一哥一姐家的娃会错22题吗？

酒窝

waley1975 发表于 2023-6-20 17:09
没人说这道题难吧，大部分都是说这道题目有歧义。

是啊，在微博上还是看到挺多孩子在讨论这题“难”。感叹一下现在减负见成效，中考数学卷出现这样类型题目，放三年前绝无可能。

P22

题出的不错，很多答对的小孩，是看到第三问才恍然大悟，立刻理解出题老师的意图。做题，也是跟出题者隔空进行智力对话，发现每道题的坑和意图，再跳出坑，要理解出题老师不是傻子。钻牛角尖无意义

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灵感321

P22 发表于 2023-06-21 11:50
题出的不错，很多答对的小孩，是看到第三问才恍然大悟，立刻理解出题老师的意图。做题，也是跟出题者隔空进行智力对话，发现每道题的坑和意图，再跳出坑，要理解出题老师不是傻子。钻牛角尖无意义

这不正好说明题干和二问有问题吗？

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P22

灵感321 发表于 2023-06-21 11:54
这不正好说明题干和二问有问题吗？

这不是说明推理思维的重要性，智商差

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灵感321

P22 发表于 2023-06-21 11:55
这不是说明推理思维的重要性，智商差

如果没有三问，二问就做不出来，你觉得是智商问题还是题目问题？

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P22

灵感321 发表于 2023-06-21 11:56
如果没有三问，二问就做不出来，你觉得是智商问题还是题目问题？

看全一道题，全面综合解决问题难吗？

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灵感321

P22 发表于 2023-06-21 11:58
看全一道题，全面综合解决问题难吗？

承认题目有问题，很难吗？

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P22

灵感321 发表于 2023-06-21 11:59
承认题目有问题，很难吗？

题眼是第三问，1+2只是引子，从出题者思维考虑，如果没有题眼，这道题就没有出的意义了

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灵感321

P22 发表于 2023-06-21 12:02
题眼是第三问，1+2只是引子，从出题者思维考虑，如果没有题眼，这道题就没有出的意义了

这题的题眼是三问？？你确定你是认真的吗

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shockin

22题我家是正确的，但我也认为这题出的有歧义。因为这道题搞脑子浪费了不少时间，导致18题来不及检查漏了一个解。

lucky2019

我们班牛娃其他全对，就错了22

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zyrmmpb

如果放在18题或者24题的位置是不是会好一点，放在22题会慌，越慌越做不出

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pullugo

这题目， 原来只有130+水平的娃 很多都做出来了，原来有140+水平的娃 都掉坑里了

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Jane1234567890

讲一个笑话：
物理学家、天文学家和数学家走在苏格兰高原上，碰巧看到一只黑色的羊。"啊，"天文学家说道，"原来苏格兰的羊是黑色的。""得了吧，仅凭一次观察你可不能这么说。"物理学家道"你只能说那只黑色的羊是在苏格三发现的。""也不对，"数学家道，"由这次观察你只能说：在这一时刻，这只羊，从我们观察的角度看过去，有一侧表面上是黑色的。"
这个笑话其实也就说明了数学是一门十分严谨 学科。正所谓"数学是精确的艺术"，不严谨的表述是在挑战数学学科的底层逻辑。
以上摘自知乎，一位北大本硕的网友。我深以为然，严谨是数学不可或缺之美。
很怀疑，让考生花那么多时间来揣测出题人的意思，真的是出题人想要考察的数学素养吗？默认11万考生家里都用油卡且明白油卡是怎么用的，也是出题人严谨的假设？
我相信能做对的孩子占大部分，但是，这只能说明出题人考虑了主流的情况，并且恰恰说明了，他没有考虑周全，暴露了他的认知局限。

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威尔史密斯

jake0000 发表于 2023-06-20 13:02
不用在乎一哥一姐22题的对错，他们大部分人都自招走掉了！

人家错了也会走自招，实力学校排位在那里了，不能说人家22失手了高中就不要那些娃了，后面八大市重等着捡漏的一堆呢，华育兰生的娃，落到那个市重都偷着乐

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威尔史密斯

yoyoll2020 发表于 2023-06-20 13:48
中考的考场上，写y=x-0.3的答案会感觉有点别扭吗，会的话再想着把买卡的打折优惠考虑进来

你不能事后诸葛亮，在那种场合一个14 5岁的娃，不能指望他的理解力比你强，而且我们也是时候看了很多分析新闻，要叫你现场做，你也怀疑人生

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mimeyin

会错。想得太复杂。有幸和一哥同一考场，下考场我们学生极少哭的，一哥的小姐姐们哭得稀里哗啦，把我们同学都整不会了，看一哥同学哭竟忘了自己哭。

LucyQi

我身边很多娃做对的，22题小磕绊了一下，但很快也就过了，最后一题的第三问到是耽误了不少时间

wuping1019

我身边做对的很多，做错的也很多

yoyoll2020

威尔史密斯 发表于 2023-06-21 16:20
你不能事后诸葛亮，在那种场合一个14 5岁的娃，不能指望他的理解力比你强，而且我们也是时候看了很多分析新闻，要叫你现场做，你也怀疑人生

一个题目没理解好做错了上升不到怀疑人生的高度。也许考场上心理状态是不同，但也不否认一些孩子看到第三问知道变通改对了第二问

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Jens

蛋白质 发表于 2023-06-21 10:13
我就问y=x-0.3，他好意思判错吗，充值卡是充值卡的价，油是油的价，凭什么我买充值卡买便宜了要算到“油价”上？你问的是油价降低了多少，我说我买充值卡便宜了100，买油每升便宜了3毛，有错吗？自己语文不好就不要乱出题

我爸做的是1.03

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东西

一哥一姐不会，个例

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小强

DZD 发表于 2023-06-20 13:37
原题出来了，问的就是优惠后的价格，出题人语文不及格，价格跟买卡的钱根本就没关联，严格来说，y＝x-0.3才是正确答案

Y=X-0.3=7.3-0.3=7元/L，加上买卡9折优惠，实际每升油钱=7*0.9=6.3元，7.3-6.3=每升优惠了1元。

是不是这样呢？

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blueshy

蛋白质 发表于 2023-06-21 10:13
我就问y=x-0.3，他好意思判错吗，充值卡是充值卡的价，油是油的价，凭什么我买充值卡买便宜了要算到“油价”上？你问的是油价降低了多少，我说我买充值卡便宜了100，买油每升便宜了3毛，有错吗？自己语文不好就不要乱出题

其实实际购物时候，比如盒马，你有20元优惠券在盒马周二打折日买东西时候，购物清单上的8.8折和叠加的20元优惠显示在物品单价上时确实是两重优惠全部叠加显示的。一切都来源于生活，我觉得并无异议

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purplebirdhwx

出题人第二问不写减价而是写优惠，估计就没那么纠结了。我也一样第一反应y=x-0. 3

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Comeon2019

答案是y=x-0.3会酌情给分吗？

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blueshy

purplebirdhwx 发表于 2023-06-22 12:27
出题人第二问不写减价而是写优惠，估计就没那么纠结了。我也一样第一反应y=x-0. 3

我家说第二问写的是优惠啊

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akiki600

mimeyin 发表于 2023-06-21 16:36
会错。想得太复杂。有幸和一哥同一考场，下考场我们学生极少哭的，一哥的小姐姐们哭得稀里哗啦，把我们同学都整不会了，看一哥同学哭竟忘了自己哭。

太有画面感，我能不厚道的先笑一秒钟再心疼娃娃们

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lingr_sh

hearts 发表于 2023-06-20 13:00
不难，但容易想错。加油卡为什么要算在油价打折里？加油卡是存款，要和投资收益比的。平时谁会把卡的打折放到油价里？买张卡要是几年不用油价再打折也亏死了。

所以题目给了个大前提，可以一次性用完

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lingr_sh

Jens 发表于 2023-06-20 15:49
我爸数学系，他纽大数学系博士做这题答案也是y=x-0.3

虽然但是，看了答案以后还是觉得挺合理的

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ee_joe

akiki600 发表于 2023-6-23 11:01
太有画面感，我能不厚道的先笑一秒钟再心疼娃娃们

我们学校也有不少孩子哭的。

我家娃除了这题其他都做对了，但是这22题反复纠结了很久，最后还是按照单价优惠0.3做的。主要的歧义点就在于题干和问题中的“单价”的定义到底是不是一致的。

他们班接近一半一半，按0.3理解的不乏一些自招四校的大佬。这题踩坑也压根不是什么生活经验的问题，完全就是怕丢分想得多导致的。

维生素E

毛十三 发表于 2023-06-20 18:54
只有卖卡促销的人才会忽悠你办卡能便宜一元呢，是不是这个理？想想那些餐厅让你先充值成会员，然后会员充值后某些菜品就有优惠了。结果卡里钱还没用完，餐厅倒闭了，请问最后究竟享受了多少优惠？
所以没到卡里钱消费完，这些所谓优惠都是虚的。所以我支持Y=X-0.3，哈哈

原题里说了卡里的钱消费完了

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维生素E

DZD 发表于 2023-06-20 13:37
原题出来了，问的就是优惠后的价格，出题人语文不及格，价格跟买卡的钱根本就没关联，严格来说，y＝x-0.3才是正确答案

原题应该是前面提到过两次优惠这个词了，那么问题里的优惠应该是算上

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蛋白质

blueshy 发表于 2023-6-22 07:50
其实实际购物时候，比如盒马，你有20元优惠券在盒马周二打折日买东西时候，购物清单上的8.8折和叠加的20 ...

你这个来源于生活的例子首先就举错了，你的20元优惠券和8.8折花钱购买了吗，你的购物是同一次购物行为，这样你能分清楚了吗？购买油卡和购油是两次购物行为，分两个不同部门结算，用天朝的算法是算2次GDP，买卡的优惠是卖卡的给的，买油的优惠是卖油的给的，你把不同人给的优惠算同一个人身上，就是根本性的错误算法，分开算这才是真正的来源于生活

blueshy

蛋白质 发表于 2023-06-25 07:40
你这个来源于生活的例子首先就举错了，你的20元优惠券和8.8折花钱购买了吗，你的购物是同一次购物行为，这样你能分清楚了吗？购买油卡和购油是两次购物行为，分两个不同部门结算，用天朝的算法是算2次GDP，买卡的优惠是卖卡的给的，买油的优惠是卖油的给的，你把不同人给的优惠算同一个人身上，就是根本性的错误算法，分开算这才是真正的来源于生活

只算到手的价格就好了
为啥还要讨论优惠是谁给的，怎么来的？
随便吧，我又不在乎谁对谁错

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蛋白质

blueshy 发表于 2023-6-25 09:26
只算到手的价格就好了
为啥还要讨论优惠是谁给的，怎么来的？
随便吧，我又不在乎谁对谁错

我不知道你有没有看过原题，原题不是问实际优惠，他问的就是油的“价格“这个东西降多少，出题人的语文水平是这样，他没有明确的“价格“概念，我凭什么自说自话，就一定要把”油价“和实际优惠后的到手价划等号

blueshy

蛋白质 发表于 2023-06-25 10:01
我不知道你有没有看过原题，原题不是问实际优惠，他问的就是油的“价格“这个东西降多少，出题人的语文水平是这样，他没有明确的“价格“概念，我凭什么自说自话，就一定要把”油价“和实际优惠后的到手价划等号

你看到的所谓原题是官方公布的吗？

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蛋白质

blueshy 发表于 2023-6-25 11:35
你看到的所谓原题是官方公布的吗？

是官方公布的

blueshy

蛋白质 发表于 2023-06-25 12:38
是官方公布的

能给个链接么？我正想看看语文英文题

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蛋白质

blueshy 发表于 2023-6-25 14:52
能给个链接么？我正想看看语文英文题

您可以自己去教育考试院相关网站上查询，因为被喷的太多，相关专家点评和试卷都已经紧急下架隐藏

毛十三

维生素E 发表于 2023-06-24 10:00
原题里说了卡里的钱消费完了

卡里钱消费完了就更说不清了。万一加两次油用了1100，最后100是7.3还是7块来算的？
当然我是抬杠，但题目确实出得不算好。

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点爸

刚看到22题的网传题目时，理解的和网传答案一致，感觉题目本身不难。
后来看到不同人的反馈，发现确实可以做不同解读，也就是题目本身有“歧义”
如果对一个题目，不同人解读不同，而且这样的人群比例还不少，那就说明这个题目表述本身有“歧义”，无论出题人自己是否认同了。
毕竟讲话人大多自认为表达清楚了，但听众理解出现分歧，本身就表明讲话人的表达不够精准，有“歧义"。
可能理解”正确“的人，他当初都没有意识到这个题目有歧义，就按自己的理解（也符合出题人的意思）顺利解答出来了，这个题本身不难，也无需花太多时间，不影响其他题目的回答。
但理解出现偏差（不符合出题人本意）的人，要反复纠结了，花太多时间，可能还会影响其他题目的回答。
“歧义”是一个奇特的现象，当事人自己不会直接感知到。阅读者一般只会按照自己的潜意识感受到一个理解，除非这个理解与其他已有认知有冲突时才会去推敲表达的细节是否严谨。这个题本身不难，可惜是出题人和审核人都没有注意到它的歧义
数学题表述要严谨，是要考察数学能力，不是考察语文阅读理解。如果从考试院评分结果推断太多的人理解偏差的话，可能需要考虑是否都给分了。
不知jw如何处理这种事，那怕这个题最后都给分了，它导致的衍生灾害也难以弥补。

kaikle

这种算条件不够吧。也就是定义的不清楚。 然后强迫考生选其中一个定义。

akiki600

点爸 发表于 2023-06-26 13:55
本帖最后由 点爸 于 2023-6-26 14:02 编辑

刚看到22题的网传题目时，理解的和网传答案一致，感觉题目本身不难。
后来看到不同人的反馈，发现确实可以做不同解读，也就是题目本身有“歧义”
如果对一个题目，不同人解读不同，而且这样的人群比例还不少，那就说明这个题目表述本身有“歧义”，无论出题人自己是否认同了。
毕竟讲话人大多自认为表达清楚了，但听众理解出现分歧，本身就表明讲话人的表达不够精准，有“歧义"。
可能理解”正确“的人，他当初都没有意识到这个题目有歧义，就按自己的理解（也符合出题人的意思）顺利解答出来了，这个题本身不难，也无需花太多时间，不影响其他题目的回答。
但理解出现偏差（不符合出题人本意）的人，要反复纠结了，花太多时间，可能还会影响其他题目的回答。
“歧义”是一个奇特的现象，当事人自己不会直接感知到。阅读者一般只会按照自己的潜意识感受到一个理解，除非这个理解与其他已有认知有冲突时才会去推敲表达的细节是否严谨。这个题本身不难，可惜是出题人和审核人都没有注意到它的歧义
数学题表述要严谨，是要考察数学能力，不是考察语文阅读理解。如果从考试院评分结果推断太多的人理解偏差的话，可能需要考虑是否都给分了。
不知jw如何处理这种事，那怕这个题最后都给分了，它导致的衍生灾害也难以弥补。

手动点赞 分析的很客观，很多娃是认真的一个字一个字读题读了10分钟，连每个标点符号都读了，孩子说平时应用题没少做，说正常应用题不会用这种数学语言表达。

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平安666

一哥一姐家的孩子讨论这个题目吗  应该相信她们中的大多数

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