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发表于 2015-11-3 15:04 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 中国上海
首先,新概念只能说是经典的教材,但不是完美的教材,比如其中有些课文素材已经不合时宜了。

其次,为什么先学新概念2:

第一:对话中无故事,但故事中有对话,新概念1有许多对话(所谓口语),但缺乏故事的情节和趣味性,新2是一个个小故事,里面也有对话,在故事中学口语,既有趣,也有益。

第二:想想我们学中文,一般都是爸妈给孩子讲故事,或让孩子背古诗,这些要么有情节,要么是经典,有几个爸妈让孩子看无聊的程式化的重复的对话来学汉语?

第三:过度强调口语,也有应试教育嫌疑,一个句型重复N次,比较枯燥。

第四:新1上来就是许多疑问句,从语法上,疑问句比肯定句要复杂,一般应该先学习肯定句,然后学疑问句(通过肯定句,结合助动词,疑问词,轻松变换而来的)
 楼主| 发表于 2015-11-3 15:08 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
个人不成熟观点,请千帆老师、鸡血13郎,xufufu等各位大神指点
发表于 2015-11-3 15:09 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
新一就是强调句型和语法的,先二后一是啥思路。要说故事有趣不如去读更有趣的英文读物。
发表于 2015-11-3 15:22 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
要么我再去英国给亚老烧点纸,
问一为啥不先写2,再写1。。。。
发表于 2015-11-3 15:29 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
魔术杨 发表于 2015-11-3 15:09
新一就是强调句型和语法的,先二后一是啥思路。要说故事有趣不如去读更有趣的英文读物。

正解。如果想要有趣,大可以去读更有趣的课外读物。
既可以边学新一边阅读,也可以等孩子有了一定的兴趣和基础之后再来学,那时候甚至可以跳过或者快速过掉新一的前几十课,也不失为一种比较有效的方法。
发表于 2015-11-3 15:31 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
楼主家牛的,中文也是先学了小故事后再有对话的。
发表于 2015-11-3 16:09 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
xfufu 发表于 2015-11-3 15:22
要么我再去英国给亚老烧点纸,
问一为啥不先写2,再写1。。。。

笑死我了,哈哈
发表于 2015-11-3 16:11 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
这个二哪是故事趣味性啊,没到那个程度的孩子连课文都看不懂的吧,至少单词啊很多不认识啊 ,更别说复杂的语法了,肯定不可能先学二的咯,人家都是初中生学的懂的东西,就好比英文的小说也很有意思啊,那你看的懂吗?肯定看不懂啊,肯定要先一后二啊。一对于小点的孩子也不一定理解啊对哇。

点评

上面的点评还是说明点问题,看各个孩子基础吧。  发表于 2015-11-5 07:00
不过我家倒是很喜欢新二的课文,有些很有趣味性的。  发表于 2015-11-3 16:20
发表于 2015-11-3 16:23 | 显示全部楼层 来自: 中国香港
新二的课文是有点小幽默,但我觉得低龄小朋友未必能抓到那个点。
轻松有趣适合低年级小朋友的读物很多的,新二肯定不够有趣,北外做的新二动画片还行。
发表于 2015-11-3 16:45 | 显示全部楼层 来自: 新加坡
我也觉得不如先去读英文童书,再新1新2。
发表于 2015-11-3 17:28 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
LZ属于异想天开到自我陶醉沉醉不醒颠三倒四的程度了~~

建议ZL好好睡一觉,明天早上吃好喝好了,把手头的事情全部做完,闲下来后再仔细的看看这个“四点”~


我是愿意相信LZ是来搞笑的~
发表于 2015-11-3 21:41 来自手机浏览器 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
感冒了,没吃药。。。
发表于 2015-11-4 17:12 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
……新的见解,不过我不敢尝试
发表于 2015-11-4 21:10 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
头一次听说,也是一个观点。
发表于 2015-11-4 22:17 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
新1下半部分就有从句了,这些从句没吃透,新2的课文怎么理解?
发表于 2015-11-4 23:40 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
乒呤乓啷气 发表于 2015-11-4 22:43
我家就是新二开始学的,新概念一没读。

这个和楼主说的是两回事吧。你家就没打算回过头学新1。
 楼主| 发表于 2015-11-5 06:42 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
乒呤乓啷气 发表于 2015-11-4 22:43
我家就是新二开始学的,新概念一没读。

这样不错的,想想也是,不是先2后1,而是2了,1好像也没什么意思和必要了
 楼主| 发表于 2015-11-5 06:43 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
cp165 发表于 2015-11-4 23:40
这个和楼主说的是两回事吧。你家就没打算回过头学新1。

看来有人已经实践了呀,确实,学了2,1就没什么太大兴趣和必要了。
 楼主| 发表于 2015-11-5 06:46 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
lynn_jin 发表于 2015-11-4 22:17
新1下半部分就有从句了,这些从句没吃透,新2的课文怎么理解?

从句不一定在1学,从2开始应该也可以吧,而且新2的课文也是刻意安排的,语法从简单到难。
不过即使刻意安排,也有这样问题:比如在学第10课,重点讲be动词,但是出现了定语从句,而定语从句要后面才讲。
因为定语从句在英语中太常用、太常见了。这是传统学习的一个弊端吧,没有把语法从整体上把握。
 楼主| 发表于 2015-11-5 06:53 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
魔术杨 发表于 2015-11-3 15:09
新一就是强调句型和语法的,先二后一是啥思路。要说故事有趣不如去读更有趣的英文读物。

感觉句型和语法也不一定要刻意强调,它们是无处不在的,存在于任何文章、任何语句,而且新2的编排也是从简到难,按照语法点刻意组织的,每课语法项目不是很多。如果是现实中的文章,一篇文章里可能许多语法知识都会涉及到。

确实,新概念没有某些其他的有趣,有些素材还过时,优点也就是比较经典,配套资料比较多吧。有了基本语法知识和基本词汇,按兴趣读任何东西应该都可以。
 楼主| 发表于 2015-11-5 06:57 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
粉色蜜糖 发表于 2015-11-3 15:29
正解。如果想要有趣,大可以去读更有趣的课外读物。
既可以边学新一边阅读,也可以等孩子有了一定的兴趣 ...

读更有趣的绘本也蛮好的,或者其他有趣简单的小故事,新概念优点无非是比较经典,相关资源多,素材倒不一定真都适合孩子。
 楼主| 发表于 2015-11-5 06:58 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
marina_gu 发表于 2015-11-4 17:12
……新的见解,不过我不敢尝试

楼下已经有人实践了。不过先读新1也没什么。
 楼主| 发表于 2015-11-5 07:00 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
清雪 发表于 2015-11-3 16:23
新二的课文是有点小幽默,但我觉得低龄小朋友未必能抓到那个点。
轻松有趣适合低年级小朋友的读物很多的, ...

是的,有其他有趣简单的小故事也可以作为入门,最好有听力、讲解的。
 楼主| 发表于 2015-11-5 07:01 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
zhongyao112 发表于 2015-11-3 17:28
LZ属于异想天开到自我陶醉沉醉不醒颠三倒四的程度了~~

建议ZL好好睡一觉,明天早上吃好喝好了,把手头的 ...

哈,不少人也有这种想法的,楼下已经有牛爸牛麻这样实践过了。
发表于 2015-11-5 08:27 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
望子成龙007 发表于 2015-11-5 06:43
看来有人已经实践了呀,确实,学了2,1就没什么太大兴趣和必要了。

其实没必要专门学语法,特别是小学阶段,只要学会用法,不会用错即可。
发表于 2015-11-5 09:17 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
新颖的观点
发表于 2015-11-5 09:58 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
乒乓家不一样的,他家英语和奥数都是走非常规路线的,但是不是所有的牛娃都适合哦,楼主家牛娃要是也那么厉害可以和乒乓家一拼的,呵呵。我们一般普通的孩子还是走常规路线安全一些。
发表于 2015-11-5 10:16 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
楼主是光讨论语法吧。
语法这个东西,年龄到了,理解力强了,快速通过都可以。
一个没系统学过英语语法的成年人,背背单词,3个月看完高中课本掌握语法,考出4级,也可以的。但肯定是哑巴英语。

难是难在小孩子每天操练、每天积累,听说读写全方位提高。

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发表于 2015-11-6 08:48 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
望子成龙007 发表于 2015-11-5 06:53
感觉句型和语法也不一定要刻意强调,它们是无处不在的,存在于任何文章、任何语句,而且新2的编排也是从 ...

你这个方法,核心是一对一教学,反正坐下来听说读写,哪里不会讲哪里,把每篇课文吃透。这样的话,只要孩子能接受,直接上新四也可以。
新概念本质是课堂教材,从基础开始一步步走过去,老师很清楚学生学了哪些还没学哪些,可以一对多高效低成本教学,如此而已。

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发表于 2015-11-6 09:05 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
魔术杨 发表于 2015-11-6 08:48
你这个方法,核心是一对一教学,反正坐下来听说读写,哪里不会讲哪里,把每篇课文吃透。这样的话,只要孩 ...

integrated circuit 集成电路 这类科技词汇新4里大把大把,小学生连中文意思都不知道。
即使初中学生, 物理没有读之前新四谈也表谈的
发表于 2015-11-6 09:55 | 显示全部楼层 来自: 中国香港
又开眼界了。。。大家的讨论看看也很长见识啊。。。
 楼主| 发表于 2015-11-6 20:52 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
xfufu 发表于 2015-11-6 09:05
integrated circuit 集成电路 这类科技词汇新4里大把大把,小学生连中文意思都不知道。
即使初中学生,  ...

支持,英语的高级阶段是专业英语(各种专业知识)了,如果课文所讲超越了自己的知识范围,确实比较麻烦。
发表于 2015-11-7 06:19 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
没有基础哪能理解故事啊。
发表于 2015-11-7 16:22 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
妮妮老妈 发表于 2015-11-5 09:58
乒乓家不一样的,他家英语和奥数都是走非常规路线的,但是不是所有的牛娃都适合哦,楼主家牛娃要是也那么厉 ...

欧阳疯倒练真经后确实很厉害,可以应该和黄药师拼
发表于 2015-11-7 17:26 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
乒呤乓啷气 发表于 2015-11-5 11:05
我家不是牛娃哦,只是我给他规划了一条省力的学习路径,作为家长需要研究透彻,再折腾不能折腾孩子啊! ...

我觉得机构们为了钱,是不会点破其中的奥妙的。毕竟学英语比炒股容易多了,炒股有时是零和游戏,学英语可以大家都进步。
 楼主| 发表于 2015-11-7 21:29 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
poohsan 发表于 2015-11-5 10:16
楼主是光讨论语法吧。
语法这个东西,年龄到了,理解力强了,快速通过都可以。
一个没系统学过英语语法的 ...

语法本质并不难,只是现实被学术化、复杂化了。
比如主谓宾,用A--->B也可以大概图示出来,但如果定义了主谓宾,那首先得解释术语。
语法是组词成句的规律,会了规律,可以融会贯通、举一反三,效率比较高吧。
至于说没学过语法的,背单词,看书,三个月过四级,这样的水平应该是比较高的了,不少人大学四年也没考过,语法也没搞清楚,看文章稀里糊涂,各种从句看了头大,这时候只背单词就会效果比较差(要结合文章才好)。语法没学好原因应该和学校上英语、讲语法的方式应该有点关系,让一些人感觉枯燥难懂。
发表于 2015-11-7 23:31 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
望子成龙007 发表于 2015-11-7 21:29
语法本质并不难,只是现实被学术化、复杂化了。
比如主谓宾,用A--->B也可以大概图示出来,但如果定义了 ...

我认为根本没有必要学啥语法,尤其对从小学就开始学英语的孩子来说,英语就和他们第二母语一样的。

要学的是用法,上来就能用对,也能理解对。这样的话,交流使用一定没有问题。就算是应试,见过哪个英语考试在考语法的时候要你写出具体的语法规则的?还不都是选择正确的答案,或者填出正确的答案之类的。懂用法的孩子,根据语感也好本能也好,一下就可以填对了。而根本不必在心里回想哪个语法规则,然后再选。结果就是比一般人做题还要快出许多,能够省下时间再检查一遍了。
 楼主| 发表于 2015-11-8 07:43 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
不学语法是最好的,感觉不到语法存在,但能看懂文章,这是比较高的境界。
 楼主| 发表于 2015-11-8 07:44 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
cp165 发表于 2015-11-7 23:31
我认为根本没有必要学啥语法,尤其对从小学就开始学英语的孩子来说,英语就和他们第二母语一样的。

要 ...

不学语法是最好的,感觉不到语法存在,但能看懂文章,这是比较高的境界。但实际上,除非不上学,否则小学、初中、高中都学,甚至考研还有语法培训班,传统方法太重视语法,有很多弊端,有些可以超越应试,把课本当故事书看,但上学的都基本难摆脱语法、题海的方式。

不过那么多大师专家N年总结出的语法也不是吃干饭的,如果非母语,完全不学语法而无师自通的应该比较神了。语法是组词成句的规律,通了语法基本只剩下单词,自己查词典就能看英文书了。所以关键的应该不是要不要学,而是怎么学。考试不会考规则的,语法学好了,使用多了,就从规则内化到感觉了,开始是眼中有剑,以后心中都无剑。

就像所谓英语思维,有的认为学英语时不要用汉语翻译英文,实际上,对于大孩子,借助汉语,学起来会快得多,开始借助汉语,后期就有能力只读英语、只听英语了,那时英语思维应该也会萌生。

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发表于 2015-11-8 11:39 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
本帖最后由 cp165 于 2015-11-8 11:50 编辑
望子成龙007 发表于 2015-11-8 07:44
不学语法是最好的,感觉不到语法存在,但能看懂文章,这是比较高的境界。但实际上,除非不上学,否则小学 ...


我所谓不学语法就是不去外面刻意学语法的意思,学校里老师教却是不可避免的。但是小学里老师又能教多少呢?最近才发现浦外初中四年是学SBS四册,更不用提小学了。这些语法在语感好的孩子面前,就像一层窗户纸一样的,一捅就破。
发表于 2015-11-16 15:55 | 显示全部楼层 来自: 美国
xfufu 发表于 2015-11-6 09:05
integrated circuit 集成电路 这类科技词汇新4里大把大把,小学生连中文意思都不知道。
即使初中学生,  ...

lz的前提是一对一教学,小孩能接受,那么集成电路不懂就讲一下集成电路好了,有啥关系,零基础直接上新四,我看没问题。
发表于 2015-11-16 17:26 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
没有基础哪来新2啊
发表于 2015-11-16 22:56 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
楼主绝对是来搞笑的
发表于 2015-11-17 10:07 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
LZ 想法挺好{:soso_e179:}
发表于 2015-11-17 15:52 | 显示全部楼层 来自: 中国山东
楼主,亲身给孩子实践过吗?很想知道
发表于 2015-11-28 19:44 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
牛人啊!第一次这么说
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