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[初中其他] 编程到底有没有必要学？

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Wendy168
发表于 2019-9-19 17:24 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自： 中国上海
RT，周边很多小学高年级孩子都在学编程，不少好的初中也都有各种社团，现在也有编程，学习什么机器人。想诚心请教各位中学孩子的爸妈们，编程学习是不是有助于理工科，最后会有收获吗，会占用很多课外时间，影响中考吗？
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Wendy168
 楼主| 发表于 2019-9-19 17:26 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自： 中国上海
自己顶一下，千帆这里牛娃多，学编程的估计也不少吧
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Wendy168
 楼主| 发表于 2019-9-19 17:28 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自： 中国上海
我们当年都是初三毕业，高中才开始学一点计算机语言，现在初中生的编程，是不是真正的计算机语言？还是只是学编程软件
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ralphzhang
发表于 2019-9-19 18:39 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自： 中国上海
我们也是，预初才开始感兴趣，纠结要不要开始
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Wendy168
 楼主| 发表于 2019-9-19 18:46 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自： 中国上海
对呀，我们五年级了，貌似有点感兴趣了，但是不知道学编程会不会影响学习，会不会真的有利于理科思维的培养啊，儿童编程也了解了一圈，很多都是模块化，其实并不是真正的理科思维啊
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初一十五
发表于 2019-9-19 19:04 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自： 中国上海
有必要学吧 我老公说以后编程可能是一种基本技能
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wchonger
发表于 2019-9-19 19:11 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自： 中国上海
编程也是这二年禁奥以后的产物吧
所以估计也没有多少前辈有经验
都是当下的有些学感觉很神奇
有些不学怕浪费时间
小高甚至初中花几年的时间去学这个
不如长大以后空下来暑假自学二个月
个人观点仅供参考
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Wendy168
 楼主| 发表于 2019-9-19 19:29 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自： 中国上海
wchonger 发表于 2019-09-19 19:11
编程也是这二年禁奥以后的产物吧
所以估计也没有多少前辈有经验
都是当下的有些学感觉很神奇
有些不学怕浪费时间
小高甚至初中花几年的时间去学这个
不如长大以后空下来暑假自学二个月
个人观点仅供参考

我老公也是你这个说法，他自己计算机专业毕业的，说真正编程必须数学学到一定深度，现在学都不是真正编程，最多了解编程是怎么回事
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成成的猫
发表于 2019-9-19 20:11 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自： 中国上海
Wendy168 发表于 2019-09-19 19:29
我老公也是你这个说法，他自己计算机专业毕业的，说真正编程必须数学学到一定深度，现在学都不是真正编程，最多了解编程是怎么回事

以后是否改变不清楚，但上海是不重视这块的。拥有全国第二大高校资源的城市居然是信奥弱省。简直是个笑话。
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流星MM
发表于 2019-9-19 20:13 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自： 中国上海
进来学习了
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咕咚789
发表于 2019-9-19 20:52 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自： 中国上海
没有数学打底的编程就是复制黏贴流水线。就像现在所谓的ai.真ai来了还有码农什么事儿。
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shaodog
发表于 2019-9-19 21:33 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自： 中国上海
咕咚789 发表于 2019-09-19 20:52
没有数学打底的编程就是复制黏贴流水线。就像现在所谓的ai.真ai来了还有码农什么事儿。

正解

先去买本deep learning的综述，里面的高等数学就够很多人学一阵子了
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老周
发表于 2019-9-19 21:53 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自： 中国上海
以前有帖子讨论过，可以翻出来看看。
我的观点是，有时间且喜欢，就学着玩玩。培养兴趣而已，附带可能会多一个爱好，多一些自信。
至于数学基础，那是高级编程的事情，比如破解个密码或优化个路由之类，除非天才，中学就别有这个想法了。
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kuingz
发表于 2019-9-19 23:27 | 显示全部楼层 来自： 中国上海
学有余力再去搞编程。这种技能只要是学理工科，以后总归会学的，而且也不难。
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wulinger
发表于 2019-9-19 23:43 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自： 中国上海
简单说：没鸟用
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Wendy168
 楼主| 发表于 2019-9-20 00:10 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自： 中国上海
谢谢各位爸爸妈妈们
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发表于 2019-9-20 00:36 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自： 中国上海
进来学习了
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赞哥
发表于 2019-9-20 07:30 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自： 中国上海
我觉得是有必要学的，对孩子的思考力动手能力都有帮助啊。
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luyueming
发表于 2019-9-20 08:30 | 显示全部楼层 来自： 中国上海
没必要刻意学，兴趣来了，花2个月认真学就能入门。
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Bellazhang
发表于 2019-9-20 09:55 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自： 中国
来群里学习学习
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billbruce
发表于 2019-9-20 10:13 | 显示全部楼层 来自： 中国上海
编程知识一种工具，核心是背后的逻辑思想。
如果说今后的方向是AI，那么AI的算法，没有高等数学、线性代数和统计学，是根本上不了手的。
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zhinese
发表于 2019-9-20 12:40 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自： 中国
我觉得还是过分夸大了高等数学的作用吧，尤其国外一堆编程高手是小孩子，难道他们都学了高等数学？
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codyMM
发表于 2019-9-20 12:45 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自： 中国
Wendy168 发表于 2019-09-19 19:29
我老公也是你这个说法，他自己计算机专业毕业的，说真正编程必须数学学到一定深度，现在学都不是真正编程，最多了解编程是怎么回事

那国外小孩子编程新闻怎么解？国内就没听说过
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codyMM
发表于 2019-9-20 12:46 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自： 中国
zhinese 发表于 2019-09-20 12:40
我觉得还是过分夸大了高等数学的作用吧，尤其国外一堆编程高手是小孩子，难道他们都学了高等数学？

不能再同意
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成成的猫
发表于 2019-9-20 13:13 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自： 中国上海
编程的核心是算法，算法的核心是逻辑。数学有助于培养逻辑，但不等于说数学好就编程也好。编程好需要总体逻辑框架清楚，考虑周到，然后让计算机去算。数学题做出来是每一步都要对，自己把答案写出来。有点不一样。所以很多数奥选手做不了信奥选手，自己也在问why?
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cathylan
发表于 2019-9-20 14:38 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自： 中国上海
进来学习的
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Wendy168
 楼主| 发表于 2019-9-20 14:45 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自： 中国上海
有点明白了，就是用于培养逻辑思维，编程还是有点用的
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发表于 2019-9-20 16:03 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自： 中国
进来学习的，孩子学习编程几个月了，花时间是肯定的，目前还是蛮喜欢的
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paggee
发表于 2019-9-20 16:08 | 显示全部楼层 来自： 中国上海
个人认为是学有余力的锦上添花。如果课内的基本的知识都没有掌握，要靠学编程去提高数学成绩，我觉得不太可能，至少性价比很低。
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lixx
发表于 2019-9-21 22:01 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自： 中国
前同事离职创业搞编程培训。我觉得他招人要求也太低了，都是水平不够去互联网公司的应届生。我是业余编程爱好者，参与过知名开源项目，纯粹感兴趣，我本职是数据分析。个人感觉这个东西不应该太小弄。一类是机器人编程，对小孩子来说就是对机器人输入些指令。另外一种是算法入门的课，本质就是数学问题用傻办法算，只不过交给电脑算。没有启发性的东西，扼杀孩子的兴趣。
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ztewahaha
发表于 2019-9-21 22:03 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自： 中国
大学毕业后一两个月可以学会的东西，干嘛现在浪费这个时间。
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发表于 2019-9-21 23:39 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自： 中国上海
编程学得是C++，用C解决问题，语言是工具，核心是算法是思维。C不难，难的是如何理解算法问题，如何解决目标问题。
学编程需要数学基础，逻辑思维，数学好的，可以学得很快，轻松一些，当然学到深处也是很不容易的。数学内容包含函数，图论，离散数学，拓扑等等知识。
学计算机编程，甚至AI，需要积累，没有一定量的算法训练，即使上大学后，学计算机专业，在编程方面也很难取得成就。同样是计算机专业毕业的大学生，在编程能力方面也是差距明显，很难比拟的。
可以尝试了解孩子对编程的兴趣，如果兴趣不大，没有必要在初中高中就去学，有兴趣，将来立志要学计算机专业，早点去接触，去比赛，去解决一些基础性问题，做点积累和训练也是不错的选择。但是首要还是确保学校内的主副课程不能影响和耽误，有余力的情况下搞点副业。
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发表于 2019-9-21 23:39 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自： 中国上海
学编程没有年龄大小问题，只要自己想学，年纪小的时候设计一些简单的APP应用或网页，或积累算法经验，都是可以的。有些孩子为了学编程，不断加大数学学习的力度深度，那数学成绩也不会差。就像学物竞党，为了物竞自己把高等数学有关内容都自学干掉了，是一个道理。诶，总比玩游戏要来的更加有意义吧。
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gi365
发表于 2019-9-22 19:35 | 显示全部楼层 来自： 中国上海
编程这个东西又不难
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henryzhai
发表于 2019-10-20 09:01 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自： 中国
Wendy168 发表于 2019-09-19 19:29
我老公也是你这个说法，他自己计算机专业毕业的，说真正编程必须数学学到一定深度，现在学都不是真正编程，最多了解编程是怎么回事

数学功底到了，编程都是很简单的，现在学只是皮毛，意义不大，除非将来只是做一个码农。
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henryzhai
发表于 2019-10-20 09:08 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自： 中国
ss3hj 发表于 2019-10-18 16:17
“学编程”其实是“学算法”，而不是学“编程语言”，单纯学“编程语言”没必要。咱们不是为了培养码农。

数学物理好的孩子可以学，其他孩子不建议学。

竞赛得奖在中考高考自招综合评价中有用。

码农其实也有不同水平的，数学功底扎实的，写出来的代码简洁高效，不扎实的写出来的代码冗余杂乱且有很多隐患。
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百花小诚
发表于 2019-10-21 12:01 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自： 中国上海
基本入门和信奥完全不是一回事。
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beautylush
发表于 2019-10-21 13:11 | 显示全部楼层 来自： 中国上海
百花小诚 发表于 2019-10-21 12:01
基本入门和信奥完全不是一回事。

信奥有啥不一样？能简单介绍下吗？
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anguszhang78
发表于 2019-10-21 15:11 | 显示全部楼层 来自： 中国上海
beautylush 发表于 2019-10-21 13:11
信奥有啥不一样？能简单介绍下吗？

国内大学即使是985高校计算机系的毕业，无论本科还是研究生，在算法水平上是远远不及信息奥省一甚至省二的水平的。而如果想进硅谷的大公司或者国内的BAT，很重要的一个面试环节就是当场做算法题，如果没有扎实的信奥经历，几乎没有可能通过。
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llmm99
发表于 2019-10-22 15:24 | 显示全部楼层 来自： 中国上海
本帖最后由 llmm99 于 2019-10-22 15:26 编辑

编程主要是学算法，而语言类似件外衣，可以随时切换。所以至少得有初中数学基础，函数，数论基础，集合，逻辑等基本知识，否则小学生去学所谓的编程，基本就是浪费金钱浪费时间。
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百花小诚
发表于 2019-10-23 07:37 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自： 中国上海
信奥普及组没啥用，提高组一般人也搞不了。信奥性价比不高。
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友木友1
发表于 2019-10-23 07:50 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自： 中国上海
网上课程上上，让孩子多了解一下
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violetyang
发表于 2019-10-23 07:58 | 显示全部楼层 来自： 中国上海
感兴趣，又有多余时间，学一点总没错吧。
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