奥数到底应该怎么学？

烈阳真火

本来一直都懒得打很多字，不过看看真的好多家长都不了解奥数，还会被一些江湖骗子欺骗，所以忍不住发一点自己的心得。
就像打仗一样，真正的战斗会在战争开始之前很久就开始。小学奥数的学习，其实也应该在真正接触奥数之前一到两年开始。这时候孩子接触的其实根本不是奥数，只是简单的一些逻辑推理，数学游戏，图形游戏，智力趣题。但是，这些东西应该以游戏，玩耍的形式不知不觉的传达给孩子，让孩子在玩耍中喜欢上思考，喜欢上数学。往往有些家长会听了一些机构或者所谓“高人”的建议，在小学三年级的时候开始奥数的学习，但是，如果你的选择是小学三年级学习奥数，那么真正对奥数兴趣的培养就应该在小学一二年级，而不是到了三年级把孩子往奥数班一扔，最后得出结论：我家孩子不喜欢奥数/我家孩子没那天赋。试想一下，你让一个完全没有进行过思维训练的孩子，和一大群已经启蒙，甚至已经奥数登堂入室的孩子坐在一起学，怎么可能没有压力？怎么可能会发自内心的爱上这种被虐的感觉？——天才例外。
其实说到底，就是一句话，在让孩子开始进行正规的奥数学习之前，必须让他养成思考的习惯，让他喜欢上这种思维的训练。往往有些家长自己会说：好麻烦，我懒得想。试想一下，这种话传达给孩子的是什么信息？被这种信息熏陶的孩子，很容易就会满足于课堂的教育，不愿意接受思维的挑战。
最后说一下，这只是我自己的一家之言，大家爱听就听，不爱听就当没看到，板砖轻拍，谢谢

清雪

有一定道理，也需要家长有一定水平。

烈阳真火

接着来
其实，现在所谓的奥数，名字一点意义都没有，何为奥数，其实就是用简单的数学方法解决复杂的问题而已。为什么要给个不同于普通数学的头衔呢？无非是有些数学学渣给自己找场子，显得自己其实不是学渣。那么，既然奥数和数学其实是一家子，学习的时候到底要注意什么呢？我们都知道，数学不同于语文和英语，对于逻辑思维和开放性思维的要求较高，鉴于现在学校数学简单到让人想吐，那么，学习奥数我们自然不能用学校的方法。个人建议，奥数的学习一定一定要扎实基础，这个基础不仅仅是数学基础知识，还包括了思维训练，也就是说，一定要让孩子真正在思维能力上达到奥数水准。在早期，一二年级的奥数学习中，我们经常听到有些家长说：用方程我会做，列算式我就不会了。于是，有些家长就会急功近利的开始教导孩子方程，这，就是奥数学习最大的误区。为什么会出现只会用方程解题？很显然，说明用方程解题更简单，思维方式更直接，于是，那些提早学习了方程的孩子就会在三四年级的奥数竞赛中脱颖而出。那么为什么我要说这时误区呢？因为这样的孩子并没有真实的掌握基础的思维能力，他们的大脑过早的接触了方程，形成了直线思维的定势。可想而知，在孩子大脑发育最旺盛的时候，用这种直线思维方式框死了孩子的大脑，这样的孩子等到了以后，思维就再也不会发展。我们往往可以看到有些孩子在小学，还是奥数大牛，但是一到了初二，成绩立刻就直线滑坡，很多都是这个原因。所以，在什么时候学什么东西，千万不要图省事，让孩子的思维没有得到足够训练的时候上方程，要上也等到三年级之后吧。最后说一句，如果对孩子的要求仅仅是小升初而已，那可以无视我的这段话，我倒是要说：提早学方程是小学奥数速成的方法，但是，会不会有别的后遗症，就见仁见智了。

cowgrass

非常好的经验分享，特地离开爪机给个赞！

对于兴趣和数学基础，推荐在幼儿开始一天十分钟逻辑狗，我们家的娃小学前除了做这个数学没有别的任务了。

而超前学方程，有些不同观点，如果小孩心智成熟度到了就学，没有就算了，倒也不必妖魔化。这个暑假快结束，买来四五年级教材，一天半小时自学一个学期，很快过一遍，原因是，发现有些题目使用方程来辅助思维更容易。接下来刷题，不限制小孩用什么方法，只要能做出来就好。

最后，夸奖一下目前的小学数学教材，编得相当不错，比我们小时候的不知好多少了。

catherine1122

有一定道理

Agugubaby

因材施教，家长自己也可以借助千帆这个平台不断的总结和提高。

bmly

lZ的观点正好和D老师的观点相反，我只看帖不发表高见。
试问：机构里接下去四秋开始引入列方程解应用题，这个年龄段引入方程是否合适？

xfufu

元宝妈咪 发表于 2014-8-31 15:48
lZ的观点正好和D老师的观点相反，我只看帖不发表高见。
试问：机构里接下去四秋开始引入列方程解应用题， ...

我的观点和d老师基本一致,2-3年级,奥数基本就是玩,不必很鸡血,算术方法学过即可.
4,5年级加力投时间.1年级奥根本没有必要. 1年级就要辗转机构求学,偶个人觉得太残忍

鸡血13郎

xfufu 发表于 2014-8-31 16:49
我的观点和d老师基本一致,2-3年级,奥数基本就是玩,不必很鸡血,算术方法学过即可.
4,5年级加力投时间.1 ...

现在的市场价是，一年级学奥二。13郎目标是在明年暑假前把奥二和精讲二吃透，开高斯三！

xfufu

鸡血13郎 发表于 2014-8-31 16:55
现在的市场价是，一年级学奥二。13郎目标是在明年暑假前把奥二和精讲二吃透，开高斯三！

可能私立能达到,因为本身盛大进度快奥的早,一般公办绝大多数还不太可能

xfufu

乒呤乓啷气 发表于 2014-8-31 16:57
我家一年级也是很轻松的，平时不要停，时间少花点没关系的。

如果 娃喜欢,那没问题,但是很多娃1年级学校数学还在基础,
过早奥效果未必好.当然自己随便弄点兴趣题做做,是需要的
1年级去机构没有大的必要.

素心若雪

是的，我们没有去。

cowgrass

乒呤乓啷气 发表于 2014-8-31 16:57
这个人就是学而思的托，原来在E度经常用这种招式，网络术语叫做水军，混淆大家视听的。

不太像啊，不过，证明你逻辑能力的时候到了。短短几句你提出以下结论:
1.他是托
2.他是学而思而不是其他机构的托
3.他在E度也当托
4.他是混淆视听而不是基于善意帮助其他家长
来，仔细证明以上指控，给我们展现你奥数名师的风采。

古道西风

楼主先说说这些经验从哪儿来的？ 用点数据和事实，要不哪来说服力？

烈阳真火

一青二白 发表于 2014-8-31 20:04
楼主先说说这些经验从哪儿来的？ 用点数据和事实，要不哪来说服力？

一定要事实的话，我只能说这是我自己培养孩子的经验之谈。我孩子是幼升小暑假开始在学而思学习的，之前一直是贯彻我自己思维训练的思想，只是自己在家弄一点这样的题做做。当然了，我们在进小学之前，加减乘除确实都学过了，但是一直没有系统进行过奥数的训练。然后我大致说说成果好了，具体什么成绩我就不说了，说了有些家长就知道是谁了。2013年11月，一年级综测一等奖，2014年数学花园探秘一等奖，2014年春季一年级综测一等奖，二年级综测二等奖，日奥一等奖。我家娃现在参加的是三年级的超常班，前几天让他考网校实验班，也顺利过关，但是一直到现在，我也没有教过他方程，孩子也始终保持对数学的兴趣，至少到现在，他非常喜欢数学，总是要求我教他更多。很多时候很多知识点我只能强行不教给他——比如方程。不知道这些数据能不能说服你？

古道西风

{:soso_e179:}

janyee

xfufu 发表于 2014-8-31 16:49
我的观点和d老师基本一致,2-3年级,奥数基本就是玩,不必很鸡血,算术方法学过即可.
4,5年级加力投时间.1 ...

我认为具体还是要看小朋友自己有没有兴趣，他们自己学的兴趣盎然，大人凭什么认为是残忍呢？我小孩当时知道我暑假里帮他报了两个奥数班，反应是欢呼雀跃，抱着我亲了两口，真实从内心发出的喜悦。我们尊重小孩的意愿，他发自内心的喜欢数学，喜欢理科知识，差不多暑假自己快看完了一套可怕的科学， 他的愿望是长大当科学家， 最想进的初中是sbl,因为初中也可以继续学奥数学更多理科方面的知识。我们保护他的梦想，也想帮助他朝他的梦想前进，不是功利的，只是这是他兴趣和天分所在。

火红石榴

怎么让小孩有兴趣呀

janyee

元宝妈咪 发表于 2014-8-31 15:48
lZ的观点正好和D老师的观点相反，我只看帖不发表高见。
试问：机构里接下去四秋开始引入列方程解应用题， ...

我在这里时间不长，不认识您所说的D老师。我们只是觉得，在小孩熟练运用思维方法解答应用题之前，先别教他方程。当小孩不用方程也可以相当熟练解决这些问题得时候，当然可以教他方程了。具体什么时候要看各自的孩子。我们家的吵着要学方程，我们觉得时候还未到，不过也大约再过半年寒假里可以教他了。我们提出这点，主要是之前有位008同志总在群里说，他在他小孩幼儿园就教方程了，这点我们实在不能苟同。

烈阳真火

看到了没有，这货连这么简单的逻辑思维都不存在，还敢自吹奥数名师……幸亏吹牛不用上税，不然恐怕008同志要把一家一当都用来交税了

janyee

火红石榴 发表于 2014-8-31 21:18
怎么让小孩有兴趣呀

我们只能介绍下自己经验，以供别的小朋友参考。我们从小甚至4、5岁就培养孩子对数的兴趣，这个时候孩子好奇心很强的，对什么都很有兴趣，家长只要稍微引导一下就好。然后我们通过一些小游戏，比如倒杯子，24点等（乘法口诀我们很早就会了），通过适当鼓励，小孩子都很感兴趣的。一年级前我们没参加过任何思维方面培训，什么百花吴品都没去过，就是偶尔看到有趣的思维题问一下他。在幼升小方面算是后知后觉了，就进了附近的公办，一年级暑假才正式开始学奥数，之后也不知怎么越学越好就越来越有兴趣。我们家里得学习氛围也很好，爸爸也是个奥数迷，加了好几个奥数群，经常和人一起探讨题目，孩子看在眼里也会学的。
以上只是我们经验，可能不适合所有小朋友，只是给大家一个参考吧。

鸡血13郎

xfufu 发表于 2014-8-31 17:00
如果 娃喜欢,那没问题,但是很多娃1年级学校数学还在基础,
过早奥效果未必好.当然自己随便弄点兴趣题做做 ...

其实一年级去外面上课的最主要目的不是学习，是给孩子和其他孩子PK ! 看一下人家的鸡血度，在给孩子鸡血的目标。一切竞赛的目的不是比你知道多少，是比你和其他娃知道多了多少。没有外面的鸡血度，在家自己学很容易自满，到4-5年级发现市场价是超前3年，自己超前一年时，已经落后了。
在论坛看鸡血是没什么用的。每个家长，尤其是牛娃，都不会把自己所有的和大家讲。像千帆老大讲的，那些家长都是＂我们平时什么都没学，家里也没什么管，但孩子聪敏，年年拿一等奖＂。信网络的话会死的很惨的。
（千帆另外）

cowgrass

所以，学习奥数，甚至任何学科和运动，父母好好学习，小娃天天向上是最核心的规律。

janyee

乒呤乓啷气 发表于 2014-8-31 21:33
那你分享了什么心得貌似没看见过，发的帖子90%是用来攻击我的。不是受了主子的指使，那又是为何？

看来不仅你数学不咋样，眼神也不好。不错，我确实针对你，当初你在群里骂人家小孩得话太过份，骂人家女儿被强，真是太过份了。还有在群里不知道骗了多少家长，一被揭穿就骂人。作为一个有良知的人，势必不愿看你在这里故技重施。只要大家心有警惕，你的花招就不会得逞。你的什么破讲义，不知哪里抄来的还要卖钱，真是恬不知耻。

janyee

鸡血13郎 发表于 2014-8-31 21:45
其实一年级去外面上课的最主要目的不是学习，是给孩子和其他孩子PK ! 看一下人家的鸡血度，在给孩子鸡血 ...

确实，一年级刚开始出去是抱着见见市面的心理。本来我们自己也能教，爷爷是奥数老师，他爸爸和我以前中学也都得过奖。但是我们怕自己闭门造车，这才出去学。我真的不会说假话，或许有牛娃家长否认自己小孩的努力，但我们这一年真的挺辛苦的。他爸爸每天晚上要辅导小孩一小时奥数的，一直坚持。暑假里上了四周奥数，最后两周英语，下午两小时音标（小孩强烈想学的），晚上三小时长期班。（报名时候对情况估计不足，后来才知道以后不能这样报名）当时每天晚上9点半回来，回来我一句话也不想说，真是太累了。或许这个暑假太拼了，作妈妈的检讨，以后不这样了。

烈阳真火

鸡血13郎 发表于 2014-8-31 21:45
其实一年级去外面上课的最主要目的不是学习，是给孩子和其他孩子PK ! 看一下人家的鸡血度，在给孩子鸡血 ...

不鸡血没法pk啊，反正最终目的都是pk，就算一年级不pk以后也要pk，念书的时候不pk最后走上社会还是会pk，当你满足于一年级会加减法的时候，怎么和人家鸡血的pk呢？所以……人生当pk,pk当趁早

feitong0633

janyee 发表于 2014-8-31 21:10
我认为具体还是要看小朋友自己有没有兴趣，他们自己学的兴趣盎然，大人凭什么认为是残忍呢？我小孩当时知 ...

你说的那种孩子抱着你亲两口的感觉我知道。我们家孩子类似。特别喜欢数学，对奥数简直是兴趣盎然（我是文科生，见此情形晕倒，在我看来数学是世界上最无聊最枯燥的东西。哈哈~）。最近我给孩子买了一本华罗庚写的《从孙子的神奇妙算谈起》，小子见过书，饿虎扑食地夺走了，夺走前不忘狠狠拥抱我一下。

janyee

feitong0633 发表于 2014-8-31 22:53
你说的那种孩子抱着你亲两口的感觉我知道。我们家孩子类似。特别喜欢数学，对奥数简直是兴趣盎然（我是文 ...

哈哈，真的是，别小看了孩子的求知欲。我们家的从小就人称十万个为什么，问题多的不得了。自从看了可怕的科学里的时间揭秘，就老追着我问时间，空间，墒什么的。我无奈拿出很早以前买的时间简史，他一看如获至宝，缠着我解释给他听。我只讲的来前面几章，后面的哪儿讲得了啊，只能说以后等他知识积累多了自己看。到现在这本书他也不肯还给我，放在他的床头。暑假，我们还一起在网易公开课上一起看宇宙时空之旅，真的非常好看，推荐孩子可以看一下。

janyee

cowgrass 发表于 2014-8-31 21:45
所以，学习奥数，甚至任何学科和运动，父母好好学习，小娃天天向上是最核心的规律。

是啊，父母是孩子的镜子。父母如果觉得学习苦，孩子肯定也觉得苦；父母觉得奥数难，小孩下意识也会觉得难的。父母先觉得学习是件有趣的事，常常说：来看呀，自己有几道题好玩儿不？孩子通常也会有兴趣上来了

feitong0633

janyee 发表于 2014-8-31 23:08
哈哈，真的是，别小看了孩子的求知欲。我们家的从小就人称十万个为什么，问题多的不得了。自从看了可怕的 ...

的确爱好也相同。对于买书这种要求，我基本大力支持，现在他个人藏书有几百本吧。有时受不了穷追猛打，压箱底的货都拿出都不够，回答不好。这个时候就求助度娘。

janyee

xfufu 发表于 2014-8-31 16:57
可能私立能达到,因为本身盛大进度快奥的早,一般公办绝大多数还不太可能

大大可能不太了解现在几届形势，现在感觉班上越来越多幼儿园的小朋友，甚至有上超常的，有参加日奥决赛的。据说都有中班来参加综测的。去年11月一年级综测数学第一名也是大班的（我们碰巧认识）。现在这个现象我们也看不懂，可能确实大家启蒙都比较早吧。我还庆幸我们早生一年呢

janyee

feitong0633 发表于 2014-8-31 23:18
的确爱好也相同。对于买书这种要求，我基本大力支持，现在他个人藏书有几百本吧。有时受不了穷追猛打，压 ...

握手握手，我也同受穷追猛打之苦，苦于很多问题度娘也很难回答啊，比如为什么会有宇宙大爆炸，第一个生命怎么来的等等。我只能说科学家还在研究呢，你长大也可以自己研究。他现在书也挺多的，就是偏爱科普，不太喜欢文学类的作品。我是希望他博览群书的，不知道您有什么好办法引导孩子喜欢文学作品呢？

janyee

Lz是我家孩子他爸。因为我们在教育小孩奥数方面有些心得，所以才在这里分享我们的教育方法和心得。我们自己都认为自己在教育孩子关于学习和数学这方面是成功的，所以才分享出来。有不同意见可以讨论，我们也没让任何人参加任何机构。像你这样动不动就说人家是马甲是托的，是什么居心大家也都看得清楚。

janyee

重复了，删了

xfufu

janyee 发表于 2014-8-31 23:26
大大可能不太了解现在几届形势，现在感觉班上越来越多幼儿园的小朋友，甚至有上超常的，有参加日奥决赛的 ...

我觉得这个也应该是个别有数学潜质的孩子,大多数人是不具备这个条件的
天朝的人喜欢跟风,如果资质普通的这样练,要练毛掉的.

janyee

xfufu 发表于 2014-8-31 23:41
我觉得这个也应该是个别有数学潜质的孩子,大多数人是不具备这个条件的
天朝的人喜欢跟风,如果资质普通的 ...

有天赋的可以适当早点启蒙，其他的也可以试试的，不试试怎么知道没有天赋呢？可能很多家长抱着这样的心态吧。很难说对错，只是形势如此。
我们只是普通家长，教育现状的利弊不想评论太多，能做的只是先管好自己的娃吧。
我其实挺懒得，在所有论坛都只看帖很少回帖（手机打字不方便），但一直也还蛮喜欢这里纯净的氛围。前两天无意发现原来群里一个骗子又跑到这里来招摇撞骗，还有不少家长一开始被他迷惑，忍不住揭穿他，引来无端攻击。孩子他爸正好看见我回帖，知道这个骗子跑这里来了，这才立刻注册账号过来揭穿他。这才引发这一场奥数学习方法之争。其实说到底，我们觉得每个孩子都有自己学习方法，无论是否出去学，什么时候学，适合自己孩子的就可以。我们只是觉得骗子所说的什么幼儿园学方程，二年级学美国高中数学，动不动用什么函数方法解小学奥数题的做法太夸张。希望家长们有清醒认识，妄想真的奥数速成而受骗上当，损失点钱是小事，孩子真的学入歧途才麻烦了。我们在这里的分享和争论让各位前辈见笑了

feitong0633

janyee 发表于 2014-8-31 23:32
握手握手，我也同受穷追猛打之苦，苦于很多问题度娘也很难回答啊，比如为什么会有宇宙大爆炸，第一个生命 ...

同样的问题。我们家小孩也阅读面偏窄，倾向科普类。我跟他说阅读要全面，什么都要读一读，这对你的语文分数提高有帮助（对于我们家比较功利的小朋友就要这么诱导他，他也听得进）。不过他很喜欢历史类的，看了好几遍三国，以及中国大典系列。今年五年级了，不打算到处赶场子了，在家看看语文方面视频。

janyee

feitong0633 发表于 2014-9-1 09:31
同样的问题。我们家小孩也阅读面偏窄，倾向科普类。我跟他说阅读要全面，什么都要读一读，这对你的语文分 ...

你们五年级了啊，那真是前辈了。你们三国看得是原版的吗？孩子看古文有问题吗？我们暑假原想试试读原版西游记的（语文老师说青少版不好），但是文字还是太艰涩了，兴趣不大。也看了几本像鲁宾逊漂流记之类的小说，但是吸引力也一般。我也对他说文学类作品文字优美，对语文学习很有好处的，但 是说多了又感觉他对语文兴趣下降。我想实在不行，等他手头上书看完了，找几本科幻小说，不知道他会不会有兴趣。

feitong0633

不是文言版三国，就是儿童读物。以及相关的书，如《曹操》、《曹门暗战》、《竹林七贤》这一类。

鸡血13郎

乒呤乓啷气 发表于 2014-9-1 10:10
一个孩子他爸，一个孩子他妈，一个用手机一个用电脑，上来都先攻击我。说不是小号水军，上获奖证书又没有。 ...

我觉得应该搞个PK板块，你们PK去。。哈哈

okschool

乒呤乓啷气 发表于 2014-9-1 10:10
一个孩子他爸，一个孩子他妈，一个用手机一个用电脑，上来都先攻击我。说不是小号水军，上获奖证书又没有。 ...

别人质疑你水平不够，解不来奥数题。你讲别人水军和这个有啥关系，唧唧歪歪几天了，是男人就接受挑战，要么就关特。

seawind

烈阳真火 发表于 2014-8-30 20:36
接着来
其实，现在所谓的奥数，名字一点意义都没有，何为奥数，其实就是用简单的数学方法解决复杂的问题而 ...

支持一下楼主。
奥数就是难一点的数学。
其实大家无非就比：比天赋，比努力，比兴趣。
数学还是很要天赋的。
普蛙再努力，也就和普蛙比比。没必要和牛蛙比。

烈阳真火

废话那么多，有本事出来做个题，别唧唧歪歪没完没了，像个苍蝇，大家都看着烦。

烈阳真火

鸡血13郎 发表于 2014-9-1 10:11
我觉得应该搞个PK板块，你们PK去。。哈哈

他要是敢和我PK，至于翻来覆去折腾那么长时间么？

烈阳真火

okschool 发表于 2014-9-1 10:31
别人质疑你水平不够，解不来奥数题。你讲别人水军和这个有啥关系，唧唧歪歪几天了，是男人就接受挑战，要 ...

你看到了，这家伙你说他人品有问题，他立刻说他有水平，你一说他水平不够，他马上说他口碑好，你再说大家都不鸟他，他又跑出来说你们都是托。基本上就是一个废物加人渣。水平和人品双低，还那么嚣张的，第一次见到，也算长了见识

xfufu

是真是假，看个几贴就晓得了，我们这里比某度老中医多多了。大家歇歇，表吵了

烈阳真火

真懒的说你……说了感觉掉身价，不说又好像遇到了鼻涕虫。我水不水管你p事啊？就算我真是托，你就懂奥数了不成？我第一质疑你的rp，第二质疑你的水平，你哪样都没戏啊，说来说去，除了折腾这么一句，还会点别的成不？告诉你我家娃完爆你家那个，还是低一届的情况下，你就别自取其辱了，本来辱你也没什么，你家孩子毕竟是无辜的，让孩子自信受到打击不是好事，看我多与人为善

鸡血13郎

要不我们搞过PK帖？要xfufu大大出道题然后看谁做的队做的快？？

鸡血13郎

13郎已经发PK帖，你们去PK吧。

鸡血13郎

乒呤乓啷气 发表于 2014-9-2 11:21
五毛党今天周二休息，没来上班，怎么办？ 等上班了他问E度上的学而思老师要题目，你以为他懂什么啊？！你 ...

你出道题给他，然后看他怎么接。