上海高中最强班（华二基科、上中数学）的去向

小小怪她爸

tricy 发表于 2022-8-21 17:34
前辈，是某些人明明上不了清北了还酸溜溜的说自己选择放弃，搞笑吧。

您要是这么认为的，我就不多讲了！

苍穹有星

强基给了很多优惠条件，本来就是一种交换，双向选择愿意读，也有能力读的孩子
如果没有这个能力，也不喜欢基础学科，没必要硬上这条船，搞钱的专业大把大把的，只是为了考个好学校好专业，赚大钱逆天改命老破小换大house的关注强基确实没必要

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wulinger

tricy 发表于 2022-08-21 11:51
国家不允许自主招生后，清北只能用强基打擦边球，比如数学强基的信计班就是归到计算机系。他们更相信自己的考核，所以每年这么多的营，他们选中的同学早就有各种协议(包括保专业）。比如强基破格录取，必须有协议+金银牌+高考分数，以上三样缺一不可，所以有些610的同学被淘汰，有些金银牌被淘汰。

请教前辈：每年那么多的“营”，这方面的信息从哪里能了解到呢？谢谢

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hearts

davidli 发表于 2022-8-20 21:52
现在连IMO的国家队，都有一半人选择计算机而不是数学，更别说那些没进国集的学生了。
每年上海的前几名，基 ...

数学本科出来，计算机也不会耽误什么吧。。数学毕业出来转什么行业的工作都方便，金融什么的自己考个cfa就行了。。

嘎子他爹

tricy 发表于 2022-8-21 17:34
前辈，是某些人明明上不了清北了还酸溜溜的说自己选择放弃，搞笑吧。

一般奥赛银牌，前些年，可签北大冷门专业，如天文地理地质心理之类，亲身经历。

davidli

hearts 发表于 2022-08-23 13:50
数学本科出来，计算机也不会耽误什么吧。。数学毕业出来转什么行业的工作都方便，金融什么的自己考个cfa就行了。。

清北数学专业的的学习压力很大，选择这个专业，很多一开始都是想从事基础研究。而计算机和金融的学习成本也不低。本科毕业出来找工作，有数学的底子当然很好，但多学的数学只是只能锦上添花。如果专业实力不过关，编程不熟练，计算机和金融知识缺乏，很难竞争或清北对口专业甚至是复交的。
清北复交的计算机和金融专业，本科数学学的也不少，竞争力更强

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vgo

华二基科班也是竞赛班吧？

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tricy

wulinger 发表于 2022-08-23 09:32
请教前辈：每年那么多的“营”，这方面的信息从哪里能了解到呢？谢谢

如果是搞竞赛的，清北夏、冬都会发通知的，在清北官网上能看到，教练也会发的。数学，物理能拿到省一，基本就能进营。信息估计要进省队才能进营。综合营名额是发到各高中的，上中华二名额最多。

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wulinger

tricy 发表于 2022-08-23 22:34
如果是搞竞赛的，清北夏、冬都会发通知的，在清北官网上能看到，教练也会发的。数学，物理能拿到省一，基本就能进营。信息估计要进省队才能进营。综合营名额是发到各高中的，上中华二名额最多。

谢谢！紫薯

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嘎子他爹

HdavidPW 发表于 2022-8-21 17:57
柳俊廷，是那个很早就拿过数学大奖的天牛吗，怎么才去了北理工？

北理工也是非常不错的选择！在国防7子中，北理工是嫡长子！（嫡长公主是人民大学。）实力不输北航，只是因为其专业不那么抢眼，视觉上不排在第一位。余不言。

lelehappy

2020禾急 发表于 2022-8-21 10:29
高考分高，只能说明语文英语比强基学生好，到了大学，比专业课有啥优势？吃不吃力自己知道。看评论，很多人 ...

家长清醒，说得完全正确。不过现实是跟STEM强相关的专业，除了CS+金融，其它的都被大家认为天坑专业，尤其大城市的孩子，很少主动第一选择的。不单单是读不下来的问题。

bibibobo

2020禾急 发表于 2022-08-21 10:29
高考分高，只能说明语文英语比强基学生好，到了大学，比专业课有啥优势？吃不吃力自己知道。看评论，很多人好像觉得高考状元就能碾压基础学科，只是自己不愿意选似的。状元情节中毒太深了吧？活生生的状元选数理专业被迫退学的例子估计没人知道吗，家长们都以为进了大学选了专业就万事大吉了吗

你咋知道高考状元理科就不好？比进强基的孩子差？你认识几个高考状元？

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bibibobo

杰瑞13 发表于 2022-08-21 07:39
上中数学班只能说竞赛强。很多学生偏科严重，综合并不强。科技，工程两班综合不弱。

去年高考状元是上中数学班的

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2020禾急

bibibobo 发表于 2022-08-24 16:33
你咋知道高考状元理科就不好？比进强基的孩子差？你认识几个高考状元？

呵呵，口气这么冲，可能是个状元？状元也不用这么冲，我确实不认识几个状元，但是知道的类似故事就不止一个。

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暖暖冬日

中考都是掐尖录的，也是正常的

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jin111

前几天看了某机构的直播，采访的是北大光华管理学院的学生，该学生自报当年省排名第三，选了光华管理学院，并说他们当年的省状元选了数院，但最终因无法适应难度而退学。

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建平王

jin111 发表于 2022-11-11 15:18
前几天看了某机构的直播，采访的是北大光华管理学院的学生，该学生自报当年省排名第三，选了光华管理学院， ...

北京大学的“四大疯人院”，分别是：数院、化院、物院和生院，顾名思义，涉及的学生分别是数学、化学、物理和生物。之所以会称这四大院系为“疯人院”，其中最主要的原因在于能考进来的都是“狠人”，单凭高考成绩也是进不来的，你想着只要进了这四大院系，就前途一片光明了吗？如果不继续努力学习的话，依旧只有被淘汰的结局，这些专业的学生有很多因为课业问题，整日整夜地学习，为了完成课业甚至熬白了头，所以才会被称之为疯人院。

苍穹有星

都说数学物理难，实际四校有几个是语文英语上清北数学物理的？数学不清楚，物理系毕业成绩前15%保研的表示完全是圈外自己YY，除了群论量力之类的BT，其他专业课高中有搞竞赛实力的四校理科生都是很轻松的，更别说绝大部分本科数学和物理他们早就学完了。尤其上中华二放弃清北数物的绝大部分还是从专业和兴趣爱好考虑，而不是人家学不下去

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Bud

外行才神话“疯人院”。大部分学生不做科研的，但是顺利毕业。

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一天世界

看到2个熟悉的名字

一个就是之前写过文章，小学隔壁班的班长，奥数一直很好，进了北大
另一个初中同班同学，还一起接待过交换生的，进了清华

恭喜牛蛙

zjupiter

很多人只知道强基两个字，对强基专业范围有很大的误解，纯属刻舟求剑，我了解不少家长放弃清北强基其实就是被强基两个字吓退。兴趣因人而异没有啥好争论的，就说说外部客观环境。

先谈就业，现在强基专业增加了不少应用类和基础类交叉的专业，比如北大应用物理学是信息技术学院和物理学院联合培养归属信息技术学院，面向集成电路方向，还有北大应用数学是信息技术学院和数院联合培养，归属信息技术学院，面向计算机方向（类似姚班方向，理论计算，但姚班门槛高多了）等等，这些就业前景会差吗？即使走基础理论专业，尤其数学物理，科研走不下去，就业也不差，很多数学物理本科毕业进入很多行业很受欢迎。

再谈保研，前不久网上流传清华刚公布20级第一届强基生保研政策沟通材料，其中最终要的一条就是不看GPA排名。只要符合条件（不要有挂科）就有名额保证。如果最终正式发布，这比现在高校为保研疯狂卷GPA强百倍。 另外强基本科毕业可以换专业，只是享受不了强基保研政策了，只要GPA足够的好就可以，这和非强基生条件一样。所以强基生比非强基生多一条保底读研的路。

再谈出国，在目前中美关系大环境下，基础科学领域出国反而比STEM领域限制少很多。或者说更容易出国深造。

总结网上对强基的几大误解：
1、强基不能换专业。只能说本科阶段不能换专业。
2、强基专业都是基础学科专业，未来只能搞科研，就业不好。
3、强基只是一个招生计划。强基其实和以前自招最大的区别在于，自招仅限于招生计划，进校后就和统招生一样了，强基是一个培养计划，不仅仅限于招生，还包括后续培养计划。所有强基生名单在教育部都是备案登记的。

alicex

zjupiter 发表于 2022-11-17 21:05
本帖最后由 zjupiter 于 2022-11-17 21:14 编辑

很多人只知道强基两个字，对强基专业范围有很大的误解，纯属刻舟求剑，我了解不少家长放弃清北强基其实就是被强基两个字吓退。兴趣因人而异没有啥好争论的，就说说外部客观环境。

先谈就业，现在强基专业增加了不少应用类和基础类交叉的专业，比如北大应用物理学是信息技术学院和物理学院联合培养归属信息技术学院，面向集成电路方向，还有北大应用数学是信息技术学院和数院联合培养，归属信息技术学院，面向计算机方向（类似姚班方向，理论计算，但姚班门槛高多了）等等，这些就业前景会差吗？即使走基础理论专业，尤其数学物理，科研走不下去，就业也不差，很多数学物理本科毕业进入很多行业很受欢迎。

再谈保研，前不久网上流传清华刚公布20级第一届强基生保研政策沟通材料，其中最终要的一条就是不看GPA排名。只要符合条件（不要有挂科）就有名额保证。如果最终正式发布，这比现在高校为保研疯狂卷GPA强百倍。 另外强基本科毕业可以换专业，只是享受不了强基保研政策了，只要GPA足够的好就可以，这和非强基生条件一样。所以强基生比非强基生多一条保底读研的路。

再谈出国，在目前中美关系大环境下，基础科学领域出国反而比STEM领域限制少很多。或者说更容易出国深造。

总结网上对强基的几大误解：
1、强基不能换专业。只能说本科阶段不能换专业。
2、强基专业都是基础学科专业，未来只能搞科研，就业不好。
3、强基只是一个招生计划。强基其实和以前自招最大的区别在于，自招仅限于招生计划，进校后就和统招生一样了，强基是一个培养计划，不仅仅限于招生，还包括后续培养计划。所有强基生名单在教育部都是备案登记的。

赞成大的说法。男怕入错行，选专业是门大学问。近些年，大家公认的好专业是计算机和金融，你看最近几年沪上高考状元，都去了光华读金融。但实话实说，不少读金融的孩子并不适合去读计算机，反之亦然。同样，众多孩子也并不适合读金融和计算机。古人讲八字，今人讲气质，适合才是好的。人生挺快乐的事，为了金钱和权力，搞得太过痛苦狼狈，不值得。

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真小蜜蜂

我觉得71楼很合适做招生老师 包装功夫了得

jbean

zjupiter 发表于 2022-11-17 21:05
很多人只知道强基两个字，对强基专业范围有很大的误解，纯属刻舟求剑，我了解不少家长放弃清北强基其实就是 ...

我看到了那个传言的保研政策，比前辈说的还宽松，挂科两门以内都可以保研，限制是只能保研本校。
不过我觉得这个不算限制了吧，本校已经是top2了呀

zjupiter

真小蜜蜂 发表于 2022-11-18 14:21
我觉得71楼很合适做招生老师 包装功夫了得

强基也好，非强基也好，都有所谓好专业差专业，要么自己不喜欢要么就业环境差。不能武断都一棒子打死。我看大家对强基误解太深，所以专门说说强基而已。选不选强基更多取决于孩子兴趣，其次考虑是专业方向就业深造前景。

建平王

高中生同时具有强基进北清数理化生和高考能进复交经管金融的能耐的还是选后者吧，毕竟只发现北清数理化生的去保研甚至考研复交经管金融甚至本校经管金融的，没发现北清复交经管金融本科生读研深造去考数理化生的

Bud

金融诱惑太大。

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ttxs999

alicex 发表于 2022-11-18 12:36
赞成大的说法。男怕入错行，选专业是门大学问。近些年，大家公认的好专业是计算机和金融，你看最近几年沪 ...

能否说一下，什么样的学生适合金融，什么样的学生适合管理，什么样的学生适合计算机？

建平王

ttxs999 发表于 2022-11-19 12:21
能否说一下，什么样的学生适合金融，什么样的学生适合管理，什么样的学生适合计算机？

适合不适合看自身能力，甚至不是看兴趣的，2019年被《福布斯》评为“全球最佳创业投资人”第一位的沈南鹏是传说中的王中之王船院首届试点班毕业，毕业后去哥伦比亚数学专业，但为了拿到金融的敲门砖还是去耶鲁商学院读了个硕士文凭再进入花旗银行工作的，最后混成私募之王，所以经管类的顶尖名校的硕博学历是进入高端金融圈的敲门砖，不然即使像徐新那样背景深厚的红三代，南大外语系毕业后可以进中国银行总行混的风生水起，但考取了英国注册会计师之后，还是去了普华永道，之后再跳去投行发展，最后成为私募之后，所以有能耐的通过高考进入北清复交的经管类学院吧，这是敲门砖，不然别像上财历史上最牛的金融学院黄明院长那样，上世纪80年代以湖北高考状元的身份进了北大物理系，本科毕业后花6年时间获得康奈尔大学物理学博士学位，之后又花了5年时间获得斯坦福大学金融学博士学位。最后成为常青藤高校康奈尔大学金融学终身教授，而不是藤校的物理学终身教授啊

真小蜜蜂

jbean 发表于 2022-11-18 16:44
我看到了那个传言的保研政策，比前辈说的还宽松，挂科两门以内都可以保研，限制是只能保研本校。
不过我 ...

垫底学生保研本校可能根本没有合适的导师愿意收哦 又不能保研去外校
所以很多事情就看怎么理解了

jbean

真小蜜蜂 发表于 2022-11-19 15:25
垫底学生保研本校可能根本没有合适的导师愿意收哦 又不能保研去外校
所以很多事情就看怎么理解了

嗯，这个也对。看小朋友会不会混了
不过我觉得还好吧，清华垫底的学生也还是不错的吧。
另外，至少不用光卷绩点，可以多投入时间做科研，或者多花点时间给老板跑腿打杂：）

alicex

ttxs999 发表于 2022-11-19 12:21
能否说一下，什么样的学生适合金融，什么样的学生适合管理，什么样的学生适合计算机？

大哉问！无标准答案。变量多，系数大小取舍弹性大。运用之妙，存乎一心。当年不只一位老师说我家囡是“艺术型女孩”，吓坏我了，这么穷的家，可培养不起艺术家；遂深入思考孩子到底应该选择入哪个行当。

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zjupiter

真小蜜蜂 发表于 2022-11-19 15:25
垫底学生保研本校可能根本没有合适的导师愿意收哦 又不能保研去外校
所以很多事情就看怎么理解了

目前清华透露出来的信息是保研名额足够，说明导师有名额，但GPA太低，可能选择导师空间不大。能不能读研和想不想读研是两个问题，想不想读研是个人选择，没有什么好讨论的，没有对错。就像裸分压线清北一样专业选择空间也很小，有些人选择复交更好的专业，但比没有压线的至少多一次选择机会，不同人选择有可能不一样。

athyacinth

tricy 发表于 2022-8-20 21:05
为什么很多人会觉得数学物理等基础学科不好呢？如果你是想4年后就毕业工作，那当我没说。

不找工作那么干嘛呢？读数学和物理博士吗？北大数院每年坚持下来最后以搞数学研究为职业生涯的不超过5个人你知道吗?你让剩下的人干嘛？

遥远的牧场

建平王 发表于 2022-11-19 11:17
高中生同时具有强基进北清数理化生和高考能进复交经管金融的能耐的还是选后者吧，毕竟只发现北清数理化生的 ...

四校里确实很多人纠结这两个选择，这倒是个很好的思考角度。

jbean

athyacinth 发表于 2022-11-22 09:04
不找工作那么干嘛呢？读数学和物理博士吗？北大数院每年坚持下来最后以搞数学研究为职业生涯的不超过5个 ...

你这是哪里来的顺口胡说的数据？

jbean

2018届数院就业情况看看，有几个本科就业的

二、本科生
——国内升学：38%，共65人。
继续留在北大54人，占比83%。数学学院34人，前言交叉学科研究院13人…
外校深造11人：复旦、国防科大各2人，清华大学、上海交大、天津大学、香港中文大学、军事科学院、陆军工程大学、信息工程大学各1人。
备注：2018届数院推免生名单公示共79人，至少14人最终放弃了保研。

——出境留学：41%，共70人。

去美国55人，占比78.6%。日本4人，英国4人，其他7人：德国、瑞士、澳大利亚…

57%去QS排名Top30高校：芝加哥大学6人，哥伦比亚大学5人，哈佛5人，伯克利分校4人，明尼苏达、杜克大学、纽约大学各3人，麻省理工、加州理工大学各1人…

——协议就业：共1人。

就业行业：金融业1人。

——灵活就业：12%，共21人。

——拟深造：8%，共14人。

备注：上述数据源自北大官微，合计169人，比本科生总数170人少1人

jbean

数院推免的基本上都是直博，物院的推免全部是直博。
前些年的去向统计，物院大概40%的出国，30-40%的北大直博，也就是至少60%的读博士。

数院的看2018的数据，也差不多，也就是数院毛200人，最后大几十或者百个博士就只有不超过5个能找到数学科研工作？
不到5个有名的数学家我信，不到5个搞数学，完全是无知的人人云亦云。

jbean

这个级别的，一年不超过5个，那是对的：
---------------------------------------------------------------------------------------------
2000年前后进入北大数学学院的学生，因在数学领域取得了不俗成绩，被称为北大数学“黄金一代”，其中包括1999年入校的刘若川、许晨阳，2000年入校的李驰、袁新意、恽之玮、张伟、朱歆文，2001年入校的鲁剑锋、马宗明、肖梁，2002年入校的王博潼，2003年入校的刘一峰等等。

真小蜜蜂

athyacinth 发表于 2022-11-22 09:04
不找工作那么干嘛呢？读数学和物理博士吗？北大数院每年坚持下来最后以搞数学研究为职业生涯的不超过5个 ...

应该是大部分人硕士阶段就转了其他容易找工作的专业

athyacinth

jbean 发表于 2022-11-22 10:42
数院推免的基本上都是直博，物院的推免全部是直博。
前些年的去向统计，物院大概40%的出国，30-40%的北大 ...

博士毕业就是搞数学研究的了？不信你去问问有多少北大数院的博士生后悔读博士的？！
还有，博士毕业找到教职就一定能有Tenure Track了！？ 你最后没有tenure，有几个算是职业生涯搞数学的？
不要误人子弟！

jbean

athyacinth 发表于 2022-11-22 13:15
博士毕业就是搞数学研究的了？不信你去问问有多少北大数院的博士生后悔读博士的？！
还有，博士毕业找到 ...

好吧，你赢了。
北大一年五个做数学的，清华复旦中科大...算4个不少了吧。

所以中国的数学研究人员，一年招聘差不多30个就够了。
不算去国外的，按一个研究人员工作35年，全中国的几百个大学、研究所，只有1000个数学研究人员。
每个大学的数学系只有不到10个人

Bud

估算全国有多少数学家（不同口径）。向费米致敬。

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jbean

Bud 发表于 2022-11-23 08:31
估算全国有多少数学家（不同口径）。向费米致敬。

数学家这个没有标准，以某种标准，可能中国一个也没有。

大学数学专业本科的老师，我觉得应该算是数学教学科研人员了吧。
百度了一下，有两个链接给了中国设数学本科专业的大学数量，一个是百度直接弹出来的头条：
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
数学类专业有哪些?四个本科专业
YiRon教你填志愿匠心计划创作者,星问答计划创作者,教育领域创作者,...
530余所
“我国有530余所本科高校开设了数学与应用数学专业。如山东、江苏、河南等三省开设高校数量超过30所，湖南、广东、河北、四川、湖北、陕西、浙江等省份开设数量也超过20余所，另外西南的重庆13所、云南18所、贵州15所也不算少。” 更多 >
---------------------------------------------------
一个链接列出来说前200的名单，实际上列了267个 （没有北京大学，哈哈哈哈）
最保守估计268个，多估计就是530个。

按照下面链接的本科学位点的最低师资要求，数学类专业最低专任教师数量不得少于15人（没编制的临时工应该不算吧？）

https://wenku.baidu.com/view/c4a ... 4%E8%A6%81%E6%B1%82

按百度出来的知乎链接，有数学一级博士学科的大学，有30个。
https://zhuanlan.zhihu.com/p/560557192

另外百度链接点了一个新上的数学一级博士学科，西安理工大学，专任教师68个
https://lxy.xaut.edu.cn/info/1094/3592.htm

现在开始毛估估，大学系统不包括企业和研究所，最低最低的数学研究人员数量为:
15*268 差不多 3000个，按一年新陈代谢3%，需要招90个大学数学系老师

保守估计，500个没有博士点的大学，数学系老师平均算20个，有一级博士点的，算60个
那么大学数学系老师大概是12000个，按一年新陈代谢3%，需要招差不多400个大学数学老师

另外，所有的理工课大学，本科生，研究生都得有高数、线性代数课等数学课吧，按照几百万的本科生基数，这部分数学老师如果也算大学数学老师，那么也得有上万吧。

博士培养方面，查了一下北大清华复旦基本上都是80，南开50，我觉得平均30个学校都算50，1500个博士应该是高估很多了。

按照招聘400个数学系老师，也有>20%的能进大学当数学老师，算上理工科的非专业课数学老师，应该40%以上能当大学数学老师吧。

就算北大数院的看不上非数学系的老师，那也不应该比全国平均博士水平差，20%能找到有编制的大学教师工作应该不算多吧。这样不算出国的，直博的50个也最少能有10个能称得上数学研究人员吧。

算上出国的，正常估计，应该至少20-30个最终能得到正式教职吧

Bud

”3000名职业天文学家”。

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jbean

任正非：华为至少有700个数学家，800个物理学家，6万多工程师

“xx学家”这个太难定义了，华为的这个还算比较靠谱的。

记得有个广告，x位博士，xx位硕士，xxx位著名科学家，十年呕心沥血，开发了xx产品。
这里著名科学家还不如硕士：）

henryzhai

jbean 发表于 2022-11-23 13:50
本帖最后由 jbean 于 2022-11-23 13:54 编辑

任正非：华为至少有700个数学家，800个物理学家，6万多工程师

“xx学家”这个太难定义了，华为的这个还算比较靠谱的。

记得有个广告，x位博士，xx位硕士，xxx位著名科学家，十年呕心沥血，开发了xx产品。
这里著名科学家还不如硕士：）

做产品的应该都称不上数学家吧。

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Hunter炒股养家

mnbv321 发表于 2022-08-20 23:53
上面数据显示，确实华二基科班是上海第一牛班，比上中数学班更强。

华9是三项一起算，自然总的强，这么比不够公平

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jbean

henryzhai 发表于 2022-11-23 16:13
做产品的应该都称不上数学家吧。

这些人应该不做产品的，类似贝尔实验室。
当然算不算数学家另说。

至少比说的广告里写的科学家靠谱：）

athyacinth

jbean 发表于 2022-11-23 12:55
数学家这个没有标准，以某种标准，可能中国一个也没有。

大学数学专业本科的老师，我觉得应该算是数学 ...

不好意思，大前提就认知不一样，应用数学不在我认知的数学家的范畴之内。