求教学校基础数学与奥数之间有多大的关系？

tdr4308 · 发表于 2015-9-23 13:40

奥数学习要刷题，甚至提前自己的年级学才具有比赛的竞争力。那么学校的基础数学好坏是否会影响奥数，是否有必要对学校的基础数学也进行提前学?请教各位大大和家长们，谢谢{:soso_e163:}

中药112 · 发表于 2015-9-23 14:05

什么都要"刷",
学微积分竞争力更大
请正确理解“基础”两个字
你的“学校的基础数学也进行提前学”，可以理解成就是奥数

学校数学和外面奥数的关系，基本就是走路和跑步的关系

tdr4308 · 发表于 2015-9-23 14:32

我说的基础数学是小学课本

妮妮老妈 · 发表于 2015-9-23 16:01

我个人认为哦，你外面学奥数，教的理论啊，解题方式啊，然后回头再看学校里的数学，呀，好简单哦，就这回事，我觉得，呵呵

妮妮老妈 · 发表于 2015-9-23 16:02

其实奥数也是基础数学呀，的确有比学校节奏快一点的意思。学校内容就跟着课堂就行了。

yuanshen · 发表于 2015-9-23 16:21

如果小学能把初中学校里的基础数学学好，基本不用学奥数就可以参加竞赛，当然要想取得很好的成绩还是差一点。

springstream547 · 发表于 2015-9-23 16:42

我们二年级的娃，所谓的基础数学，就是加减乘除能搞搞好，就不错了！！

tdr4308 · 发表于 2015-9-23 17:27

因为，我发现比如一年级学而思移多补少的题目计算很复杂，只能用减法。如果这个时候就掌握二年级除法，马上就可以求解。所以考虑学校数学是否要提前学？

xfufu · 发表于 2015-9-23 19:39

乒乓又了海误导宁家了

xfufu · 发表于 2015-9-23 19:53

乒乓刚的原则只适合5%的人。而且5%的家长一般不会问这类问题，
所以偶的观点为，95%的孩子学校数学12年级抓好基础，课内表现数学班前五
牛校可以前十五，你可以在两年级开始外面学习奥数，但是你依然属于95%的人群，
奥数不可能奥到很高境界。
当然学习奥数对课内数学促进是很大的。

admin · 发表于 2015-9-23 20:04

我的看法：目前奥数的情况大概是有30%的题目是超前的知识（但是难度并不难，比如3年级的题目5年级学生做得出-类似的题目不少，比如一年级有乘除法，2年级有多位数乘除法，3年级有小数运算，4年级分数运算等），也有70%的题目是难度很大的题目，这里并不会用到太超前的知识体系，但是对孩子的理解能力要求很高--举个例子，3年级中环杯决赛后两题给5年级孩子做，我估计也是80%做不出。
再回头看你的问题，应该说奥数特别好的孩子，校内数学大部分情况是不会差的（有极少数情况奥数还可以--不一定很拔尖，但是课内数学考试成绩不好，这个原因很复杂，不好说）；但是课内数学一塌糊涂的课外能得奖更少（花钱买奖的不算）

tdr4308 · 发表于 2015-9-23 20:46

谢谢各位大大的回复，我真的是收益非浅。那现在奥数应该学着，加强理解。要获奖应该超前一点。学校数学基础，也可以略超前。这两者是相辅相成的。

xfufu · 发表于 2015-9-23 21:03

老大举例很说明问题。因为奥数真的牛的，三年级赢五年级也是很正常的，因为年龄虽小，但是这种时候数学思维还是看天赋的。资质是最最重要的，而不是起点。

tdr4308 · 发表于 2015-9-23 21:12

谢谢xfufu大大解释，普娃的路途任重道远，好好努力先把基础大好，加油

烈阳真火 · 发表于 2015-9-23 22:45

xfufu 发表于 2015-9-23 19:53
乒乓刚的原则只适合5%的人。而且5%的家长一般不会问这类问题，
所以偶的观点为，95%的孩子学校数学12年级 ...

我自信我家绝对是5%以内，我坚持认为绝不适合我家

xfufu · 发表于 2015-9-23 22:49

烈阳真火发表于 2015-9-23 22:45
我自信我家绝对是5%以内，我坚持认为绝不适合我家

个人家自己判断而已

xfufu · 发表于 2015-9-23 22:51

所以偶还是再提醒各位，资质好坏是天生的，奥数只是反应出数学天分好的小朋友，
而绝不是你靠练可以把普通资质练上去的。

烈阳真火 · 发表于 2015-9-23 22:53

对于学校基础数学，其实和奥数没有明显的界限，如果说界限的话，就是学校的题目一定是老师讲过的，奥数题，很有可能你压根儿就没见过，只能靠自己分析。
学校数学不好，奥数很好的我是真没见过，不过学校数学很好，奥数怎么都不行的倒是大把大把。奥数源自学校数学，高于学校数学。一定要比，就好像跳绳，学校就是并脚傻跳，奥数就是换脚双飞花式跳，不矛盾，但是更高级。

tdr4308 · 发表于 2015-9-23 22:57

奥数确实很高级

logook · 发表于 2015-9-24 08:48

大家好像很强调奥数的天分，如果说小学奥数就需要天分的话，那高中数学基本是就没法学习了，小学奥数更像一种智力游戏。我认为，理性思维是人的基本能力，靠兴趣，而音乐、艺术这些更靠天份，比如有的小孩稍加训练一听音符就更判断音高。数学、理性思维需要引导，需要好的老师融会贯通。

bessie · 发表于 2015-9-24 09:45

普娃的路任重而道远啊

xfufu · 发表于 2015-9-24 10:26

logook 发表于 2015-9-24 08:48
大家好像很强调奥数的天分，如果说小学奥数就需要天分的话，那高中数学基本是就没法学习了，小学奥数更像一 ...

高中数学和奥数还是有区别的
当然奥数好的对压轴大题的帮助是显然的

过去讲的奥数是少数人学的肯定是选拔过的
类似今天的机构里的集训队档次，

绝大多数班的奥数根本上讲超前学的味道多一些
都是属于奥不上去的但不得不奥的情况.

清雪 · 发表于 2015-9-24 10:34

logook 发表于 2015-9-24 08:48
大家好像很强调奥数的天分，如果说小学奥数就需要天分的话，那高中数学基本是就没法学习了，小学奥数更像一 ...

高中的奥数肯定需要天分，绝对不是目前小学奥数这种全民能参与的项目。

西瓜嘿嘿 · 发表于 2015-9-24 10:34

假设奥数真的只适合5%的群体，但是经过我们分析全上海一本晒出来的是11%，这一本里面还有一部分文科生，那就是如果要读一本理工科的几乎都要奥的出才行。有奥的出最后高考一塌糊涂的吗？我看应该没有。

西瓜嘿嘿 · 发表于 2015-9-24 10:35

照这个逻辑，奥不出来的男孩子要么转去读文科要么只能读读公鸡大了。

:funk::funk::funk:

清雪 · 发表于 2015-9-24 10:36

西瓜嘿嘿发表于 2015-9-24 10:34
假设奥数真的只适合5%的群体，但是经过我们分析全上海一本晒出来的是11%，这一本里面还有一部分文科生，那 ...

也有可能的
大概就是奥上花了太多的时间，但收获又不大，然后语英两门又荒废掉了的
毕竟现在高考自招对奥赛的倾斜少了很多

清雪 · 发表于 2015-9-24 10:38

西瓜嘿嘿发表于 2015-9-24 10:35
照这个逻辑，奥不出来的男孩子要么转去读文科要么只能读读公鸡大了。

你这个奥不出的标准是啥？
高中拿不到奥奖。。。
大西瓜TX，帮帮忙哦，高中没有奥奖但进清北的，很多好嘛。。

高中奥奖哪有5%。。。

西瓜嘿嘿 · 发表于 2015-9-24 10:39

清雪发表于 2015-9-24 10:36
也有可能的
大概就是奥上花了太多的时间，但收获又不大，然后语英两门又荒废掉了的
毕竟现在高考自招 ...

以前奥的出的只有1%最多了，我们读书的时候初中获全国一等奖的后来都去清华啥的了，下面一点的有翘脚厉害的不过重点还是能进得。现在奥的孩子家长会放任只攻一门自废武功么？

清雪 · 发表于 2015-9-24 10:41

西瓜嘿嘿发表于 2015-9-24 10:39
以前奥的出的只有1%最多了，我们读书的时候初中获全国一等奖的后来都去清华啥的了，下面一点的有翘脚厉害 ...

不是放任，是到高中就那么点时间
能兼顾的那真是大天才好嘛。。。随便哪都好去的
这两天高中版的讨论：http://www.qianfan.net/thread-36806-1-1.html

西瓜嘿嘿 · 发表于 2015-9-24 10:42

清雪发表于 2015-9-24 10:38
你这个奥不出的标准是啥？
高中拿不到奥奖。。。
大西瓜TX，帮帮忙哦，高中没有奥奖但进清北的，很多好 ...

我只是探讨这个可能性哦....假设的前提是，奥的出来的那些同学智商的确领先的，当然那奥出来的也许和智商无关，只是和奥数比较投缘。以前有很多人是不奥的，现在不奥的人少了。

西瓜嘿嘿 · 发表于 2015-9-24 10:44

清雪发表于 2015-9-24 10:41
不是放任，是到高中就那么点时间
能兼顾的那真是大天才好嘛。。。随便哪都好去的
这两天高中版的讨论： ...

以前高中竞赛就是消遣，NICE to have，一切拼高考，现在搞了个自招，这纯粹是折腾。

清雪 · 发表于 2015-9-24 10:45

http://blog.sina.com.cn/s/blog_6799cf920102v80n.html
2014年高中数学联赛上海赛区获奖名单，三个奖项加起来253人。
2015年上海高考报名人数，5.1万人。。。。这是0.5%的获奖率
假设真的有5%，哪怕就算是1%的高中学生参与高中奥数的培训，多少人失意？
而且上海赛区三奖二奖对高考的帮助有多少。。。等学长们来讨论。

清雪 · 发表于 2015-9-24 10:47

西瓜嘿嘿发表于 2015-9-24 10:44
以前高中竞赛就是消遣，NICE to have，一切拼高考，现在搞了个自招，这纯粹是折腾。

莫非你说的以前是20年前？
20年前怎么就是消遣了，高考一样加分的好嘛。。

大西瓜同学还是需要多了解高考的行情啊，哈哈

西瓜嘿嘿 · 发表于 2015-9-24 10:53

清雪发表于 2015-9-24 10:47
莫非你说的以前是20年前？
20年前怎么就是消遣了，高考一样加分的好嘛。。

20年前高考加分搞奥数太累了，我们学校搞个定向测绘还是啥啥的高考还加50分....真是醉了，一般去混国家二级运动员之类的。我只是觉得小学也没有5%的人能奥的出，最多千分之一。

清雪 · 发表于 2015-9-24 10:56

西瓜嘿嘿发表于 2015-9-24 10:53
20年前高考加分搞奥数太累了，我们学校搞个定向测绘还是啥啥的高考还加50分....真是醉了，一般去混国家二 ...

加分项目太乱，所以这2年不是都取消了嘛，哈哈
现在高中搞奥赛是真没意思了，给真正的天才们去玩吧

我们这届四大杯有奖的去年是1800+人，，多少比例可以算的。

西瓜嘿嘿 · 发表于 2015-9-24 10:58

清雪发表于 2015-9-24 10:47
莫非你说的以前是20年前？
20年前怎么就是消遣了，高考一样加分的好嘛。。

记忆有点儿模糊，的确有人奥数获奖直接清华录取的，二等奖是+50分好像。不过我们那地方那个时候极少有人搞这个的。物理化学竞赛辅导书也没有，就直接去考了，也能混进几个复赛。

清雪 · 发表于 2015-9-24 11:08

本帖最后由清雪于 2015-9-24 14:16 编辑

前面说错，2016届四大杯有优胜以上奖的1227人
这届当年入学总人数16.9w{:soso_e140:}

2015届4/5年级四大杯有优胜以上奖项的1730人
这届当年入学总人数15w

2014届5年级四大杯有优胜以上奖项的1027人
这届当年入学总人数13.9w

СLu · 发表于 2015-9-24 11:38

进来学习一下，楼主提了一个好问题，结果回复更加精彩

yuan57 · 发表于 2015-9-24 11:41

qianfan 发表于 2015-9-23 20:04
我的看法：目前奥数的情况大概是有30%的题目是超前的知识（但是难度并不难，比如3年级的题目5年级学生做得 ...

很赞同，特别是数论的题目。我觉得很多长大了，用编程的方法都可以得到正确的结果。学了真的很无聊。和初中的课程也没有什么关系，而且竞赛起来还特别难。

xfufu · 发表于 2015-9-24 11:48

西瓜嘿嘿发表于 2015-9-24 10:35
照这个逻辑，奥不出来的男孩子要么转去读文科要么只能读读公鸡大了。

扯，高考你奥奥到入围的水平即可
最后倒数三道，争取做对1道，2道放弃
搏奥牛能对2题，差15分从语英其他里
弄。要是英语都输给奥牛，估计高中
是围着老伴在玩，木在认真读书。。

西瓜嘿嘿 · 发表于 2015-9-24 11:51

xfufu 发表于 2015-9-24 11:48
扯，高考你奥奥到入围的水平即可
最后倒数三道，争取做对1道，2道放弃
搏奥牛能对2题，差15分从语英其 ...

大师我的意思是假设奥数是智商测试，5%奥的出说明这5%智商出众，但是也只有5%的人能读211的理工科...所以得出的结论由两条：
1.奥的出不一定智商高，其他都学得好
2.奥得出人没有5%

西瓜嘿嘿 · 发表于 2015-9-24 11:53

yuan57 发表于 2015-9-24 11:41
很赞同，特别是数论的题目。我觉得很多长大了，用编程的方法都可以得到正确的结果。学了真的很无聊。和初 ...

其实程序怎么写逻辑思维还挺重要的，有点儿奥数思维程序写起来快。当然现在很多程序员都是改改程序，那个都不算的。

xfufu · 发表于 2015-9-24 12:27

西瓜嘿嘿发表于 2015-9-24 11:51
大师我的意思是假设奥数是智商测试，5%奥的出说明这5%智商出众，但是也只有5%的人能读211的理工科...所以 ...

奥的比较高的高牛，往纯理方向去  女的以后就是大理妈
还能奥奥的，一般的工科完全没有问题女的以后就是理妈
勉强能奥奥的  其他类的专业我想没啥大问题女的以后是ST理妈
数学一泡污的  除了文艺类的其他别的基本都不怎么样女的以后就是韩妈

hehexixi · 发表于 2015-9-24 13:31

学校数学和奥数基本属于两个学科

tdr4308 · 发表于 2015-9-24 19:01

我觉得不管属不属于5%都要好好努力学习，xfufu大大提倡的努力精神我很赞同，如果有5%的天赋不努力也进不了5%里面。奥数在当前的形势下肯定要学习，学点总是好的。我家女儿肯定不在5%里，但是吴品中班开始，学而思小学开始，慢慢跟着，现在也点滴进步着。最近也自己能发现一些题目中的关联了，不放弃，好好加油，与大家共勉。感谢各位的热烈讨论{:soso_e100:}

logook · 发表于 2015-9-25 08:35

女孩子都那么努力学奥数，中国科技更有希望了！

tdr4308 · 发表于 2015-9-25 21:37

现在已经没有性别区别了，文科男生好的也有很多。我带女儿保持一颗平常心去学奥数，至少能够开阔思路，促进校内数学学习就可以了。她也逐步对数学开始有兴趣了。女生们不放弃，一起加油。

[小学数学] 求教学校基础数学与奥数之间有多大的关系？

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