家长们醒一醒！你为什么要让孩子学编程！

你才应该醒一醒，搞搞清楚CS、编程、AI这三者到底是什么关系。编程启蒙不是AI启蒙，为什么要懂神经网络？机构老师不懂纤维丛还不能教奥数了？名校的CS 101课程，Berkeley的CS61、CMU的15-112、15-110、NYU的CS50看下来，其实CS或者编程启蒙的课程内容非常定型了。当下编程培训的问题恰恰在于商业利益驱使下不甘寂寞，想方设法把自己包装得高大上，无所不用其极。这几年AI火，宣传上就铺天盖地打AI的擦边球，制造噱头盲目迎合无知家长。而你呢，身为程序员，名为救火，实则填柴，不但要把编程启蒙和未来职业道路强绑定，还是AI独占。这就是你接受的COMPUTER SCIENCE教育？

p_pzy · 发表于 2019-7-1 10:40

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shaodog · 发表于 2019-7-1 13:10

妈妈像花儿一样发表于 2019-06-30 22:26
讲得没什么道理。
会不会拼AI跟能不能教好儿童编程没关系。
不如多讲讲现在的编程课程，哪里做的不好，应该怎么做。
其实楼主说的挺没逻辑的，编程靠高智商，而不是编程培养高智商？
奇了怪了，那高智商哪里来的？学数学学得出高智商？人人都学数学，也没见有什么高智商的人在我周围。
你这句话，用在任何一门学科都成立，数学学出成就需要的是高智商，而不是数学培养高智商。
学编程自然能提高智商，学数学也能提高智商，数学需要逻辑基础，编程也需要逻辑基础，当然编程也需要数学基础，从这个角度来说数学比编程更为基础一点。但是这无法推出小时候只应该学习数学，不应该学习编程。这种论点太没逻辑了。
掌握一定的数学基础和逻辑基础后，自然能够学习编程基础。
编程带来的好处实在太多了，编程可以控制机器人完成各种任务，数学可以吗？可以让孩子更好地理解这个世界。
编程可以做出软件，比如万能24点小程序。数学做来做去与这个世界有关的就是应用题，请问谁在工作后不从事专业领域的还用到过三角函数？怕是sin60是多少都想不起来。然而说是应用题，但实际上和这个世界又有多大关系，都是些虚无缥缈的“应用”，实际上生活中根本用不到。而编程就不一样了，编程把逻辑，数学与这个世界有机的联系到一起，对孩子的成长有非凡的意义。
我很高兴许多好学校把编程列为课程，甚至中学开始学习简单的Python，这是具有远见的。

现在说编程没用的，就和以前说学英语没用的一样短视。
十多年前，有种论调，说中国人学英语有什么用？
现在看看，英语水平高低，大尺度上，直接决定了一个人的成就高低，社会地位高低，收入高低，文化层次高低。
现在鸡娃，有学钢琴，有学围棋，有学桥牌，有学唱歌跳舞，有学跆拳道，有没有哪个鸡娃的敢说我们不学英语，英语有什么用。没有的。
有用，没用，要用发展的眼光去看，要有大局观，要有前瞻性，要有国际视野。

借用帖子里某层楼的话：
儿童学编程，是为了长大不做程序员。

程序语言有生命周期的，30年前流行的程序语言还有几个被用的
编程语言只是工具，会被淘汰、迭代。算法才是核心，是有价值的东西。
没有一定数学基础去玩编程的纯属耍流氓

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小艺爸爸 · 发表于 2019-7-1 14:23

小孩的编程课不是教逻辑思维吗？

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gs美神 · 发表于 2019-7-1 15:45

就感觉高大上，必须跟进

一尘大师 · 发表于 2019-7-1 16:17

学有余力可以考虑

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lovereading · 发表于 2019-7-1 16:19

这些家长钱太多了。

木木然 · 发表于 2019-7-1 16:20

学乐高的地方比赛，赢了12节编程课，确实很水。

若水001 · 发表于 2019-7-1 16:25

先学好数学再说编程吧

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freever_hi · 发表于 2019-7-1 16:31

涨姿势了，成功拔草

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陈好好好 · 发表于 2019-7-1 22:03

确实不太懂，但是孩子很喜欢玩乐高

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甘拉亚妮 · 发表于 2019-7-2 02:16

同意楼主观点，编程语言只是工具，解决问题的思维不一定要通过学编程来练习

张盼 · 发表于 2019-7-2 08:46

妈妈像花儿一样发表于 2019-06-30 22:26
讲得没什么道理。
会不会拼AI跟能不能教好儿童编程没关系。
不如多讲讲现在的编程课程，哪里做的不好，应该怎么做。
其实楼主说的挺没逻辑的，编程靠高智商，而不是编程培养高智商？
奇了怪了，那高智商哪里来的？学数学学得出高智商？人人都学数学，也没见有什么高智商的人在我周围。
你这句话，用在任何一门学科都成立，数学学出成就需要的是高智商，而不是数学培养高智商。
学编程自然能提高智商，学数学也能提高智商，数学需要逻辑基础，编程也需要逻辑基础，当然编程也需要数学基础，从这个角度来说数学比编程更为基础一点。但是这无法推出小时候只应该学习数学，不应该学习编程。这种论点太没逻辑了。
掌握一定的数学基础和逻辑基础后，自然能够学习编程基础。
编程带来的好处实在太多了，编程可以控制机器人完成各种任务，数学可以吗？可以让孩子更好地理解这个世界。
编程可以做出软件，比如万能24点小程序。数学做来做去与这个世界有关的就是应用题，请问谁在工作后不从事专业领域的还用到过三角函数？怕是sin60是多少都想不起来。然而说是应用题，但实际上和这个世界又有多大关系，都是些虚无缥缈的“应用”，实际上生活中根本用不到。而编程就不一样了，编程把逻辑，数学与这个世界有机的联系到一起，对孩子的成长有非凡的意义。
我很高兴许多好学校把编程列为课程，甚至中学开始学习简单的Python，这是具有远见的。

现在说编程没用的，就和以前说学英语没用的一样短视。
十多年前，有种论调，说中国人学英语有什么用？
现在看看，英语水平高低，大尺度上，直接决定了一个人的成就高低，社会地位高低，收入高低，文化层次高低。
现在鸡娃，有学钢琴，有学围棋，有学桥牌，有学唱歌跳舞，有学跆拳道，有没有哪个鸡娃的敢说我们不学英语，英语有什么用。没有的。
有用，没用，要用发展的眼光去看，要有大局观，要有前瞻性，要有国际视野。

借用帖子里某层楼的话：
儿童学编程，是为了长大不做程序员。

这个东西和吃保健品效果是一样的。没必要这么义愤填膺，既然选择给孩子学编程，就考虑找个有资质的老师教。单纯说培养思维，我觉得数学足够了，从我的从业经历来说，编程的基础还是逻辑思维。

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sammer · 发表于 2019-7-2 10:19

peter9606 发表于 2019-6-30 16:24
作为AI基础的并行计算算法程序员我挺赞同楼主的说法，我在做并行计算之前感觉初中毕业就可以来搬砖，现在才 ...

握手，最近在自学深度学习，把线代，微积分，概率论，数理统计全部重学了一遍，小朋友学习编程来提高数学思维是本末倒置。

riverhill · 发表于 2019-7-3 10:11

教育产业化，需要拉动GDP

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凡人碎月 · 发表于 2019-7-8 15:53

LZ的思想还是太局限，现在学编程不等于以后当程序员当码农，编程可以培养严谨的逻辑思维；而且以后编程只是工具，就像英文，无论是生物学家、生物学家、天文学家、化学家、物理学家等等，如果不懂编程，很多计算工作可能需要手工完成，或者不得不把自己的研究成果交给一个会编程的人去验证，但学会了编程，可以大大提高他们的研究效率；同时可以把他们的研究成果打包成算法，研究AI算法和模型的人不是普通程序员，他们或许是自动化领域的专家、模式识别的专家或者是一个统计学家。

shaodog · 发表于 2019-7-8 17:34

不懂Java 发表于 2019-07-08 15:53
LZ的思想还是太局限，现在学编程不等于以后当程序员当码农，编程可以培养严谨的逻辑思维；而且以后编程只是工具，就像英文，无论是生物学家、生物学家、天文学家、化学家、物理学家等等，如果不懂编程，很多计算工作可能需要手工完成，或者不得不把自己的研究成果交给一个会编程的人去验证，但学会了编程，可以大大提高他们的研究效率；同时可以把他们的研究成果打包成算法，研究AI算法和模型的人不是普通程序员，他们或许是自动化领域的专家、模式识别的专家或者是一个统计学家。

程序语言是皮，算法才是核心
流行的程序语言20年或更快就被迭代了

不懂数学算法去学编程纯粹就是浪费时间，还不如好好把线代，概率论，数值计算，信号与系统好好学一下

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michellez · 发表于 2019-7-9 13:31

读到高中的时候，开始发现，计算机各种硬软件应用，说到底，就是英语+数学。
这两样够好，脑子够清爽，配合起来，能走得更长远。

huajentle · 发表于 2019-7-11 18:13

试听了一节课，犹豫心动准备报名。
让码农队友也去试听，果断拒绝，自己在网上买了课件，回来自教。

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sainberry · 发表于 2019-7-11 22:28

不是说编程没用，而是没必要那么早学吧基础还是数学，学好数学可以转为编程，但那么早学编程，不如把编程时间转为学数学将来可选之路更广。是不是这样理解，楼主？

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hwss · 发表于 2019-7-14 21:50

按现在计算力的发展速度，现在的娃长大的时候，自然语言实时机翻应该没啥问题了。学英语才是最浪费时间的。

Captionst · 发表于 2019-7-15 07:47

这里程序员不少啊

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zhipingbox · 发表于 2019-7-15 07:49

很多机构都是用概念忽悠别人的

defer321 · 发表于 2019-7-15 08:05

看到说程序员爸不让学程序，这句话放在任何专业都能成立，银行的爸妈说将来不要学金融会计，做老师的爸妈老师说将来不要做老师，仔细想想就是这样。我赞成学编程，目的不是将来做程序员，将来的事谁能知道，你学围棋钢琴画画是要做艺术家吗？学编程就是让他了解世界，拓宽思路视野，知道机器人背后是有逻辑，大概的程序化逻辑，有助于学习其他学科。

半佛系妈妈 · 发表于 2019-7-15 08:44

如果学编程可以锻炼点逻辑思维能力的话也可以，其实学奥数也是啊，为什么要学

beautylush · 发表于 2019-7-20 13:13

同为程序开发出身的队友，一提到学编程就说没必要这么小学，提起C++ 他更认为现在学太早。同时，同样他不赞成走编程这条路，若说AI确实是今后的发展，但是孩子现在去学这些，还是太早，因为他们还没有好的数理基础。

不说学这个到底有没有用，网上每个人都持自己的观点，可能从各个角度出发都没有说错，但我觉得现在家长让孩子学这个大部分可能还是被升学、竞赛之类的裹挟，很多家长让跟风学这个无非就是想着是不是在升学上有没有作用吧？如果不从这方面考虑，那就该从学习兴趣或者未来的发展去考虑，你想培养孩子怎么样的特长？如果基于这个思想，那编程是不是你的方向？毕竟不是说学完了C++就结束了，真要往这个方向培养，一定是长期规划的去学深的，一步步走入专业，肯定要花不少精力时间下去。如果不是，只是为了培养孩子思维的想法的话，那就如楼上很多人说的那样，学好数学才是合理的。如果是培养兴趣，那就看孩子是不是有兴趣。

Lillian2010 · 发表于 2019-9-5 08:03

如果你有大把的时间，可以学。如果时间有限，还是好好学语数英更靠谱。数学不好学编程都是耍流氓

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winifreda · 发表于 2019-9-5 09:10

孩子有时间有兴趣就学呗，不学也没啥不妥，就是个兴趣班而已

crystalyu1983 · 发表于 2019-9-5 10:07

不赞成跟风学习，适合孩子的才是最好的

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螺丝Forever · 发表于 2019-9-5 10:19

结果导向，大家都懂。就因为某些学校优先录取部分编程特长的小朋友，加上机构的推波助澜，家长过度焦虑产生的结果。去追求这可能是千分之几或万分之几的机会。

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llmm99 · 发表于 2019-10-30 10:21

lz的话真的是金玉良言，对于幼儿园，低年级小学生，现在世面上的所谓编程课程就是浪费时间浪费钱，坑害娃的视力，百害无一利。

mj23nick · 发表于 2019-10-30 10:36

很多都是跟风，可怜我们的孩子们了

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