小提下对中环杯的建议

peter666 · 发表于 2014-12-1 23:13

补充一点：我们知道，亚太是在公布成绩的同时公布每题得分率情况的，不知中环是否也能公布每题得分率情况（特别是最后几题解答题的得分率情况）。当然，这个要求可能是超越D老师的权限了。

dictator2002 · 发表于 2014-12-2 05:10

peter666 发表于 2014-12-1 23:13
补充一点：我们知道，亚太是在公布成绩的同时公布每题得分率情况的，不知中环是否也能公布每题得分率情况 ...

如果是得分率，这个在去年已经公布了

如果是家长希望看到每题的得分，这个我也和组委会提过了，今年可能会公布

dictator2002 · 发表于 2014-12-2 05:21

本帖最后由 dictator2002 于 2014-12-2 06:16 编辑

okschool 发表于 2014-12-1 22:49
再问一句，这个考纲谁搞的？有权威性吗？凭什么就要让这么多孩子跟着这个考纲走？

这样的争论其实没啥意义，就像最初将高二中的排列组合引入小学，就像华杯赛组委会考虑将7年级的平行线性质（几个角度的计算）引入小学一样，我认为将勾股定理放入4年级有意义，你认为没有意义，这本是无可厚非的。我无法说服你，你也无法说服我，最后就留待时间的检验

考纲只是针对这个比赛的一个建议，你可以跟着考纲走，也可以不跟着考纲走，这份内容只是用来帮家长了解这个比赛的

我没有兴趣在这种争论上花费太多的时间，有这点时间还不如做点题或者发点资料供家长学习。至于很多家长对难题配比的讨论，我也了解了这方面诉求，之后命题也会考虑到这点因素

hyatt1972 · 发表于 2014-12-2 06:18

dictator2002 发表于 2014-12-2 05:21
这样的争论其实没啥意义，就像最初将高二中的排列组合引入小学，就像华杯赛组委会考虑将7年级的平行线 ...

我还有个建议，老师命题后，可以请当年初中数学竞赛获过奖的同事，老师，在规定的时间做一遍，看到底能考几分。去年决赛我考也就7，80，堆木头那题我是没做出来。

dictator2002 · 发表于 2014-12-2 07:07

hyatt1972 发表于 2014-12-2 06:18
我还有个建议，老师命题后，可以请当年初中数学竞赛获过奖的同事，老师，在规定的时间做一遍，看到底能考 ...

这点已做，我也怕题目中有所错误，所以肯定会请相关人员进行审题，这里也列举一些审题人：

1、上海某两所知名初中的奥数教练
2、新加坡华侨中学的Z先生，也就是亚太第一回合的命题人
3、新加坡数学国家队教练H先生
4、台湾小学、初中奥数领队S先生

但是，最后还是对现在小学奥数的学习有所高估，也就出现了各位家长所抱怨的难题过多。堆木头那题考后我也给一些初中学生做过，有1/3的学生能够做出，所以以初中标准来衡量会有所偏失。不过，这份卷子显然也不能给小学教练事先做一下，一切只能根据自我调节来寻求一个平衡点

okschool · 发表于 2014-12-2 08:40

dictator2002 发表于 2014-12-2 05:21
这样的争论其实没啥意义，就像最初将高二中的排列组合引入小学，就像华杯赛组委会考虑将7年级的平行线 ...

是的，多说已是无益，讲的太多了。希望在命题这件事上慎终如初，诸如留待时间检验还是慢讲。

peter666 · 发表于 2014-12-2 08:50

dictator2002 发表于 2014-12-2 05:10
如果是得分率，这个在去年已经公布了

如果是家长希望看到每题的得分，这个我也和组委会提过了，今年可 ...

谢谢D老师的回复以及与组委会的沟通。关于得分情况，我再说说个人了解的一些信息，从小朋友同学的得分情况看（四季金牌体系或者学而思超常体系的同学），大多数小朋友去年三年级决赛的得分是在40-50之间，可能也就是D老师所说的“基本分”，而后面几道解答题的得分率很低。当然，据我所知，也确实有做对2-3道解答题（从过程到答案都对）的大牛，但毕竟这是非常个别的情况。所以我觉得后面几道解答题的过程分很可能会决定某同学是否可以得奖，以及什么等级的奖；当然，我能够了解的肯定只是身边朋友的小样本数据，不知D老师能否看到全市的整体数据，看看我以上的判断是否成立。

peter666 · 发表于 2014-12-2 08:55

还有就是我非常同意楼上各位对题目应该尽可能简洁易懂的建议，我的很多家长朋友告诉我，特别是最后几题解答题，由于题目的题干太长，很多小朋友连题意都不能完整理解。请D老师考虑之。

hyatt1972 · 发表于 2014-12-2 14:44

本帖最后由 hyatt1972 于 2014-12-2 14:47 编辑

dictator2002 发表于 2014-12-2 07:07
这点已做，我也怕题目中有所错误，所以肯定会请相关人员进行审题，这里也列举一些审题人：

1、上海某 ...

不光是能做出来，而且要在规定时间里做出来。我是卡着表算时间的。过点算出来的都算做不出。有些题比如lMAS有一题，说两个二位数质数，个位和十位之间插入1，也是质数，这样的两位质数有几个？这题思路很简单，21个两位质数，去除3的倍数，就剩10个了，问题这10个得判定10次质数。判定出5个。其中有个23x31，这种无创意重复费时易错题非常没意思。所以D老师还请把握下解题时间。别搞这种费时题。中环比亚太时间都紧……

LionHeart · 发表于 2014-12-2 18:25

peter666 发表于 2014-11-29 22:35
关于去年中环杯，我要对D老师提点意见，我是把所有卷子都做了一遍，我水平大概可以全一等。但必须承认，每 ...

H兄所言甚是，顶！

LionHeart · 发表于 2014-12-2 18:43

okschool 发表于 2014-11-30 08:46
此一篇“牛校，牛蛙与奥赛”献给D老师以及H兄和L兄，不看华丽的包装，只讲赤裸裸的现实。

牛校要选 ...

杯赛(不仅奥数)的知名度与牛蛙的参与度呈正比，这点OK兄说得非常对。

有些话D老师可能没说，我自己瞎猜下。中环杯作为上海参与度最高的一个杯赛，更多是在代表上海、承载上海奥数发展希望。所以不只是与亚太等竞争，也与北京的迎春、武汉的明星等杯赛竞争。当然，这种竞争中，难度只是一个方面，更多要承载的是“培养”奥赛基群/尖子的任务。

我们在小学和初中，所谓杯赛，往往只是市内竞争，但到了高中，就是全国性竞争了。上海从过去到现在，几乎一直是奥数一枝独秀(奥物等不稳定)，要保住和发展这块，可能真的是相关教育界的共识。
理科五大杯赛，看看其他真是有点悲哀，你在上海牛，就自以为牛了，去营里竞争下北清，很多就变成杯具。。。

所以，我们在讨论中环杯的同时，可能还必须考虑这个大环境 - 乃至sz系的保imo金牌，都对中环杯影响不小。
上述这些，也是所面临的一种“现实”。

LionHeart · 发表于 2014-12-2 18:50

hyatt1972 发表于 2014-11-30 11:57
走美毛病出在，是个全国比赛，你只要看全国比赛，无论走美，全小数，数学大王，根本没有难的，走美和这 ...

去年也是因为大环境影响，身处皇城根下的迎春杯、走美杯等都被yan了

迎春杯最惨，走美杯其次

走美前一年4年级的三等奖还拦在80分/150，今年确实是不能看了

说起来上海应该算庆幸的，jw不怎么迎合/tianpigou
反例则是：我不说某大关于语文方面的提法不对，其实我很支持，但bj jw的tpg tian得也太恶心了点，不带这么干的
吐。。。

(以上发言表达得比较隐讳，应当无碍，如若不妥，老大只管删帖，我理解)

LionHeart · 发表于 2014-12-2 18:53

hyatt1972 发表于 2014-11-30 11:57
走美毛病出在，是个全国比赛，你只要看全国比赛，无论走美，全小数，数学大王，根本没有难的，走美和这 ...

至于怎么会在北京有区分度，比较有趣。可能是北京整个奥数培训的大环境受上面直接影响急转直下了

老兄有空看看当年迎春杯的题目，哪怕只是13年，你会大跌眼镜的。不信你试试去年迎春杯五年级(决赛)的最后几题，尤其那道几何　　变态啊，中环啥时都没出那么难过，难怪D老师上届追求难度呢

LionHeart · 发表于 2014-12-2 19:00

dictator2002 发表于 2014-11-30 18:38
对于你所提出的建议，基本代表了很大一批家长的心愿，这方面我也会仔细考虑的。不过，新颖的题目往往伴随 ...

老师出题以为有小部分学生会做，结果全军覆没 - 这种情况14年我们都领教了，机构的培训老师们(不是命题老师)说是我们14届整体水平低，被鄙视了几把

可能，对命题老师来说，掌握学生整体水平，也不是件容易的事

姑且，当奥数每届学生的水平也有大小年之分吧

Williammao · 发表于 2014-12-6 12:05

有道理，顶下

erin_mylove · 发表于 2014-12-6 14:16

hyatt1972 发表于 2014-11-30 11:14
四大杯为什么成为四大杯？牛蛙参赛的标准是什么？

我认为有以下三点：

对竞赛考试理解得这么透，思路清楚，娃奥数肯定强的

erin_mylove · 发表于 2014-12-6 14:17

hyatt1972 发表于 2014-11-30 11:14
四大杯为什么成为四大杯？牛蛙参赛的标准是什么？

我认为有以下三点：

对竞赛考试理解得这么透，思路清楚，娃奥数肯定强的。

erin_mylove · 发表于 2014-12-6 14:17

hyatt1972 发表于 2014-11-30 11:14
四大杯为什么成为四大杯？牛蛙参赛的标准是什么？

我认为有以下三点：

对竞赛考试理解得这么透，思路清楚，娃奥数肯定强的。

宁宁 · 发表于 2017-1-5 12:07

okschool 发表于 2014-11-30 08:46
此一篇“牛校，牛蛙与奥赛”献给D老师以及H兄和L兄，不看华丽的包装，只讲赤裸裸的现实。

牛校要选 ...

两年多以后再看，一点没错。

vivianmm · 发表于 2017-1-5 19:01

来学习，原来是老贴了

[竞赛考级] 小提下对中环杯的建议