求问「双减」对初中教育的影响～

小球球

各位前辈，

最近和一些小学的家长交流，了解到「双减」后原先一梯队的小学在授课和作业量上都有了挺多调整。（比较典型的是浦东的福外、明珠）
想了解下，「双减」对初中阶段的教育有影响吗？
产生这个疑问，是因为最近在看各区的学区房。老牌强区，比如徐杨，以前就是民办强于公办，如果公办「双减」，而民办还是按照各自的计划进行教学，那大家是不是都得去摇民办了？毕竟初中读完了是要去中考的。

恳求各位前辈解惑～

sissi-sunny

你问了好几星期了，还没答案吗？

来自安卓APP客户端

sissi-sunny

你确定人家赶在公众平台上和你说实话吗？

来自安卓APP客户端

sincy

强者恒强。字数字数

来自苹果APP客户端

宋一一

sincy 发表于 2022-10-31 03:16
强者恒强。字数字数

这倒不一定。起起伏伏很正常。不过学校也会努力的，校长需要努力，家长需要更努力。

来自安卓APP客户端

卢冬英ludy

老师教学，教学生什么，看班级的平均水平

这也是为了有效教学

孩子学什么，看孩子的绝大多数班里同学水平。

每个学校有一套成熟的教学机制。

如果是公校，区教委的管辖力度也不能忽略。

来自苹果APP客户端

insideout

sincy 发表于 2022-10-31 03:16
强者恒强。字数字数

正解。土鸡不会变凤凰。

来自苹果APP客户端

深海潜航

insideout 发表于 2022-10-31 07:37
正解。土鸡不会变凤凰。

眼下真不一定，对民办的态度在那，民办这次打骨折是肯定的，死不死真看那些人心情了

来自安卓APP客户端

深海潜航

sincy 发表于 2022-10-31 03:16
强者恒强。字数字数

可惜民不和官斗

来自安卓APP客户端

疯人院

民办会变弱，因为生源变了。公办会变强，也是因为生源变了。但没有意义。好比原先一个90分，一个60分。现在一个75分，一个65分。但中考是排位赛，多一分都是赢

来自安卓APP客户端

skozer1

卢冬英ludy 发表于 2022-10-31 07:07
老师教学，教学生什么，看班级的平均水平

这也是为了有效教学

孩子学什么，看孩子的绝大多数班里同学水平。

每个学校有一套成熟的教学机制。

如果是公校，区教委的管辖力度也不能忽略。

因为啥被封了吗？

来自安卓APP客户端

卢冬英ludy

skozer1 发表于 2022-10-31 08:34
因为啥被封了吗？

犯错误了，字数字数

来自苹果APP客户端

深海潜航

杨小爬 发表于 2022-10-31 08:16
民办会变弱，因为生源变了。公办会变强，也是因为生源变了。但没有意义。好比原先一个90分，一个60分。现在一个75分，一个65分。但中考是排位赛，多一分都是赢

问题是，民比公强，以前是生源，现在怎么说。说师资还是说教学？那不打公办脸吗？那真是瞌睡来送枕头，名正言顺清除民办
以后最多一个75一个74，而且时不时公办还得露脸点，你这多的一分公办基本垄断了

来自安卓APP客户端

疯人院

深海潜航 发表于 2022-10-31 08:59
问题是，民比公强，以前是生源，现在怎么说。说师资还是说教学？那不打公办脸吗？那真是瞌睡来送枕头，名正言顺清除民办
以后最多一个75一个74，而且时不时公办还得露脸点，你这多的一分公办基本垄断了

家长诉求，读民办的家长总比公办的诉求。但将来相当于民办水平的不是民办是公特。其实本质还是鸡娃靠家长。学校风气好点就行了

来自安卓APP客户端

小蜗牛的春天

深海潜航 发表于 2022-10-31 08:59
问题是，民比公强，以前是生源，现在怎么说。说师资还是说教学？那不打公办脸吗？那真是瞌睡来送枕头，名正言顺清除民办
以后最多一个75一个74，而且时不时公办还得露脸点，你这多的一分公办基本垄断了

那你孩子初中是选民还是去对口呢？

道理一堆堆，最后自己的脚才是最诚实的

来自苹果APP客户端

疯人院

小蜗牛的春天 发表于 2022-10-31 10:25
那你孩子初中是选民还是去对口呢？

道理一堆堆，最后自己的脚才是最诚实的

或许人家房子对口的是好公办，说公办好，房子会涨

来自安卓APP客户端

小球球

sissi-sunny 发表于 2022-10-31 01:02
你确定人家赶在公众平台上和你说实话吗？

我就是没想明白。。难道这么搞是为了增强民办和公办的差异吗

CelineChen

上周我女儿（9年级）去考某校了，严重超超超难，我们确实被“双减”减掉了……

来自苹果APP客户端

霆仔妈咪

CelineChen 发表于 2022-10-31 11:04
上周我女儿（9年级）去考某校了，严重超超超难，我们确实被“双减”减掉了……

能有机会考，就是优秀的。条条大路通罗马，总有一条路能脱颖而出

来自苹果APP客户端

深海潜航

小蜗牛的春天 发表于 2022-10-31 10:25
那你孩子初中是选民还是去对口呢？

道理一堆堆，最后自己的脚才是最诚实的

这不叫道理一堆堆，增加自身师资教学和彻底清除民办比，哪个容易
摇号到底是只为搞掉生源，还是只是公为天下的开始

来自安卓APP客户端

深海潜航

杨小爬 发表于 2022-10-31 10:31
或许人家房子对口的是好公办，说公办好，房子会涨

我没那么无聊，
我没说公办好，也没说民办好，
反正原则问题，民办应该不至于那么糊涂，好可以，干掉公办也可以，麻烦给个不打公办脸的理由
要不然人家搞摇号，不成了自己给自己找不痛快了

来自安卓APP客户端

深海潜航

杨小爬 发表于 2022-10-31 10:14
家长诉求，读民办的家长总比公办的诉求。但将来相当于民办水平的不是民办是公特。其实本质还是鸡娃靠家长。学校风气好点就行了

是，但最后结果出来，民办再次绝对性超过公办，这应该是有关方面不能容忍的

来自安卓APP客户端

深海潜航

CelineChen 发表于 2022-10-31 11:04
上周我女儿（9年级）去考某校了，严重超超超难，我们确实被“双减”减掉了……

起码还有机会考

来自安卓APP客户端

疯人院

深海潜航 发表于 2022-10-31 12:02
是，但最后结果出来，民办再次绝对性超过公办，这应该是有关方面不能容忍的

总体量上6%，边缘化，其实本质还是自己回家鸡娃，学校不构成碾压优势。费力弄个好学校交给老师的思路行不通了

来自安卓APP客户端

深海潜航

杨小爬 发表于 2022-10-31 12:19
总体量上6%，边缘化，其实本质还是自己回家鸡娃，学校不构成碾压优势。费力弄个好学校交给老师的思路行不通了

好乱好乱，
民办现在还行，但三五年后肯定靠边了，到时真心就是鬼知道

来自安卓APP客户端

宋一一

小学还是靠自己。问题在于耐，小朋友会说他同学都不学这个。
但不会恒强，不可能的。一定会变化的。哈哈哈

来自安卓APP客户端

小球球

深海潜航 发表于 2022-10-31 07:53
眼下真不一定，对民办的态度在那，民办这次打骨折是肯定的，死不死真看那些人心情了

我了解下来，目前民办的老师抓的还是挺紧的。除非转公，否则老师的工作量应该还在那儿吧。。

小球球

小蜗牛的春天 发表于 2022-10-31 10:25
那你孩子初中是选民还是去对口呢？

道理一堆堆，最后自己的脚才是最诚实的

现在民摇号的录取率都不公布了，简直就和开盲盒一样啊

小球球

深海潜航 发表于 2022-10-31 12:22
好乱好乱，
民办现在还行，但三五年后肯定靠边了，到时真心就是鬼知道

是的，就看三五年内的政策。就是不知道怎么搞。。。家长出的学费，难道还不让别人授课了吗？全部转公也没那么多编制。

深海潜航

小球球 发表于 2022-10-31 13:36
是的，就看三五年内的政策。就是不知道怎么搞。。。家长出的学费，难道还不让别人授课了吗？全部转公也没那么多编制。

不一定要编制啊，人家可以把学校整个摘除出体制，很早就有风吹了

来自安卓APP客户端

独宝

教育投资就要靠家长的眼光，要相信民办的师资力量，撇开生源因素，好的教师就跟医院里的专家门诊一样，你现在去医院，看专家还是看普通门诊？
双减政策有影响，但不会持久，政策一贯都是抓一抓，紧一紧。
选民办，还要进重点班或者能上分层课，这个就要看孩子自身的水平了。
单凭作业量是看不出名堂来的，你别光看减的内容啊，有减就有加，学校不加，自己加。
双减其实也是双刃剑，学习好的同学更会充分利用时间来学习。
好的老师教你学习的方法，不鸡血，挖掘学生内在潜力。
差的老师叫你下题海做题，鸡血，但容易出成绩。

来自安卓APP客户端

溪妈瑶瑶

其实我觉得民办比公办强的不是师资，而是服务！民办老师，看到孩子有问题了…就马上私聊你…你知道孩子有漏洞了，肯定要回去打补丁…老师鸡的是家长！你稍微松懈，孩子某一环节掉下来，老师又来找你！老师在后面盯着，你就不会松懈…补丁打多了…自然漏洞就少了…和自己比…大概率中考那天，一门课多5分还是不难的

来自苹果APP客户端

luyouqi

我们幼儿园是民办的，刚读小班不久就出了公民同招民办小学摇号的政策。有些家长默默转公办幼儿园了，可能觉得幼儿园上民办意义不大了（本来我们幼儿园每年红榜喜报录取多少民办），剩下钱自己外面补也一样。但等大家读完三年，发现差距还是很大的。尤其后面机构跑路，外面幼教师资也不稳定，学习连贯性挺成问题。反观所在民办幼儿园一路很负责，数学20以内熟练，语文看图说话教很多，因为疫情没教拼音有点可惜。英语外教稳定，每天半天课，绘本能读背很多，也排儿童剧。我们去的还不是体制外一万多的民办幼儿园，就是体制内民办，学费五六千这样的，我们都觉得很值，不需要额外外面学了，进度老师会把控。音乐美术体育都有额外启蒙课程，用来探索兴趣点（有一说一，专业度不高的），而周末时间可以全用来去公园玩。幼儿园是完全不择生源的，公办民办都差距明显，何况小学初中？
民办小学是非盈利机构，学费都要教委审批的。这次政府收购学位，大家都知道了公立一个学生拨款也就1万4，民办学费高于这个的，每分钱都是实实在在有明目花出去的。无论是用在吸引优质师资、外教的工资奖金，还是小班化教学的高师生比（这对低年级很有用，上课被关注明显增加了）。即使因为不掐尖，民办考试成绩显得不如过去那么辉煌了，但我依然认可老师的能力和责任心（这次疫情网课陪在小孩身边能看很清楚）。教育本质是尽可能提升自我学习能力，在民办学得不行的，难道真觉得去了公办哪怕一梯队能出更好的成绩？
至于教委控制5%民办人数，无非是留给低收入家庭更多的升学渠道，不堵死他们小孩的路，体现教育相对公平而已。除非教育经费加倍拨款到和民办一样，否则大家难道真会相信花小钱反而能出大成绩？国外的学区房是真学区房，因为片区教育经费多少和片区房产税挂钩的，国内这种统筹的，学区房都是假的，所谓一梯队也就是吃当初分重点非重点时的老本。二十多年前我们读书的时候，小学就有挂牌重点小学的，包括我读书的北京东路小学，拨款不一样的。今天只保留高中还是这样，市示范性高中和普高拨款不同的，而小学初中公办都拉平的。

来自安卓APP客户端

小强

深海潜航 发表于 2022-10-31 07:53
眼下真不一定，对民办的态度在那，民办这次打骨折是肯定的，死不死真看那些人心情了

一线民办的家长绝不是选择躺平的家长，只不过是调整了鸡的姿势而已。

深海潜航

小强 发表于 2022-11-01 10:38
一线民办的家长绝不是选择躺平的家长，只不过是调整了鸡的姿势而已。

是，但是找不到绝对超过公办且不打公办脸的理由，那民办就不会去吃这个螃蟹。

来自安卓APP客户端

小强

深海潜航 发表于 2022-11-1 11:14
是，但是找不到绝对超过公办且不打公办脸的理由，那民办就不会去吃这个螃蟹。

所以，倒霉的绝对是信以为真的那批人，不过，对这个持欢迎态度的本来就是那些不上劲的，以为真的幸福来了，要死大家一块儿死，要不了多久就会发现差距越来越大，到最后还搞不清什么原因。

撑死的苹果

民办老师也难，头部学生接近百分，尾部有个位数的了，顾得了头，就顾不了尾，顾了尾又顾不了头。还没有同事家的好公办鸡，人家说到了高年级他们还会分层教学，我觉得她家读的才是民办。

来自安卓APP客户端

小球球

luyouqi 发表于 2022-11-1 10:02
我们幼儿园是民办的，刚读小班不久就出了公民同招民办小学摇号的政策。有些家长默默转公办幼儿园了，可能觉 ...

谢谢您回答了那么多！
我本来也是在犹豫幼儿园给娃读民办还是公办。据说读了民办幼儿园，该在外头上课也是要上的。（除了英语不需要了，幼小衔接，音乐、围棋、体育运动等还要继续上课）。感觉幼儿园费用+课外班费用一起是很大一笔开销。您说的体制内的民办，是哪一种类型？因为我这儿能打听到的有外教坐班的幼儿园，学费都在一万多以上。五六千的似乎没听说过。您方便说一下名字吗？
控制民办人数来达到教育公平，这一点我其实也不怎么理解。因为即使念个普通的民办，一年也不过几万块吧。比起几百万的学区房，或者一年十几万的课外班费用，我感觉倒是成本更低一些。只是现在摇号实在是看概率有风险。不知道您是否了解，非头部的民办小学或者初中（摇号竞争不那么激烈的），整体教学质量和公办比起来怎么样呢？

luyouqi

民办幼儿园的孩子是不是在外面还要学，我觉得你的对你据说的理解是比较浅的。首先，读民办的家里条件普遍更好，他们不吝啬继续在外学，这和是不是必须要学是两回事。你学了钢琴人家还能加门小提琴，你学了羽毛球人家还能加门网球，对吧？大家校外时间是一样的，难道不能多学点？只是你读了公立园，你校外自己要广撒网做启蒙试兴趣（担不担心机构卷钱跑路？），民办园校内已经完成这步了，校外就更针对性找提高的名师了，或者继续拓宽视野。尤其如果父母自己没有特长基础，自己根本挑不来机构老师，而民办园请来的老师肯定比你瞎选的要质量高点。
其次回答下你5%的问题。你觉得念个普通民办一年几万块，其实远远不止。比如离家远的还有随之而来的租房费用，现在三口之家保证生活质量的房子租金至少一万一个月，一年又是十多万。不租房就要接送，父母一个的工作就要牺牲事业，也就是收入就忽略了，全靠另一半。也就是说，读民办的隐形付出在20万/年起码。你可以看看上海家庭平均收入的前10%在哪个数，我估计不会多于50万一年。而赚50万的家庭里估计还有一半不舍得额外投入20万在教育上的。你可能会认为买学区房更贵，但学区房不看现金流的，更被认为是资产投资而不是消费。愿意花300万多买套房和愿意12年花掉240万在教育上的人底子完全不同。
限制5%当然体现了公平，因为上海35%的孩子最终能上本科，就算民办占了里面5%（其实不会到，总有人学习不行或者出国了不占名额），那还有30%出公立自大锅饭呢，这看上去还不够公平？

来自安卓APP客户端

小球球

luyouqi 发表于 2022-11-17 16:37
民办幼儿园的孩子是不是在外面还要学，我觉得你的对你据说的理解是比较浅的。首先，读民办的家里条件普遍更 ...

求问，你们小朋友幼儿园读的哪家呀

luyouqi

小球球 发表于 2022-11-18 16:52
求问，你们小朋友幼儿园读的哪家呀

论坛一般不明盘校名，我也没法私信你。但这样的园很多，民办园收费每年都公开的啊。我们是因为地段生才恰巧有学费优惠，但即使没有这点优惠，我依然会选民办的，因为离家近就在小区里。但有一点，如果你对学费有负担，那就别选，因为你的期望值会无限拔高，你对没选的学校的真实情况又只来源听说据说的话，心态会不好。因为再好的学校也有不满意的人，再差的菜小也可能有个别出类拔萃的牛娃。
其次我不认为摇号的难度和学校质量有关。摇号难度只和地段及学费有关。哪怕同一所学校，高学费的也比低学费的好摇。比如世外的普通班和融合班学费差两万，中签率就提升好多了。当然临港的世外一定比徐汇本部的好摇多了。但摇号总体中签率不会低于1/2的，原因我说了，现实中的家长比网上的远远更在乎钱。比如对你来说，五千的幼儿园你能接受，一万的你就犹豫了，犹豫犹豫可能就放弃了。再加上路途换房和精力投入，参与人数远不如你想象得多。事实上，政府未买断学位的民办小学里，生源来自公立幼儿园的屈指可数，基本都是民办园，且以一万以上民办园为主。

来自安卓APP客户端

小球球

luyouqi 发表于 2022-11-19 09:52
论坛一般不明盘校名，我也没法私信你。但这样的园很多，民办园收费每年都公开的啊。我们是因为地段生才恰 ...

嗯嗯。我今天去杨浦看房子，了解到密云小区内的“沪东双语幼儿园”，对小区业主的娃居然只要几百块，对外也只收四五千块，真的挺震惊了。浦东最少也要大几千一万了。还真的是有些负担的学费。而且的确家长愿意给孩子花的钱，可能也并没有很多，比如如果民办每年有20w的花费，我的确负担不起。。。