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[音乐] 兴趣玩玩的其实没必要去找好老师

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花花的世界
发表于 2022-2-23 16:54 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自： 中国上海
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以现在中国大部分钢琴学习者的态度和条件，根本就配不上真正好的老师！

这个条件不仅仅是钱的问题。我这么跟你说，想认真学琴真正努力走这条路的人，不管是成人还是琴童家长，除非环境真的不允许（比如三四线的城市师资力量实在缺乏）都能找到非常靠谱的钢琴老师。事实上每年音乐院校毕业出来的学生，大多都是有能力按部就班的带一些初学者步入钢琴殿堂的。稍微有点能力的，海归留学，在外面深造过的老师，足够带一个学生提升到非常高的造诣了。更别说那种资深教授，教出来一个个青年钢琴家这种的了。

问题是，各位学琴的朋友和琴童家长们，你们究竟做了多少准备拿出了多少精力花费在钢琴学习上？我简单问大家几个问题，看看你们究竟做到了多少：

1. 学费以及钢琴选购的预算有多少？不说七八百上千的资深教授水平，一节常规的科班出身水平的老师至少一节课200-350得有吧？一线大城市500-800一节课是很普遍的情况，这个预算你们达标了吗？

2. 每天的练琴时间究竟能达到多少？能坚持下来吗？初学入门一个小时基本够，稍微进阶一点到599后期加上巴赫初级甚至还有钢基这种水平的，按照真正科班训练的要求一天没两个小时根本练不完，你们做得到风雨无阻每天按时练琴每周按时上课吗？

3. 目标究竟是什么？为的就是考个十级吗？成天跟老师问我的孩子进度什么样，多久才能考级。为了考级两三首曲子练了大半年，技术真的有在长进吗？老师就算告诉你慢慢打基础学两年再开始准备考级会轻松一些，你们答应吗？

我听过太多的人，太多的家长说：“我们就是给孩子找个兴趣爱好，也不打算成为钢琴家。” 既然你就是个“兴趣爱好”，何必还要那种逼着孩子按部就班练琴，逼着孩子训练技术的科班甚至高阶老师呢？100块钱的琴行老师一边带着孩子玩一遍学着弹不是挺好的吗？这时候很多人就不愿意了，说老师不正规，我说真正正规的老师能收这样三天打鱼两天晒网的学生？大批成人学琴走速成的，懒得学五线谱，满脑子想的都是“什么时候我能弹一首《kiss the rain》”，而让他们练基础百般不愿意。这种学生你问哪个正规有能力的老师会收？三分钟热度的成人学生大有人在，稀里糊涂得过且过的琴童家长比比皆是，我之前为了调查中国学琴市场现状采访了相当多的琴行老师（绝大部分是东北地区，因为很多是老妈学生毕业后开的，关系好能说真话），那真的就是铁打的琴行流水的学生，当然比较蛋疼的是老师也很多是流水的……为什么琴行卖课都是十多节二十多节课好几个月半年卖的？因为它们太清楚了这些人要是一节课收一次学费，绝大部分三节课就跑了，为了盈利自然得这么干。就算这么搞了，还有很多人还没把课时上完就不来的呢！

那真正坚持的下来努力学成一门技术的学生和琴童有吗？也不少！

这些学生都是家长铁了心想把钢琴作为一项技术留给孩子的。我小时候学琴，练琴的优先级是高于学校作业的！回家先练两小时琴，有时间了再写作业没时间我妈帮我写。这里不是鼓励大家这么干，而是想告诉大家，真正能跟得上学得起好老师的学生，练琴在他们的生活地位是非常高的。一个成年人，要是铁的下心下班拿出两个小时时间练琴来学这门技术，他在找老师上面下的功夫一定不差。而好老师遇到这样努力坚持的学生，一定会留。凡事真正能陪孩子一起努力的家长，几乎都找到了很不错的老师。人家肯出钱，肯出力，肯花心思，稍微打听下找找人联系，总归找得到人介绍到不错的老师。大家也心知肚明，不需要练成钢琴家，但好歹开始学了，就要拿出样子努力把这个技术掌握了，而不是所谓“培养一个兴趣爱好”。

自己什么态度自己心知肚明，想学好的人第一反应考虑的都是私人教师，不说威震四方行业翘楚，也得是大众公认有名有份。怎么说也不会想去一个卖钢琴的地方去学钢琴。你肯花的心思决定了你能遇到什么样的老师，你肯付出的努力决定了你能跟这个老师走多远。埋怨现状市场太乱什么鸟样的老师都有之前，先想好一件事：有了需求才有市场，正是因为太多学琴人的态度根本就达不到一个正经老师的严格要求，才萌发了各种“带你玩玩”“培养兴趣”的老师大量出现。



想让孩子成为真正的钢琴家，拼尽一切将弹琴作为职业，那这种孩子配得上教授水准钢琴老师。

想让自己努力训练，努力让自己掌握一门钢琴技术，那这类朋友配得上科班出生专业水平的钢琴老师。

想“培养个兴趣带孩子玩玩”，“弹个简单的小曲子自娱自乐”，那留下的选择真的就只有水平一般甚至胡来乱搞的奇葩老师
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去哪里啊啊
发表于 2022-2-23 18:18 | 显示全部楼层 来自： 中国上海
没错，那是浪费良好资源，而需要的人却因为这些人的浪费而获取不到这样的资源。
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kant_y
发表于 2022-2-23 18:44 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自： 中国上海
大多数人都是把钢琴当兴趣爱好的呀，玩着玩着才会发现自己适合不适合呀。谁一生下来就是贝多芬，谁一上来就知道自己要靠钢琴吃饭。
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jbean
发表于 2022-2-23 19:00 | 显示全部楼层 来自： 中国上海
看样子我家很准确，老大老二都是青少年活动中心大课学学电子产品，家里面便宜的钢琴弹弹
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花花的世界
 楼主| 发表于 2022-2-23 20:14 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自： 中国上海
jbean 发表于 2022-02-23 19:00
看样子我家很准确，老大老二都是青少年活动中心大课学学电子产品，家里面便宜的钢琴弹弹

确实如此，有时弹弹曲子自学下其实也是可以的。
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花花的世界
 楼主| 发表于 2022-2-23 20:14 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自： 中国上海
kant_y 发表于 2022-02-23 18:44
大多数人都是把钢琴当兴趣爱好的呀，玩着玩着才会发现自己适合不适合呀。谁一生下来就是贝多芬，谁一上来就知道自己要靠钢琴吃饭。

关键很多人没有坚韧的毅力，熬不下去的。
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adazha
发表于 2022-2-23 20:16 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自： 中国上海
想“培养个兴趣带孩子玩玩”，“弹个简单的小曲子自娱自乐”基本都不想出钱请好点的老师，实际上这点钱没神没省下来，浪费的是小孩的时间和精力。
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花花的世界
 楼主| 发表于 2022-2-23 20:26 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自： 中国上海
adazha 发表于 2022-02-23 20:16
想“培养个兴趣带孩子玩玩”，“弹个简单的小曲子自娱自乐”基本都不想出钱请好点的老师，实际上这点钱没神没省下来，浪费的是小孩的时间和精力。

嗯嗯，确实如此。
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企鹅麻麻
发表于 2022-2-23 20:59 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自： 中国上海
很多家长可能觉得便宜的老师无法发掘出自己家孩子的天份
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花花的世界
 楼主| 发表于 2022-2-23 21:10 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自： 中国上海
企鹅麻麻 发表于 2022-02-23 20:59
很多家长可能觉得便宜的老师无法发掘出自己家孩子的天份

有可能是的吧，望子成龙。
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kant_y
发表于 2022-2-23 21:24 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自： 中国上海
花花的世界 发表于 2022-02-23 20:14
关键很多人没有坚韧的毅力，熬不下去的。

熬不下去也很正常啊，说明人家不打算走专业路线或者加强兴趣爱好了。发现不适合还不能改道么？只要人家没有欠老师课时费就没什么问题啊。
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jbean
发表于 2022-2-23 21:41 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自： 中国上海
adazha 发表于 2022-2-23 20:16
想“培养个兴趣带孩子玩玩”，“弹个简单的小曲子自娱自乐”基本都不想出钱请好点的老师，实际上这点钱没神 ...

我家就靠青少年活动中心玩玩，平时练得不多，考出来演奏级。
现在算是兴趣培养好了吧，不考级以后的几年，自己找琴谱练得比以前考级还多，初中在学校活动中钢琴伴奏合唱好多次。
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jbean
发表于 2022-2-23 21:43 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自： 中国上海
心态是玩，可能更能坚持。
天天棍子逼着弹，才不能坚持。

再说玩玩有啥时间浪费了？
刷了无数没有用的题，不浪费时间？
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花花的世界
 楼主| 发表于 2022-2-23 22:04 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自： 中国上海
kant_y 发表于 2022-02-23 21:24
熬不下去也很正常啊，说明人家不打算走专业路线或者加强兴趣爱好了。发现不适合还不能改道么？只要人家没有欠老师课时费就没什么问题啊。

确实，不过只要有毅力肯定是可以学好乐器的，至少有一定独立演奏的能力。就看家长觉得的投入产出比了。
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花花的世界
 楼主| 发表于 2022-2-23 22:05 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自： 中国上海
jbean 发表于 2022-02-23 21:43
心态是玩，可能更能坚持。
天天棍子逼着弹，才不能坚持。

再说玩玩有啥时间浪费了？
刷了无数没有用的题，不浪费时间？

学琴其实就是在于学好一门手艺，其实现在市面上很多不是专业音乐院校毕业的老师，靠教琴年入20-30万也是比比皆是的。
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cxhsh
发表于 2022-2-23 22:08 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自： 中国上海
jbean 发表于 2022-02-23 21:41
我家就靠青少年活动中心玩玩，平时练得不多，考出来演奏级。
现在算是兴趣培养好了吧，不考级以后的几年，自己找琴谱练得比以前考级还多，初中在学校活动中钢琴伴奏合唱好多次。

省了好多银子
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DQDQ
发表于 2022-2-23 23:03 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自： 中国上海
去哪里啊啊 发表于 2022-02-23 18:18
没错，那是浪费良好资源，而需要的人却因为这些人的浪费而获取不到这样的资源。

难道不是因为没有钱吗……
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kant_y
发表于 2022-2-23 23:22 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自： 中国上海
花花的世界 发表于 2022-02-23 22:04
确实，不过只要有毅力肯定是可以学好乐器的，至少有一定独立演奏的能力。就看家长觉得的投入产出比了。

明白老师都希望自己的学生成才，但是有的学生就是业余选手，搞搞兴趣爱好而已，老师也要调整好心态，因材施教嘛。
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花花的世界
 楼主| 发表于 2022-2-24 07:06 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自： 中国上海
kant_y 发表于 2022-02-23 23:22
明白老师都希望自己的学生成才，但是有的学生就是业余选手，搞搞兴趣爱好而已，老师也要调整好心态，因材施教嘛。

没问题，只是说有些兴趣学学的家长和孩子没必要追求老师好不好专不专业，甚至自学也是可以的。
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Bud
发表于 2022-2-24 07:16 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自： 中国上海
人间清醒。
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kant_y
发表于 2022-2-24 09:09 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自： 中国上海
花花的世界 发表于 2022-02-24 07:06
没问题，只是说有些兴趣学学的家长和孩子没必要追求老师好不好专不专业，甚至自学也是可以的。

作为老师，不管级别多高，难道不应该坚守有教无类的本心吗？再说了，对方学生也是付了课时费的。
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xianfu
发表于 2022-2-24 09:16 | 显示全部楼层 来自： 中国上海
本帖最后由 xianfu 于 2022-2-24 09:20 编辑

如果千帆有一个教学的模板，那么音乐的教学应该最能够做到的。所以，定义入门好老师的标准是：能够教的好，孩子容易接受和掌握。至于还执拗技巧问题，本身这个老师就是不合格的。所以找老师，首先是找一个合格和合适的老师是一个金标准，至于后面，看各人的选择了。
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花花的世界
 楼主| 发表于 2022-2-24 10:28 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自： 中国上海
kant_y 发表于 2022-02-24 09:09
作为老师，不管级别多高，难道不应该坚守有教无类的本心吗？再说了，对方学生也是付了课时费的。

作为老师认真教没错，只是从内部角度告诉家长，如果单纯培养兴趣没必要找好老师，甚至自学也是可以的，没必要浪费冤枉钱，如果家长钱多愿花，那也没关系。
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琪乐蓉蓉822
发表于 2022-2-24 13:48 | 显示全部楼层 来自： 中国上海
既然学了就好好学咯，我还是会首选好的老师，就像择校一样道理
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花花的世界
 楼主| 发表于 2022-2-24 13:51 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自： 中国上海
琪乐蓉蓉822 发表于 2022-02-24 13:48
既然学了就好好学咯，我还是会首选好的老师，就像择校一样道理

好好学，花功夫肯定是要选好老师的。
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Baabaa1103
发表于 2022-2-25 10:01 | 显示全部楼层 来自： 中国上海
kant_y 发表于 2022-2-24 09:09
作为老师，不管级别多高，难道不应该坚守有教无类的本心吗？再说了，对方学生也是付了课时费的。

同意。指望全都是好好练习奔着专业路线去的学生，老师自己首先就指望错了。难道小学中学教学科类的老师，能因为某些学生不好好做作业就放弃人家，说人家犯不着跑来上好学校让好老师教吗？
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叶qf2020
发表于 2022-2-25 13:45 | 显示全部楼层 来自： 中国湖北武汉
钢琴作为一项技术，嗯，确实是个技术活
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花花的世界
 楼主| 发表于 2022-2-25 16:47 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自： 中国上海
叶qf2020 发表于 2022-02-25 13:45
钢琴作为一项技术，嗯，确实是个技术活

是的，像乐器这类技术活儿是没法作为兴趣培养的。要么花时间下功夫学过10年，其实学个两三年还不如不学，纯粹浪费时间和钱。
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wjidbwo
发表于 2022-2-25 17:28 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自： 中国湖北武汉
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花花的世界
 楼主| 发表于 2022-2-25 19:28 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自： 中国上海
wjidbwo 发表于 2022-02-25 17:28
各有所喜，本来两三年也就是个尝试的过程

确实，学习两三年刚学个皮毛，将来也排不上用处，挺浪费的。
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wjidbwo
发表于 2022-2-25 19:41 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自： 中国湖北武汉
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花花的世界
 楼主| 发表于 2022-2-25 22:21 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自： 中国上海
wjidbwo 发表于 2022-02-25 19:41
本帖最后由 wjidbwo 于 2022-2-25 19:49 编辑



不浪费，你太斤斤计较了，做人心胸宽阔点。
你的意思就和恋爱了就必须结婚，否则是浪费时间一样。但是人需要了解自己和对方这个过程。我认为学几年就不学了也是必经之路，过程都是为了更好地了解世界和自己。只看结果的话，也许读大学都没必要。毕竟很多大学生还难就业。
说实话，人家愿意学个皮毛也是有这个时间和金钱的，心疼这点钱和时间毫无必要，谁能保证学其他的就必定成功呢？就算学个十年又如何，最后归根结底，还是个平凡人，还是要忙着上班养家带娃，兴趣有没时间去做都是个问题。

花个十年功夫，学琴学好掌握一门技术，之后出来教琴，年收入个20-30万也是很正常的。不过只有努力了才能有回报。其实学习乐器就和在学校读书一样，要把他当做一件任务事业去做，而不是玩，玩的话自己借把琴，家里自己瞎弹弹就可以了，没必要找老师，玩个几个月就枯燥了，想换个其他东西玩了。
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花花的世界
 楼主| 发表于 2022-2-25 22:24 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自： 中国上海
wjidbwo 发表于 2022-02-25 19:41
本帖最后由 wjidbwo 于 2022-2-25 19:49 编辑



不浪费，你太斤斤计较了，做人心胸宽阔点。
你的意思就和恋爱了就必须结婚，否则是浪费时间一样。但是人需要了解自己和对方这个过程。我认为学几年就不学了也是必经之路，过程都是为了更好地了解世界和自己。只看结果的话，也许读大学都没必要。毕竟很多大学生还难就业。
说实话，人家愿意学个皮毛也是有这个时间和金钱的，心疼这点钱和时间毫无必要，谁能保证学其他的就必定成功呢？就算学个十年又如何，最后归根结底，还是个平凡人，还是要忙着上班养家带娃，兴趣有没时间去做都是个问题。

换句话说，学习乐器不像去学打网球，练瑜伽，健身课，这种是体验性质的，学过体验过就好了。而学习乐器是学技能，必须花功夫的，就像古代拜师学艺一样，性质完全不一样的。
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wjidbwo
发表于 2022-2-25 23:15 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自： 中国湖北武汉
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wjidbwo
发表于 2022-2-25 23:16 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自： 中国湖北武汉
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叶qf2020
发表于 2022-2-26 09:06 | 显示全部楼层 来自： 中国湖北武汉
咱们的艺术教育大多还停留在技术层面，想必未来会有些改善。
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花花的世界
 楼主| 发表于 2022-2-26 17:34 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自： 中国上海
叶qf2020 发表于 2022-02-26 09:06
咱们的艺术教育大多还停留在技术层面，想必未来会有些改善。

技术是基础，没有基础其实谈艺术修养都是空的
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花花的世界
 楼主| 发表于 2022-2-26 20:57 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自： 中国上海
wjidbwo 发表于 2022-02-25 23:15
学技能又不代表必须学到底

学一半没用的，而且将来不能拿来拍用处，浪费时间和金钱的投入根本没有意义。
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wjidbwo
发表于 2022-2-26 21:30 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自： 中国湖北武汉
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花花的世界
 楼主| 发表于 2022-2-26 21:49 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自： 中国上海
wjidbwo 发表于 2022-02-26 21:30
有没意义不是老师说了算，你保证别人心疼那点时间和金钱？至少我不心疼

当然如果家长有钱的话，就另当别论了。。。
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hellozzm
发表于 2022-2-27 11:44 | 显示全部楼层 来自： 中国上海
花花的世界 发表于 2022-2-23 22:05
学琴其实就是在于学好一门手艺，其实现在市面上很多不是专业音乐院校毕业的老师，靠教琴年入20-30万也是 ...

把钢琴当作以后谋生或考试用的跳板，这个太功利了，小朋友如果抱着玩的心态来学钢琴，反而走得远点。
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hellozzm
发表于 2022-2-27 11:48 | 显示全部楼层 来自： 中国上海
花花的世界 发表于 2022-2-26 21:49
当然如果家长有钱的话，就另当别论了。。。

这跟有没有钱没关系，萝卜青菜各有所好，绝大数人的钱都是辛苦挣得来的，钢琴只是一门弹奏艺术，家长舒心，小朋友有意愿，哪怕其它地方省吃俭用也未尝不可。
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花花的世界
 楼主| 发表于 2022-2-27 12:15 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自： 中国上海
hellozzm 发表于 2022-02-27 11:44
把钢琴当作以后谋生或考试用的跳板，这个太功利了，小朋友如果抱着玩的心态来学钢琴，反而走得远点。

本意是好的，但往往实践下来很难，毕竟孩子都是贪图玩乐的，不愿意吃苦。
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干干
发表于 2022-2-27 13:55 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自： 中国
好扎心啊，但是很现实啊，像我们这种三天打鱼两天晒网纯当爱好的，正经老师哪个肯收
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花花的世界
 楼主| 发表于 2022-2-27 14:13 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自： 中国上海
干干 发表于 2022-02-27 13:55
好扎心啊，但是很现实啊，像我们这种三天打鱼两天晒网纯当爱好的，正经老师哪个肯收

确实如此，不过作为兴趣爱好，听听音乐会远比去学一门乐器半吊子来的值得多。
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叶qf2020
发表于 2022-2-27 21:57 | 显示全部楼层 来自： 中国湖北武汉
花花的世界 发表于 2022-2-26 17:34
技术是基础，没有基础其实谈艺术修养都是空的

欣赏电影的都会演电影还是会拍电影还是会导电影？为何到了音乐这里，欣赏音乐艺术就变成了要会弹钢琴了呢
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花花的世界
 楼主| 发表于 2022-2-28 11:07 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自： 中国上海
叶qf2020 发表于 2022-02-27 21:57
欣赏电影的都会演电影还是会拍电影还是会导电影？为何到了音乐这里，欣赏音乐艺术就变成了要会弹钢琴了呢

确实如此，欣赏音乐和演奏音乐是两码事。既然学琴就是学技术，培养孩子的艺术修养多听一些音乐会就足够了，没有必要一定要去学琴。
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发表于 2022-2-28 14:08 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自： 中国上海
音乐学院毕业的老师不就是一般的老师么？走专业的根本看不上这些老师的!
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花花的世界
 楼主| 发表于 2022-2-28 14:13 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自： 中国上海
纳米小矿工 发表于 2022-02-28 14:08
音乐学院毕业的老师不就是一般的老师么？走专业的根本看不上这些老师的!

不过不走专业不代表不想学点真才实学，以后难免用得着。
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发表于 2022-3-2 09:33 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自： 中国上海
纳米小矿工 发表于 2022-02-28 14:08
音乐学院毕业的老师不就是一般的老师么？走专业的根本看不上这些老师的!

音乐学院专业毕业不算是专业路线么？为何会看不上
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