解读上海教改细则：自招、英语、6选3

LionHeart · 发表于 2014-9-19 17:19

今天公布的其实跟原来微博流传出来的，大体上差不多，主要就是细节方面，比如自招。

这里就说自招开口、英语地位和6选3影响三个方面。

第一是大家最关心的自招。
因为大政策规定自招在高考之后，所以当时就认为奥数已死。而后来从各高校招办等对政策的解读看，纷纷是在想保留原先利益。
上有政策下有对策，从上海出台的细则看，我认为主要是体现在第六条"春考"上。

政策原文如下：
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（六）继续深化高等学校春季考试招生改革

2015年起，将本市本科院校需要通过面试等方式考核学生能力的部分特色专业招生计划投放到春季考试招生中，设立面试（或技能测试）环节。春季考试招生范围由历届生扩大到高中应届毕业生，依据统一考试成绩、普通高中学业水平考试成绩、面试（或技能测试）情况进行录取。

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这个跟原来有很大的区别，主要是以下两项：

一是原来春考是不允许应届生参加的，多少年了，现在竟然包括应届生了。

二是原来很明确，是“市属”院校，比如上大、上理工等。现在很有趣，叫作“本市本科院校”，什么叫本市院校？复旦交大等算不算上海本市院校？

所以这个很可能是给自招留后门、钻空子用的。因为后面只要“加大改革力度”，把春季考招生范围由原来的几百扩大两倍，就能给交复等自招留出空间。（其中的春考统考成绩就会像原来自招后的高考成绩一样，要求很低了。）

有趣的是，浙江的教改细则，也留有类似的后门。

当年wen在房产等不也是政令不出znh么，中央政策下来了，地方会想办法抵制。现在可能也存在类似情况，大家知道是庙堂上神仙打架。。。
具体一是看明年上海的自招到底怎么玩；二是如果还是在高考前变相玩自招，中央会不会严管。

由于是试点，自招的具体执行细则是说变就变的(就是说哪怕15年自招偷跑成功了，16年就未必)，所以最重要的自招，现在反而扑朔迷离，对我们今年预初的来说，就像预测6年后房价走势一样困难。

LionHeart · 发表于 2014-9-19 17:19

我这里抛砖引玉，请大家关于自招等多讨论。

xfufu · 发表于 2014-9-19 17:26

奥数怎么可能死，大旗不倒。
只是你如果到了中学文科
不行，就无法多奥甚至没有
时间给你奥，这个才是大关键

LionHeart · 发表于 2014-9-19 17:27

第二是英语的地位、重要性
英语一年两次，另一次是在1月份，但上海没有说什么时候可以考试。
这点上浙江很明确，英语是每年5、10月各考一次，考试成绩两年有效，所以在浙江，高二开学后就可以考了。

类比之下，我猜想上海是在高二的1月份，也就是高二第一学期末就可以考了。

总之英语可以提前到高二考，不管是上学期还是下学期，都比原来提前了1年-1年半。所以高中的四校八大等在自招时对英语的要求肯定会大大提高。四校巴不得你在初中就把高考英语搞定，进了高中就可以专心搞数学语文和6选3。

从这次上中的自招英语难度和向上中系看齐的xrs考试英语难度看，确实大为提前了。
所以尽管高考的英语难度会有所降低，但对初中学生来说，英语的学习进度和难度都大大提高了。

xfufu · 发表于 2014-9-19 17:35

LionHeart 发表于 2014-9-19 17:27
第二是英语的地位、重要性
英语一年两次，另一次是在1月份，但上海没有说什么时候可以考试。
这点上浙江 ...

所以各位立志某育---上中路线的娃
小学里咬牙拼掉中考2200词汇是最低纲领。

xfufu · 发表于 2014-9-19 17:41

LionHeart 发表于 2014-9-19 17:27
第二是英语的地位、重要性
英语一年两次，另一次是在1月份，但上海没有说什么时候可以考试。
这点上浙江 ...

我早就说了，上海细则最究诘的就是
英语几时考，目前浙江很清楚
两年有效，例如2015年1月高1下的浙江学生
拿下了英语等级，到2017高三，就是两年，
那么浙江的考生就非常清楚高1要干什么了。

上海的细则，既可以理解高三1，6考
又可以理解和浙江一样解读，是在为自己留
后手。
从改革效果看1，6考试没有本质区别
不可能一个英语一般的人5个月水平变牛
何况在高三那么繁重情况下。

LionHeart · 发表于 2014-9-19 17:45

第三是6选3考试安排的影响

这里面重点关注这一条：

3.普通高中学业水平考试安排。各科目考试分散在高中三年，随教随考随清，为普通高中根据教学规律和学生实际，合理安排教学进度、开展教学改革、办出学校特色创造条件。

各科目的合格性和等级性考试，高中生只能参加一次。逐步探索普通高中学业水平考试向不同年级学生开放、提供两次及以上考试机会的可行性。普通高中学业水平考试允许社会考生参加。

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可以看出，其中的核心是“随教随考随清”，从后面看等级考开始还可能只向高三学生开放，慢慢会“向不同年级学生开放”

由于是考一门清一门，那么初中理科生提前学物理化学等，会对高考有帮助，比如高二期末考6选3的等级考。高二把六选三解决掉至少两门，才有精力在高三拼数学语文。
高考的数学语文不简单的，全心投入一年，分数差别大去了。

小结：

1、自招留有"后门"，但具体如何扑朔迷离，甚至跟政局有关；
2、英语要求大为提前，想上四校的可能初中就要达到高考高分水平；
3、6选3考一门清一门，客观上造成了副科提前学的必要。

高考的改革本意是趋向公平、减负，可能对90%甚至95%的高中生来说这个方案确实能达到这个效果，但对想进四大等名校的，看来肯定是大为增负了。

LionHeart · 发表于 2014-9-19 17:49

xfufu 发表于 2014-9-19 17:41
我早就说了，上海细则最究诘的就是
英语几时考，目前浙江很清楚
两年有效，例如2015年1月高1下的浙江 ...

确实纠结啊，高二1月和高三1月考，看着只差1年，差别大去了。

lin_上海 · 发表于 2014-9-19 17:49

看来小学该奥还奥，该英还得英，没有任何需要改变的

焦糖马其朵 · 发表于 2014-9-19 17:52

实质是以后高考总分由你自己组合而定的。因你不可能掌握全盘统计数据，你自认为组合的成绩是高的，凭此填志愿，而实际可能并非如此。以后凭哪几门科目分数去填志愿，“赌博”的空间很大。

xfufu · 发表于 2014-9-19 17:58

语数外物+**+##
的四拖两格式

这个格局不会变化
因为你如果
副科不选物理，那么
很多好专业跟你就88了

sisco · 发表于 2014-9-19 18:06

对很多家庭来说6门里面主攻几门也是件纠结的事情啊，只冲3门就是裸奔，拼4门选3门可能是主流，拼5门选3门的估计也有。

然后中考填志愿的时候讲究也大了，如果有的学校某些冷门科目有大师(比如以前曹杨中学的历史)，绝对是个加分项目。

最初3-5年绝对是乱世啊，辛苦了现在读初中的孩子了。

LionHeart · 发表于 2014-9-19 18:07

xfufu 发表于 2014-9-19 17:58
语数外物+**+##
的四拖两格式

对的，这些倒不是什么大问题。
最纠结的还是自招。

hit98_ren · 发表于 2014-9-19 18:08

xfufu 发表于 2014-9-19 17:58
语数外物+**+##
的四拖两格式

我个人认为有两类组合是比较通用：语数外物+**+##（理科）；语数外史+**+##（文科），我不认为一些纯文科也要你一定要加个物理吧!

清雪 · 发表于 2014-9-19 19:50

LionHeart 发表于 2014-9-19 17:45
第三是6选3考试安排的影响

这里面重点关注这一条：

我问了下在高中做年级组长的朋友
他意思高二是五门的合格考，就是那40分
等级考只在高三，就是那11档30分

LionHeart · 发表于 2014-9-19 20:00

清雪发表于 2014-9-19 19:50
我问了下在高中做年级组长的朋友
他意思高二是五门的合格考，就是那40分
等级考只在高三，就是那11档30 ...

第一届不用愁，关键是那句以后要向其他年级开放，也就是说你有能力就可以提前考了

xfufu · 发表于 2014-9-19 20:02

hit98_ren 发表于 2014-9-19 18:08
我个人认为有两类组合是比较通用：语数外物+**+##（理科）；语数外史+**+##（文科），我不认为一些纯文科 ...

一般男孩子肯定是选加物的，男人全选文太寒酸了。

清雪 · 发表于 2014-9-19 20:06

LionHeart 发表于 2014-9-19 20:00
第一届不用愁，关键是那句以后要向其他年级开放，也就是说你有能力就可以提前考了

这政策完全定下来还得几年。。。
１７年高考整个走过一遍，估计还会调整细节。。

我们早，观望。

虹の翼 · 发表于 2014-9-19 20:59

xfufu 发表于 2014-9-19 17:41
我早就说了，上海细则最究诘的就是
英语几时考，目前浙江很清楚
两年有效，例如2015年1月高1下的浙江 ...

英语最多可以考2次，第一次是高三第一学期的1月，第二次是高三第二学期的6月，也就是高考日

虹の翼 · 发表于 2014-9-19 21:05

sisco 发表于 2014-9-19 18:06
对很多家庭来说6门里面主攻几门也是件纠结的事情啊，只冲3门就是裸奔，拼4门选3门可能是主流，拼5门选3门的 ...

这个关键是高校的专业要求，高校可以根据专业对科目提要求的，满足要求才能填报
个人估计理科专业物理是必拼的，文科专业政治是必拼的

所以＋3的配置应该是：1－2门门槛科目，用来拓宽可填报专业范围，再加1门优势科目，用来拉总分

xfufu · 发表于 2014-9-19 21:16

虹の翼发表于 2014-9-19 20:59
英语最多可以考2次，第一次是高三第一学期的1月，第二次是高三第二学期的6月，也就是高考日

第二种说法是一月那把高中12也可考，就一次提前机会。

hit98_ren · 发表于 2014-9-19 21:32

xfufu 发表于 2014-9-19 21:16
第二种说法是一月那把高中12也可考，就一次提前机会。

对比了这个正式稿版本，和上次微博传出的版本，英语的两次考试应该都是在高三，一次为1月，一次为6月；据说是为了不打乱高中的英语教学安排

xfufu · 发表于 2014-9-19 21:36

hit98_ren 发表于 2014-9-19 21:32
对比了这个正式稿版本，和上次微博传出的版本，英语的两次考试应该都是在高三，一次为1月，一次为6月；据 ...

这个就是上海和浙江版的最大区别，浙江明确两年有效。
上海说高中生可以参加一月考，但是没有说高三，那个理解比较含糊。
高三下一月和六月，其实是基本没什么区别了，高一时的英语水平要大于等于
高三时，这个是可以证明的。

小胖的妈妈 · 发表于 2014-9-19 22:42

xfufu 发表于 2014-9-19 21:36
这个就是上海和浙江版的最大区别，浙江明确两年有效。
上海说高中生可以参加一月考，但是没有说高三，那 ...

上海目前肯定是高三1月和6月两次,至少17届肯定是.
这点似乎浙江方案更好些.

看今天新民晚报上写的, 所有这6门备选课都要考两次.
第一年合格考,第二年等级考.
估计以后提前考试的可能性也不大.

孩子以后要考那么多次,有点晕

xfufu · 发表于 2014-9-19 22:49

小胖的妈妈发表于 2014-9-19 22:42
上海目前肯定是高三1月和6月两次,至少17届肯定是.
这点似乎浙江方案更好些.

上海和浙江试点白鼠后，再看报告

TANGJIN · 发表于 2014-9-19 23:37

本帖最后由 TANGJIN 于 2014-9-19 23:39 编辑

我的理解，语，数只考一次，可以用高考代替语，数的合格考，外语考两次。六选三，其中选定三门要考两次，其它科目合格考合格就是四十分，选三门等级考跟现在的会考差不多，只是在等级方面更加细分了。
现在的高三，十门会考加四门高考，
所以新政和旧政比考试的频率差不多。
在选科方面还是有区别，高校对科目有要求时，选科很重要，如很多热门专业需要物理，如同样两个考生高考分数一样，选物，化，生，比选一门物理加两门文科生应该占优，

bando_2007 · 发表于 2014-9-20 00:21

xfufu 发表于 2014-9-19 21:36
这个就是上海和浙江版的最大区别，浙江明确两年有效。
上海说高中生可以参加一月考，但是没有说高三，那 ...

为什么高三英语不如高一？

xfufu · 发表于 2014-9-20 00:48

bando_2007 发表于 2014-9-20 00:21
为什么高三英语不如高一？

这个说来话很长了

okschool · 发表于 2014-9-20 16:21

sisco 发表于 2014-9-19 18:06
对很多家庭来说6门里面主攻几门也是件纠结的事情啊，只冲3门就是裸奔，拼4门选3门可能是主流，拼5门选3门的 ...

今天新闻出来了，6门只能选3门考等级考，所以不存在拼4门，5门再选3门的可能性了。

sisco · 发表于 2014-9-20 17:26

本帖最后由 sisco 于 2014-9-20 17:29 编辑

okschool 发表于 2014-9-20 16:21
今天新闻出来了，6门只能选3门考等级考，所以不存在拼4门，5门再选3门的可能性了。

有趣……这样一来高三学生减负了，高一高二的孩子有得好纠结了。要摸清自己6门课的兴趣、全市范围大致所处的水平，还有一场“选哪门”的大博弈。

等级考中，你水平最高的科目，未必就是能给你最高分数的科目。

说不定会出现物理+历史地理这种选择，而且有些年份可能比成绩更好的去考物理+化学生物的同学分数反而高。我觉得博弈这种东西最讨厌了。

xfufu · 发表于 2014-9-20 18:06

sisco 发表于 2014-9-20 17:26
有趣……这样一来高三学生减负了，高一高二的孩子有得好纠结了。要摸清自己6门课的兴趣、全市范围大致 ...

偶现在就定了物理地理加历史

xfufu · 发表于 2014-9-20 18:10

okschool 发表于 2014-9-20 16:21
今天新闻出来了，6门只能选3门考等级考，所以不存在拼4门，5门再选3门的可能性了。

但是交复等名校要求多少a，的，考好学校别的几门还得看。

sisco · 发表于 2014-9-20 18:18

xfufu 发表于 2014-9-20 18:06
偶现在就定了物理地理加历史

学渣们，你们选哪三门啊，小学霸来疼你们了(怪蜀黍坏笑状)

xfufu · 发表于 2014-9-20 18:20

sisco 发表于 2014-9-20 18:18
学渣们，你们选哪三门啊，小学霸来疼你们了(怪蜀黍坏笑状)

学霸和学渣定论还早。

ggl165 · 发表于 2014-9-20 18:33

谁知道以后会不会再变。

sisco · 发表于 2014-9-20 18:40

xfufu 发表于 2014-9-20 18:20
学霸和学渣定论还早。

哈哈，谦虚了谦虚了。

不过话说，以后论坛的高中板块估计要活跃多了，会考什么成绩，高考到底选哪几门，副科的优秀老师哪里找，等等

xfufu · 发表于 2014-9-20 19:05

sisco 发表于 2014-9-20 18:40
哈哈，谦虚了谦虚了。

不过话说，以后论坛的高中板块估计要活跃多了，会考什么成绩，高考到底选哪几门 ...

学霸是靠自己，而不是靠家长鸡血，所以学霸要到初二后才能辨析。

okschool · 发表于 2014-9-20 20:35

xfufu 发表于 2014-9-20 18:10
但是交复等名校要求多少a，的，考好学校别的几门还得看。

裸考只看3门等级考，自招怎样改还没出来，我的感觉是名额大减，而且主要依据会是综合素质评价，会考几a未必有用。

hit98_ren · 发表于 2014-9-20 22:39

okschool 发表于 2014-9-20 20:35
裸考只看3门等级考，自招怎样改还没出来，我的感觉是名额大减，而且主要依据会是综合素质评价，会考几a未 ...

怎么来看评定这个综合素质，各个学科的学业考试成绩应该还是占大头吧，信息科技、体育、音乐、美术都有学业考的；否则，那不乱套了

小胖的妈妈 · 发表于 2014-9-20 22:43

xfufu 发表于 2014-9-20 18:10
但是交复等名校要求多少a，的，考好学校别的几门还得看。

那这怎么看？如果只有3门等级考那么最多只有3个a, 其他合格考只有合格和不合格。没有abcde档次了。

我更头晕了。

小胖的妈妈 · 发表于 2014-9-20 22:46

xfufu 发表于 2014-9-20 18:06
偶现在就定了物理地理加历史

这个要看专业要求的吧？
你看教育台那个校长说的，20种组合他觉得有优先组合权选择。
他比较prefer物+化+生, 觉得比物+地+史组合优先

xfufu · 发表于 2014-9-20 22:50

小胖的妈妈发表于 2014-9-20 22:46
这个要看专业要求的吧？
你看教育台那个校长说的，20种组合他觉得有优先组合权选择。
他比较prefer物+ ...

原理上是这样，但是物理必选之后，我肯定选那两个更有把握的学科的。

okschool · 发表于 2014-9-20 22:58

hit98_ren 发表于 2014-9-20 22:39
怎么来看评定这个综合素质，各个学科的学业考试成绩应该还是占大头吧，信息科技、体育、音乐、美术都有学 ...

综合素质评价这样写的“”综合素质评价内容主要包括：学生思想品德发展状况、中华优秀传统文化素养、修习课程及其学业成绩、创新精神与实践能力、身心健康信息、兴趣爱好与个人特长等。启用高中学生综合素质评价信息化平台，建立客观、真实、准确记录信息的监督机制。

以这种东西来自招，老百姓还是期望自招名额少点更实在些。

LionHeart · 发表于 2014-9-20 23:32

xfufu 发表于 2014-9-20 22:50
原理上是这样，但是物理必选之后，我肯定选那两个更有把握的学科的。

确实这样，理化生和理史地是一样的，拼总分。
就专业而言物理一门满足即可，不存在招收理化生580分而不招理史地581分的情况。

LionHeart · 发表于 2014-9-20 23:34

okschool 发表于 2014-9-20 22:58
综合素质评价这样写的“”综合素质评价内容主要包括：学生思想品德发展状况、中华优秀传统文化素养、修习 ...

严重赞同，我还是希望废掉自招。
不知我家ld哪根搭牢了，一个劲地顶自招，就因为养了个男娃？

LionHeart · 发表于 2014-9-20 23:42

13学年水平考试时间，留存这儿供参考，尤其是高一就考掉的地理。

记者近日从市教委有关会议上了解到，现行高中学业水平考试共10门科目，在高中3年分别进行考试。其中，高一年级考地理、信息科技，高二年级考历史、物理、化学和生命科学，均在6、7月间举行;高三年级则考语文、数学、外语、思想政治，在高中最后一个学期举行。各科目书面考试成绩分“合格”、“不合格”两类，“合格”成绩分A、B、C、D共4个等次，其中A等约占20%，B等约占30%，C等、D等各占约25%，“不合格”为卷面成绩60分以下。

LionHeart · 发表于 2014-9-20 23:46

去年jw的设想（加试题）：

按照有关部门的设想，改革后首先是会考的时间变了，高三进行的4门学业考提前至高中第5学期完成，寒假前结束最后一门考试，为高校自主招生腾出了时间。其次，采用“加试题”的方式，增加学业考的区分度。据透露，为稳步推进会考改革，先只在语文、数学两个科目的学业考中增加部分试题，供学生选做，这些试题的命题原则不仅要考查高中生的学业水平，更要符合高校的人才选拔标准。

LionHeart · 发表于 2014-9-20 23:48

改革方案需复旦交大认可：

据专家介绍，酝酿中的上海高招及会考制度改革，亮点在于“加试题”部分，它能够在A等选拔出更优秀的学生，符合了高水平大学的要求，进而为取消“北约”“华约”“千分考”等各类笔试创造了条件。不过，上海改革会考制度并将之与高校自主招生硬挂钩，需得到复旦、上海交大等部属院校的认同，再报教育部批准后才有可能真正付诸实施。

LionHeart · 发表于 2014-9-20 23:52

记者采访复旦、同济等高校，均支持上海的此项改革。同济招办的一位教师认为，会考成绩共10门，涉及人文、科学、语言等各个方面，以此为依据，高校能更方便招收到符合自己需求的人才，希望未来10个科目都能设“加试题”部分;与此同时，取消自主招生笔试，也节约了高校的招生成本。另有高招专家指出，近年来，教育部一直在着力整顿名目繁多的自主招生考试，限制考试规模，去年起更是推出了“限考两门”的硬规定，从这个角度分析，教育部也将支持上海的改革措施。因此，专家预计，上海部分名牌大学以会考取代自主招生笔试的做法，将很快得到实施。但是，具体的时间表尚无定论，年内推出有一定难度。

读完这一段，看来更像是现在3+3直接取代原拟的通过会考自招。
而从复旦的全面要求和6门等级考必考来看，高考后复旦的自招几乎必看另外3门，你敢考个40分试试？

TANGJIN · 发表于 2014-9-21 00:37

个人认为未来的高校自招应该是专业方面的自招，首先要达到高校的录取线，然后学生可以参加多所高校的自招，如某学生同时达到交，同，华理的录取线并且志愿也填了这三所高校，那么这位学生可以参加这三所高校自招，各高校会根据学生的综合情况进行专业录取，如果交大，同济没给这位学生心仪的专业而华理给了这位学生心仪的专业，这时选择权在学生这里了，自招过后各高校公布各专业录取线，不参加自招的学生根据高考分数进行学校和专业录取。

[高中其他] 解读上海教改细则：自招、英语、6选3

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