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[学前其他] 凌乱了。。自家娃计算练习到底用的什么鬼方法，大家有细究过吗？

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Breda
发表于 2020-4-2 23:25 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自： 中国上海
练了半个多月小猿计算的两位数加两位数不进位、进位以及两位数减两位数不退位、退位，每项90题，四项共360题每天。现在的速度是每题两三秒，基本能全对。
乃么我想今天可以混在一起每天就练100以内加减混合就好。好了，混在一起退位减法不会算了。。要算很久还算错。。。然后列竖式更加了，十位要么借的没减1，要么多减1这才细究了下小朋友的算法简直投机取巧啊，，因为原来是每项单独练的，看到是退位这项比如82-36直接就是十位：8-4（把3算作4）=4  个位12-6=6  得出46这样，原来教的时候我是按部就班列竖式原理讲清楚，练了小猿大概因为要先写十位再写个位，所以小朋友自己为了快，长此以往就自己摸索了个能算得快的方法，可是，，快是快了，原理不理解了，本末倒置了。。

另外，原来20以内退位我教的方法也是比如14-8  个位不够减借1 10-8+4=6
想继续深究下小朋友的方法，出了三道题，口算秒答，一问方法我是真的凌乱了。。
14-8=6 被减数8+2=10 然后14-10+2=6
16-8=8 因为8+8=16
17-9=8 把9分成2和7，10-2=8 7-7=0，就是8
他算得是对且快，可是为娘总觉得哪里隐隐不对啊，求大神解惑！！


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Aierposy
发表于 2020-4-3 02:25 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自： 中国上海
不知道你描述的不好，还是孩子

14-8 被减数不应该是14么 一道题要计算三次，而且加减都包括，比较麻烦

16-8 用乘法思路没问题

17-9 有三种更简单的计算策略，你儿拆成两个减法和一个加法，也是过程太曲折

计算题只要结果对，思路就不能说错，只能评价效率

你刷得也太多了，一天300道题，我家一次只做36道，做完以后每道题说方法。
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Aierposy
发表于 2020-4-3 02:30 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自： 中国上海
记得我小时候也爱自己推论方法，虽然说的通，但是一旦涉及大数，效率误差会立刻放大，错误频繁。还是一开始惯用公认的数学思路和数学模型比较好，毕竟是经过检验的，对后续有好处。
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vincentgong
发表于 2020-4-3 02:43 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自： 中国上海
这个娃是个好苗子
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魔都喵爷
发表于 2020-4-3 03:32 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自： 美国
我觉得这个应该是思维方面的问题，不是计算的问题吧。
思维没打好基础，反映在了计算上。
那么小就题海战术，以后更难了你怎么办。
感觉鸡娃的手段就不对啊。
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发表于 2020-4-3 06:19 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自： 中国上海
如果你娃自己想出三种方法解题，说明他数学思维很优秀。这三种方法一年级老师都会说到，挺好的。
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Grace800
发表于 2020-4-3 06:33 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自： 中国上海
有什么问题吗？没有啊。82-36这个我们数学老师就是要求先看个位退位吗？退位那么8变7直接减。你儿子3变4直接减一个意思。老师讲这样思维方式好，不要脑子里面列竖式先算个位。 20以内熟练来不是张口就来嘛？还需要啥计算方法？再说计算只要合理就可以，你觉得是复杂了，孩子未必
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Donut_Wang
发表于 2020-4-3 07:36 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自： 中国上海
不要着急，顺其自然
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youyouguzhengqf
发表于 2020-4-3 07:39 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自： 中国上海
我理解你 我看过小袁的广告 教套路 小孩不理解一味按照套路我觉得不行的 不要上小袁这种
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Oya可乐
发表于 2020-4-3 07:56 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自： 中国上海
娃很厉害啊，自己归纳的方法，而且速度可以
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蓝色晴空
发表于 2020-4-3 08:33 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自： 中国
这是一种数感，我觉得还是不要这么练好。他家那种广告个个恶心啊
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Breda
 楼主| 发表于 2020-4-3 08:39 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自： 中国
Aierposy 发表于 2020-04-03 02:25
不知道你描述的不好，还是孩子

14-8 被减数不应该是14么 一道题要计算三次，而且加减都包括，比较麻烦

16-8 用乘法思路没问题

17-9 有三种更简单的计算策略，你儿拆成两个减法和一个加法，也是过程太曲折

计算题只要结果对，思路就不能说错，只能评价效率

你刷得也太多了，一天300道题，我家一次只做36道，做完以后每道题说方法。

被减数14这个我说错了。
对的，我就是觉得虽然20以内虽然对，但这个解题方法千奇百怪的有问题，鉴于两位数减两位数的退位感觉他是不理解的（也不确定），不然竖式怎么会算错呢。一直顾着用小猿和魔力娃练速度了，还好发现问题了，但是不是要完全纠正只能用我教的常用的这种方法，我有点不确信了，因为昨天翻了下学而思的计算专项教材里面有很大一部分巧算，感觉也有点千奇百怪的，唉，搞不懂了。。
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Breda
 楼主| 发表于 2020-4-3 08:43 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自： 中国
魔都喵爷 发表于 2020-04-03 03:32
我觉得这个应该是思维方面的问题，不是计算的问题吧。
思维没打好基础，反映在了计算上。
那么小就题海战术，以后更难了你怎么办。
感觉鸡娃的手段就不对啊。

不啊，一开始教计算方法我是一板一眼完全按照我们常用算法教的，教会了一开始纸面练习他也是按这个方法解题的，只是后面为了练速度上了小猿和魔力娃，毕竟大班的娃啊，可谁想一练速度他帮我拷贝走样了
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Breda
 楼主| 发表于 2020-4-3 08:50 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自： 中国
Grace800 发表于 2020-04-03 06:33
有什么问题吗？没有啊。82-36这个我们数学老师就是要求先看个位退位吗？退位那么8变7直接减。你儿子3变4直接减一个意思。老师讲这样思维方式好，不要脑子里面列竖式先算个位。 20以内熟练来不是张口就来嘛？还需要啥计算方法？再说计算只要合理就可以，你觉得是复杂了，孩子未必

恩，现在也看了很多为了速度教套路的，看着速度是真的开心，但就担心有速度却不是真正理解原理，还是原理根本不重要的？！我也不知道到底要怎么干预，真的体会到鸡娃家长太难了，个个要是教育专家才行，就怕自己干预多了或少了后面出问题。
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billiedong
发表于 2020-4-3 08:57 | 显示全部楼层 来自： 中国上海
我家娃的算数思路更是奇葩，我都搞不懂，我觉得没什么，他能自己悟出方法来，说明逻辑思维开阔，不需要干涉，这样他都没思考能力了。
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Breda
 楼主| 发表于 2020-4-3 09:01 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自： 中国
youyouguzhengqf 发表于 2020-04-03 07:39
我理解你 我看过小袁的广告 教套路 小孩不理解一味按照套路我觉得不行的 不要上小袁这种

对的对的，感觉现在不论教育机构或老师，有的是科学理论派有的是套路技巧派，我们上思维课排队问题有老师直接教“什么听到正数倒数用第，算总人数要减1”，我一开始教是画图示意因为数了两遍。
说着说着我思路突然清晰了，还是要在完全理解原理的基础上，再教一些技巧套路来提速。看来我计算提速用小猿什么的太早了，也给后面家长算是提个醒吧
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桃子2boy
发表于 2020-4-3 09:22 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自： 中国上海
一直在凌乱中，飘过！
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RayMa星
发表于 2020-4-3 09:48 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自： 中国上海
这类交流帖很好。
也给我们提了个醒。首先按部就班把原理搞熟，其次刷准确辛，再刷速度。套路等长大基本功扎实了再学。
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RayMa星
发表于 2020-4-3 09:50 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自： 中国上海
请问是多大的孩子？我正好也在教儿子二位以上加减，也听说小猿计算，魔力娃等。
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Breda
 楼主| 发表于 2020-4-3 10:21 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自： 中国
RayMa星 发表于 2020-04-03 09:48
这类交流帖很好。
也给我们提了个醒。首先按部就班把原理搞熟，其次刷准确辛，再刷速度。套路等长大基本功扎实了再学。

事与愿违，刷速度他就自己弄出套路了啊
大班娃
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violetzero
发表于 2020-4-3 11:52 | 显示全部楼层 来自： 中国上海
我家是：
百以内的加减不太限制他的做法，你说的那些做法都可能有
多位数计算要求严格按照规则做竖式，连格式都很严格

我们家年纪小，不练速度，目前看来是两位数的加减混合横式全对
多位数竖式的计算也没问题
但是多位数横式的题目，他自己写竖式可能会错

1心算的方法不限制，小朋友自己会找办法，只要对就可以
2笔算就要严格按要求训练，我家算一位数乘两位数，我就要求他把拆分的步骤写下来
3最重要是训练的量，量足够，20以内完全是直接背出来的，不存在14-8还要凑十平十
4基本的训练都不够，真的没必要搞什么巧算。。。
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Breda
 楼主| 发表于 2020-4-3 12:05 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自： 中国
violetzero 发表于 2020-04-03 11:52
我家是：
百以内的加减不太限制他的做法，你说的那些做法都可能有
多位数计算要求严格按照规则做竖式，连格式都很严格

我们家年纪小，不练速度，目前看来是两位数的加减混合横式全对
多位数竖式的计算也没问题
但是多位数横式的题目，他自己写竖式可能会错

1心算的方法不限制，小朋友自己会找办法，只要对就可以
2笔算就要严格按要求训练，我家算一位数乘两位数，我就要求他把拆分的步骤写下来
3最重要是训练的量，量足够，20以内完全是直接背出来的，不存在14-8还要凑十平十
4基本的训练都不够，真的没必要搞什么巧算。。。

恩，口算不限方法，笔算严格要求也是一种思路。
第4点赞同。
第3点的话我们现在是20以内秒答全对，100以内二三秒偶尔有错，这个速度对于我的要求是可以了，量的话一天360题也算够了，拆分这种方法是小朋友自己搞出来的，我也觉得复杂，可人家觉得这样会更快。。。
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violetzero
发表于 2020-4-3 13:37 | 显示全部楼层 来自： 中国上海
Breda 发表于 2020-4-3 12:05
恩，口算不限方法，笔算严格要求也是一种思路。
第4点赞同。
第3点的话我们现在是20以内秒答全对，100以 ...

你们练的量真的多啊。。。

我家是完全不特别练计算
但是不考虑速度，混合运算他是可以做的，不考虑运算符优先级加上乘法也可以的
混合算不清可能是思维的问题，不是单独运算练得多就会混合运算做的好

思维的差异还是很大的
比如应用题，我读题小孩可以做很难的题目，但是让他自己读，最简单的都要好多遍才理解
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sakuraai
发表于 2020-4-3 21:37 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自： 中国上海
82-36我是这样教宝宝的：36+50=86，太多了，-4，所以是46 进退位打竖式都没教，坚决不教
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sakuraai
发表于 2020-4-3 21:39 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自： 中国上海
再啰嗦一句，只要你的脑子里有一幅10个10个进位的图像，100以内的任何加减都能在2秒内得出结论，我希望宝宝有一天也要这样
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Three3
发表于 2020-4-3 22:51 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自： 中国上海
我觉得这个娃脑子好使，你尽量不要过多干预，让他对面发挥，以后好苗子
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发表于 2020-4-4 01:25 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自： 中国上海
没毛病啊。。。很灵活。。
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毛毛妈caca
发表于 2020-4-4 01:37 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自： 中国上海
没毛病。数感
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@11@
发表于 2020-4-4 06:22 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自： 中国上海
很正常，有时候多刷题，他自己会想办法答题，比如两位数减一位数，我是按借十法教的，可是久而久之，我问他解题思路，我发现小朋友就用平十法计算，我都没教过平十法，他觉得这样简单好算，他自己有自己的解题思路。
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兔小小乖
发表于 2020-4-4 07:27 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自： 中国上海
我们小时候有教过这个啊 就是凑整的 小学教的 比如97就看作100-3 然后拆 我觉得你家娃挺对啊 不过那会已经是四则混合运算了 比你家娃大很多了
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HoY
发表于 2020-4-4 09:31 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自： 中国上海
17-9=8，小朋友用的平10法，也可以啊
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vickyt
发表于 2020-4-4 21:50 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自： 中国上海
觉得没毛病，只是大人看着算法觉得不适应
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Grace800
发表于 2020-4-5 01:20 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自： 中国上海
这种计算怎么没有原理了呢？82-36你从个位算也是2比6小，前面借位变成12-6，之后8变7-3，老师教2比6大要借位，那么就是8变7之后再算个位不是一样的吗
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