇主已经意识到，获得这些“非正规教育”学位或者毕业自普通大学的学生的投资回报率和那些名校毕业生的投资回报率，几乎是一样的。

根据LinkedIn在2014年所做的一份大学排名调查显示，诸如媒体和会计这些的行业，它们所挖到的最佳员工大多数来自普通大学。
一些大公司也开始改变他们对应聘者的要求。在2014年的时候，Google曾透露Google公司在招聘人才时，不会考虑他们就读大学的排名，Google更喜欢那些“理智而谦虚”的人才，而这往往是那些来自顶级大学毕业生们所欠缺的东西。

在2016年，我们或许会看到美国社会对应聘者需求的改变，人们受教育的方式将变得更多样化，这些新的形式也会受到越来越多企业的认可。

nexusil

同意思考和英文是主要短板，但有点小看理科要求和大学排名差别对于STEM学生的人生影响了。

关于美国理科能力要求：

美中要求肯定低于国内，但美本要看是什么学校了，排名靠前的话，对付高考为主的体制内重点高中水准还是不够的。对付SAT当然是足足有余了，但想录取的话微积分学到AP calculus BC能拿5分比较靠谱吧。

虽说美高是人文教育，但申请大学是看特长的，而如果你的特长是理科那就应该有比高中课程更高的基础（前面说的AP calculus BC）最好还有学术研究和论文或奥数/奥物获奖什么的（这就远高于国内重点高中的水准了，更像北大清华自招标准吧）

当然你可以有别的特长，比如体育什么的来加分，然后选理科（专业一般随便选随便换的）但在班里你的同学（至少国际学生）都会是前类的。

另外，数学系的话基础课后是自由选课的，随便排，但一般初级分系前两年就学了（比如大一代数，大二分析，大三几何，大四高级课），大四才学分析是很少见的。

关于学校排名和毕业工资：

STEM专业排名不重要WSJ的文章如下：
wsj.com/articles/do-elite-colleges-lead-to-higher-salaries-only-for-some-professions-1454295674
论文在这里：
onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1111/coep.12115/full
但这个研究不能说明理工科不用上名校，下面这篇文章指出这个结论的一些问题
time.com/money/4254817/college-matters-stem-majors/

不过我另外想指出的是几个问题：

1.研究生：好学校的研究生大部分是来自好的大学的，生源是其一，但好大学有更好的学术资源，如好导师，好研究室。但好的研究生是不会被10年后工资体现出来的。读个理科PHD至少5年（数学），物理就更是无底洞了，10年后运气好的是副教授，但大部分是博士后或刚入职场，这都和有10年工作经验的工程师（当年的学渣）薪水是不能比的。但再过10年20年后就情况就不一定了。

2.人脉：研究里只统计了2万至30万年薪（税前）的人（1993年毕业，2003年的工资），这也就是码农至高级码农区间吧。这也是可以理解的，统计了盖茨和扎克伯格就没意义了吧。好大学差大学的课程和师资确实大同小异，当码农去哪儿都差不多。不过当码农在中国读本科留学拿个硕士也行啊，比考美本容易多了吧。去好大学除了科研资源（上面讲了）主要是为了人脉吧。别以为读理科人脉就不重要了。创业找合伙人（同学）找工作/投资者（校友会）靠的还是这个。想回国发展的话，文凭和人脉就更重要了。

3.金融：研究里1993毕业到2003比工资正好是金融泡沫初期，这时候很多（全部？）最好的学生不是当研究生就是去华尔街做量化了，这个行业是非常看文凭的哦。要是1993年毕业去了华尔街干了10年你的年薪还不到30万就直接跳河吧。

2，3，这两点这几年更是如此。未来也会是这个趋势。Google可能更喜欢那些“理智而谦虚”的人才，那是因为有自知之明的人才Google是留不住的。大公司确实需要很多“谦虚”的人，而且文凭/人脉差的人跳槽难多了，这种“人才”确实值得去找。

4.附加：如果说只要学到了技术，文凭差点人脉少点职场上打个工无所谓，那婚场呢？

wind666

AP CALCULUS BC很简单了，全球5分率超过50%，市重点高中同学，更不在话下，近年的报名都是秒杀，也反应出难度；而二门AP ENGLISH报名就少多了，5分率不到10%，物以稀要为贵。
班里的同学？美本哪里来的班啊，都各色各样的人，各不相同～

百小生

wind666 发表于 2016-10-28 20:13
AP CALCULUS BC很简单了，全球5分率超过50%，市重点高中同学，更不在话下，近年的报名都是秒杀，也反应出难 ...

是的，美本申请的核心是unique&diversity

admin

百小生 发表于 2016-10-30 10:15
是的，美本申请的核心是unique&diversity

所以我一直都说，教育其实是统治阶层或者民族精神或者整个大社会的缩影。
我没记错的话，加州语文的第一课就是I am speicail, I am unique.
在中国，我们都是螺丝钉，党需要我们去哪里我们就要去哪里（不想去也得去），所以高考也是一个模型出来的。
在美国纯粹以SAT为标准录取和在中国纯粹自招高考都会出事情的

wind666

qianfan 发表于 2016-11-2 15:27
所以我一直都说，教育其实是统治阶层或者民族精神或者整个大社会的缩影。
我没记错的话，加州语文的第一 ...

加州语文都人手一本了，小学生哪里还有党的螺丝钉啊。
中国的统治阶层历来的眼光还是蛮辣的，公费外派留洋幼童时期，官宦仕绅都不愿参与，朝廷补贴生活费才办起了留洋预备学堂。
如今，党办的公立学校都办成了世界第一，城市有钱中产阶级却纷纷砸钱投民办，党说要发展体育运动，要全面发展，中产们说党在忽悠～

百小生

各个国际课程高中即将开始招生，家长们可以关注起来，现在看下来，无论是读国际初中，还是高中，很多学生还是英语能力比较欠缺

admin

百小生 发表于 2016-11-14 09:56
各个国际课程高中即将开始招生，家长们可以关注起来，现在看下来，无论是读国际初中，还是高中，很多学生还 ...

版主谈谈最近民办整改那个事对上海各类境外班的影响?

百小生

qianfan 发表于 2016-11-14 13:24
版主谈谈最近民办整改那个事对上海各类境外班的影响?

现在政策还没出来吧。我觉得可能影响没大家想的那么大，上有政策，下有对策

百小生

好在我们很幸运，终于在最近有机会又采访到了唐校。关于让大家人心惶惶的新政策，关于市面上各种各样的声音，唐校有话说，我们尽管听就好。

下文即为我们根据唐校采访整理出的14个Q&A

1
前段时间，上海市教委明确回应外资不得举办义务教育阶段学校，那么港资、台资算外资背景吗？
唐校长：港资肯定不能算是外资。但是有的学校有可能是算外资的。我国民办教育法明确规定，外资背景的学校不能招收义务教育阶段的中国学生。

2
如果是中外合资的背景也不能进入义务教育领域吗？
唐校长：我们国家从来没有批准过外资能够进入九年制义务教育阶段。



3
为什么要在这个阶段做这样的规定？
唐校长：现在的趋势，是一些机构、学校向教育主权的底线冲击。外资不能进入是早就规定的，但是现在就有人想方设法要让外资进入这个（义务教育）阶段。国家这些法规早已有之，现在只不过是重申和严格管理。这样的规定很正常，任何一个国家都要保证它的教育主权。



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有一篇最近流传的对“民促法”的解读文章里说，今后双语学校义务教育阶段的所有课程必须用中文教，不能用英文教了？
唐校长：这个解读有问题。实际上我的感觉，比如从课程角度来说，义务教育法规定，义务教育阶段必须以国家课程占主体地位，这是早就明确的。但有一些不会影响到国家主权、意识形态的课程内容，完全可以用英语教，不然你怎么体现双语特色？不过如果你搞PYP、 MYP（IB课程体系的小学和中学项目），那肯定是说不过去的。

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如果说只是采用了PYP、MYP的框架，不是全部采用这个课程体系呢？
唐校长：PYP、MYP就是课程体系，不可能是框架。这是明确的。




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那么对于很多双语学校搞的融合课程呢？
唐校长：实际上我们要搞清楚，我们要坚持的是什么？

首先，上海课程肯定要占主体地位的。也就是上海本地课程的基本教育目标是要全面落实的。德智体美劳要全面落实，不落实就没有道理。

第二个，基本教育内容，它也规定得很清楚，哪些课，什么内容，规定的内容你一定要覆盖。

第三个，基本教学要求，你应该要达到这个水平，不能说我教了，但是达到什么水平我不管。

这三个基本要求要到位，怎么检验成果呢？

这个检验的标准就是在上海就是初中毕业统一学业水平考试。所有的初中毕业生都应该参加义务教育阶段的各门学科水平考试。也就是15门会考。会考成绩只分合格和不合格。星河湾的学生，从一年级起就参加学业水平考，初三前的所有考试都参加了，没有一个不及格的，估计初三参加语数外理化考成绩也不会差，合格没有问题。

所以现在上海市教委非常明确，要求全员、全科通过学业水平考试。这是很合逻辑的基本要求。这个基本要求，每一个学校，不管你是不是融合课程，是一定要做到的。



会考和中考是两个概念
这里要跟家长明确两个概念：“会考”即初中毕业统一学业考试；“中考”即高中阶段学生招生考试，这是两个概念。

目前市教委要求的所有中国学生必须完成的15门是“会考”，是一种毕业考试，只有“合格”和“不合格”之分。

而“中考”是一种选拔性考试。不是所有学生都需要参加。

在前段时间你方唱罢我登场的各种公众号“解读”里，有的把“会考”理解为高中毕业考试，有的说所有学生必须参加“中考”，全是误导信息。

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有家长担心星河湾会不会有需要大幅整改的地方？
唐校长：我可以很明确地说，没有问题。星河湾完全没有外资背景，是非营利民办学校，结余都用于学校的再发展，没有参与分红。课程方面，初一的学生就开始全员参加会考，而且我估计会全体合格。德育目标方面，社会主义核心价值观、思想品德课，我们全部都在做。数理化方面，更加没有问题了。



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再来，家长关心的，假如学校主体课程都本土化了，那双语部分呢？
我们的中文课程是按照我们国家标准在做，但我们家长的需求跟其他学校不一样，学生不一定参加中考，所以用不着分分计较。在中文的学习上，升学的压力没有了，所以学生能够学得更好。我的方向是真正提高你对中国文化的理解和欣赏水平，并不是刷题刷分。

数学的教材内容，有一部分中国和其他国家的教材是重复的，重复的部分用英语教，也用中文教。比如平面几何，外国教材里面很弱，那我就全部用中文教。我们的学生全部参加数学学业水平考试，国家规定的所有内容我全学了。但是因为不参加中考，所以数学里过难的、过技巧、过复杂的内容我们把它去掉了。

那么省下的时间提高什么呢？提高这些跟数学相关的内容如何用英语表达。

这样一来，我的双语特色也出来了，对刷分刷题的弊病我也回避了，也符合教育的发展规律了。

所以我认为“新政”是一件好事。使得民办教育能够更加良性地发展。在整个国家的义务教育的大的体系下面，把大家看得到的弊端，去掉了、解决掉了。而把国际教育里的先进的，好的元素，在主体不变的前提下，适当地引入进来了。新的政策没有说不允许（你做国际课程），这个课程的操作空间在拓展型课程和研究型课程里面，国家不可能说不允许的。

按照我的归纳，在新的背景下，民办教育有 “三、二、一。”

三个全：国家课程体系的基本教育目标全面落实。基本教学内容全面覆盖。基本教育要求全面发展。三个全面，非常明确。

二个不：国家的课程体系主体地位不容动摇。跟国家主流意识形态相悖的内容和言论不能出现。

一个考：所有学生都要参加所有学科的学业水平考试，而且要全部达到合格的成绩。

实际上国家的教育新政给我们（民办学校）提出了更新的，更高的要求：你必须做好在国家主体课程不变条件下的整合工作。把先进的，好的元素整合到你的课程里面来，把刷分刷题的东西去掉。只有做好这些扎实的教研开发工作，你才能符合国家的大的方针，也才能真正提升学校的教育水平。但这对学校、老师要求非常高，你必须要把教材研究透。如果你不吸取国外教育的优点，双语学校也就失去了竞争优势。

而现在的现状是，好多学校是国外的东西没研究透，国内的东西又没好好做，这就误人子弟了。

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这样看起来，实际上这段时间很多对政策解读的声音，其实都怀有各种不同的目的。比如有人说，新政是对体制内的利好。有人又说，新政是对教育机构的利好？
唐校长：对机构是不是利好，我不确定。不排除这个可能。因为教育机构毕竟不是学历教育，它可以做一个补充。

但是实际上，我认为新政是解决了民办学校和双语学校在义务教育阶段的规范和活力的问题。核心在这里。

也就是说，首先你学校必须要规范，但是规范并不是把你搞死，而是有一定的空间让你充分发挥自己的活力。但大的原则你肯定不能违反。

实际上，所有正规的民办学校，如果完全没有自己研发设计课程的空间，也是不可能的。

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是不是只有教学质量高的民办学校才能达到新政规定的这种规范？
唐校长：其实不是。像初中学业水平考试真正不合格的比率非常低，一般情况下是低于5%。所以只要是认真学习的孩子，是不可能不通过的。我们的孩子通过更是轻松得不得了。

我个人感觉，我们应该相信国家出台的教育政策和举措，都是很慎重的。为什么这次规范的问题会提得比较清晰？因为有一些机构和学校真的是在触红线和乱来。这是不可接受的。

上海所有的义务教育阶段学校包括双语学校都是非营利性质的。像星河湾的学费都是经过物价部门审批的。都没有任何问题。

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今后资本进入民办教育领域的准入是封死了吗？还是会更严格？
唐校长：资本的问题，我感觉没有封死。但是很重要的是，如果你的资本想做义务教育阶段教育，那你就不能把盈利放在第一位，而要以公益为目的。这是教育和其他行业不一样的地方。

从国家层面讲，因为义务教育法和其他阶段不一样，所以特别明示出来了。

我个人感觉，不能用纯经济的角度来做基础教育，逐利的资本也不适宜进入教育行业。教育的非营利化的大原则不仅在中国，在全世界都是如此。特别是基础教育，如果你作为一个盈利的工具来运作，这一定不是对的思路。

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如果我们预期新政会促进民办教育的良性发展，那么现在的“教育投资热”会不会降温？是不是将来孩子考双语学校竞争越来越厉害？
唐校长：这倒不一定。根据我现在了解的，资本主导的、成功的双语学校不多。不敢说没有，很少。很多原来做得不错的（学校），如果变成了完全由资本控制，从资本逐利的角度去运营，我估计很快也会出问题。所以这就说明一个问题，真正良性的基础教育，相当一部分的民办双语学校，都是以公益作为第一目的的。那么新政对这些学校没有大的影响。

而且经过这样的规范后，会促使有一批课程方面不合格的学校必须提高它的（教研和教学）质量，这样一来，民办教育的资源只会是更多更好，而不是完全收缩。还是会良性、稳定地发展。

比如新政对星河湾就没有影响，明年要开办的杭州湾也是做得非常规范的，没有什么影响。

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问个比较敏感的问题，星河湾对外一直比较低调，有的家长会说，星河湾的风格是从“中国应试”换成了“洋应试”。包括分层教学，会打击孩子的自信心。实际上这种质疑在民间是有的。
唐校长：会说这个话的人，很多情况下，是对所谓的“洋应试”根本没有清晰的认识——要选拔就有应试，但只围绕应试的教育是行不通的，没有“洋应试”教育这一说。

第一，什么是中国的应试？

考试这个东西，都有一定的导向性。因为选拔学生，不可能没有导向。中国在高考改革以前都是以考试成绩作为唯一的依据，这就产生了一个缺陷：只看你的分数，不看你的能力。那么这样一种导向是有可能应试的。你考几门，我就盯着几门刷成绩。

但中国高考改革以后，应试思路也“应不了”了，它的可选择性大大提高。比如说像上海的“631自主招生”、浙江的三位一体等政策，不仅要看高考成绩，还要也看学校面试的成绩，面试成绩占30%以上，同时还要看学业水平成绩、综合素质评价。这些东西加起来看，你怎么“应”呢？连高考也在变。因为高校也要看学生学科的功底，创新的思维。现在高考改革的导向已经非常清晰了。现在你就连用以前的方式应对高考改革，你都已经应对不了了。

那么国外的高校如何选拔？？

国外高校的选拔，更不仅是一次考试。海外大学的选拔首先要标准化成绩，SAT、托福等，这只是一个门槛。达到一定分数后，才是第二次、第三次选拔。比如说要看你报考什么专业，你对这个专业做了什么准备，你对社会的诚信怎么样，领导能力怎么样。这都要通过案例来说明。这个如果用应试刷题的方法能去“应”吗？不能的。

当然，外国的选抜体制也不是十全十美，也有空子可钻，也有野鸡大学，但这样的做法已经连应试都说不上了，这类洋钻营在社会上确实存在，但不在今天我们讨论的范围。

所以我的感觉，一个成熟的考试选拔体制，不管是中考也好，高考也好，它的选拔都应该有明确导向，而这个导向无法用非常规的、对症某个指标的应试手段达到，这就是成熟的选拔体制。所以“洋应试”一说，是在用中国的观念来观察国外的选拔体制，这一说法本身就是错误的。

两个申请国外大学的高中生，托福考115分和120分没有差别，他们的差别在于别的指标。所以一个成功的选拔机制，用应试教育那一套是基本无效的。不是说你设想的努力就能解决问题，只有综合的能力发展才是正道。所以我们一直说要培养孩子的“核心素养”。

教育已经开始改变了，只是你自己的观念没有变。

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现在还有一种说法是，义务教育阶段的民办国际教育收紧了，低龄留学会更热，更多的家长会在小学就送孩子出国？
唐校长：我觉得这个说法很不负责任，完全是主观臆断。前面已经说了，新的政策对正规的民办和双语学校没有大的影响。应该说国家的政策，国家希望做的事情，是把民办教育往更良性的道路引领。如果你弄得我们孩子什么国际竞争力都没有，这不是国家希望看到的。

现在有一个问题是，各种各样的声音很多，但是一般家长又缺乏基本的判断力，也缺乏真正了解信息的渠道。

而且现在非学历的各种机构，发声的力量太大，在某种程度上，裹挟了中国的教育。某些学校确实在跟这些机构勾兑，里面存在大量的利益链条，这个问题要比前面的那些问题复杂得多，严重得多。

如果新的民办教育法颁布后，民办学校什么都不能做的话，那么外面的机构就什么都敢乱做。

事实上，有一批非学历教育资质的机构就在做学历教育的事情。这是非常严重的问题。学生不拿中国文凭，直接拿国外学历。国外的办学门槛确实也比较低，要知道，在国外要办个学校很容易，要办个好学校很难。这个才是更可怕的事情。

而我们的基础教育界应该更多从公益的思路考虑办学，从国家大的方针和中国崛起的形势着眼，要有长远发展的胸襟和眼光。只想着赚钱肯定是做不好教育的。

hit98_ren

百小生 发表于 2016-11-22 14:28
好在我们很幸运，终于在最近有机会又采访到了唐校。关于让大家人心惶惶的新政策，关于市面上各种各样的声音 ...

这个应该是最全面的的解读了